|
![]() |
Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie |
![]() |
![]() |
![]() |
| | Wersja do druku |
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
"Przyszedł Jezus z Nazaretu w Galilei i przyjął od Jana chrzest w Jordanie" |
||||||
|
|||||||
Obcy |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/27/05 Postów:: 292 |
Quote by kobieta:Czy może być autorytetem, bo często np. ludzie z kręgów lewicowych Go cytują. Skoro go cytują, to pewnie jest dla nich autorytetem. Tzw. prawica nie ma monopolu na chrześcijanstwo.
===
Sztuczna inteligencja nia ma szans z naturalną głupotą |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Nie można kogoś, kto mówił o sobie, że jest Bogiem traktować jako autorytetu , jednocześnie nie uznając tego co on mówi za prawdę, w tym wypadku nie przyjmując do wiadomości, że "przedstawiał" się jako Syn Boży, nie jako działacz społeczny. |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Jak wiadomo nauka nie jest doskonała, nie odkryto jeszcze wszystkiego. Boję się, co będzie z religiami, jak odkryje dużo więcej niż obecnie
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
A ja wręcz przeciwnie |
||||||
|
|||||||
Matija |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/13/05 Postów:: 857 |
Gocek, (nazer i nazir) nazirejczyk i nazarejczyk to dwa różne słowa.
===
Albo Jezus, albo śmierć... Jezus! :D |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Cytat: |
||||||
|
|||||||
Obcy |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/27/05 Postów:: 292 |
Quote by kobieta:Nie twierdzę, że tzw. prawica ma monopol na chrześcijaństwo, ale prawicowcy nie cytują np. Marksa, Lenina czy innego lewackiego guru jako przykładu do naśladowania. Lewicowcy zapewne też nie cytują "prawicowych guru". Ale JCh takowym nie jest. Quote by kobieta:Człowiek, który mówił o sobie, że jest Bogiem może być co najwyżej przez niewierzących traktowany z przymrużeniem oka, nie jako wzór i autorytet do cytowania. Więc albo powinni uznać, że nie jest autorytetm i dać sobie spokój z powoływaniem się na Jego słowa, albo przyjąć to co mówił za prawdę. Nie można wybierać tego co nam pasuje, przymykając oko na resztę. Błąd. Żaden człowiek nie jest nieomylny. Podążając tą logiką należałoby uznać, że ateiści, agnostycy i przedstawiciele wszelkich religii, w których brak inkarnacji Boga, nie uznają żadnych autorytetów. To dopiero jest absurd!
===
Sztuczna inteligencja nia ma szans z naturalną głupotą |
||||||
|
|||||||
Dariusz Kot |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/14/06 Postów:: 131 |
Jezus - wedrowny nauczyciel, niezwykly i fascynujacy (etyczny) reformator judaizmu z okresu 2. swiatyni Jerozolimskiej; w Polsce postac malo znana. Zeby docenic wielkosc Jezusa, nie trzeba uznawac go za Boga: wystarczy miec pojecie, jaki byl swiat, gdzie probowal uczyc ludzi nilosci i opieki nad ubogimi. W tamtych czasach - nie ma tego w pogodnych ewangeliach - Bliski Wschod byl teatrem nieustannych rzezi dokonywanych na zmiane przez zydowskich partyzantow i rzymskich okupantow.
===
"Myślę, że mylicie kolejność. Nie można mówić, że Jezus wyrasta ponad historię, bez wcześniejszej próby umieszczenia go w niej" (Geza Vermes) |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
"Piszę to, aby zapobiec głupstwu, jakie wypowiadają ci, którzy mówią: "Uważam Jezusa za wielkiego nauczyciela w sprawach moralności, ale nie mogę uznać Jego roszczeń , że jest Bogiem". |
||||||
|
|||||||
Dariusz Kot |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/14/06 Postów:: 131 |
Chyba jestem juz za stary, zeby przed kimkolwiek klekac lub pluc na niego... Byc moze brak mi ducha walki
===
"Myślę, że mylicie kolejność. Nie można mówić, że Jezus wyrasta ponad historię, bez wcześniejszej próby umieszczenia go w niej" (Geza Vermes) |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Lewis nie zajmował się religioznawstwem czy chrześcijaństwem z pozycji typowej filozofii, w tym sensie nic "konkretniejszego" nie napisał. |
||||||
|
|||||||
Dariusz Kot |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/14/06 Postów:: 131 |
Ja kiedys bardzo lubilem Malinskiego i Questa.
===
"Myślę, że mylicie kolejność. Nie można mówić, że Jezus wyrasta ponad historię, bez wcześniejszej próby umieszczenia go w niej" (Geza Vermes) |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Ja już przeszłam w swoim życiu przez "różnych filozofów i naukowców", nie znalazłam tam nic interesującego dla siebie. |
||||||
|
|||||||
Dariusz Kot |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/14/06 Postów:: 131 |
A nie uwazasz, ze argumenty z owych "biblistow i historykow" bardziej by mnie przekonaly, niz "reklama", robiona przez Lewisa?
===
"Myślę, że mylicie kolejność. Nie można mówić, że Jezus wyrasta ponad historię, bez wcześniejszej próby umieszczenia go w niej" (Geza Vermes) |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Może jedno i drugie |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Heinrichboll dla Ciebie do poczytania: |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
nazaret raczej nie jest miastem założonym w XIII wieku przez krzyżowców Możesz mieć rację, choć jakby nie było tego miasta wcześniej, to trzeba by je założyć bąć zmienić jego nazwę na właściwą - w późniejszym okresie. Nazareth is first mentioned in the New Testament as the place where Joseph and Mary – Jesus’ parents – reside. In Nazareth Mary learns of her pregnancy (the Annunciation) and Nazareth is the place where Jesus grew up and was educated; the town also served as his base as he wandered through the Galilee. No właśnie - pierwszy raz napomniano o tym mieście dopiero w Nowym Testamencie. Trudno doszukać się tego miasta w innych źródłach. Stąd nie jest pewne, czy to znaczenie Nazarejczyk i całe to zamieszanie, gdyż pisząc dzieło, ze złą tezą (z Nazaretu), można omyłkowo pisać o czymś, czego mogło nie być w tym czasie. Inne źródło: Wiki angielska Nazareth (Arabic الناصرة an-Nāṣirah; Hebrew נָצְרַת, Standard Hebrew Náẓərat, Tiberian Hebrew Nāṣəraṯ is an ancient town in the North District in Israel. Most Christians believe it to have been the hometown of Jesus. Skoro znasz angielski: Nazareth is an old city dipping its roots in the unknowns of the history, its one of the oldest places where humanity found towns. We stand helpless to determin the exact time when the first settlement was found in nazareth, since historical studies cant give clear answers. nevertheless a clue was found which shows that there was a human society at the days of the stone age which started a million years bc and ended thirty thousand years bc and this clue is 'Magharat el Kafze' Kafze cave. Gocek, (nazer i nazir) nazirejczyk i nazarejczyk to dwa różne słowa. Wiązanie słowa 'Nazir' z 'Nazarethanos' to jakby ktoś doszukiwał się dzisiaj powiazania miedzy - hamak & hamletowy. Nie był bym taki pewien . Podobnie jak ze słynną dziewicą, pomyłki się zdarzają. Trochę kontrowersji etymologicznych The etymology of Nazareth from as early as Eusebius up until the 20th century has been said to derive from netser, a "shoot" or "sprout", while the apocryphal Gospel of Phillip derives the name from Nazara meaning "truth". "Nazarene," meaning "of the village of Nazareth," should not be confused with "Nazirite," meaning a "separated" Jew. Spojżenie jednego z ateistów na tą sprawę Frank Zindler, managing editor of the American Atheist Press, asserts that Nazareth did not exist in the first century. His arguments include the following: Nazareth is not mentioned in any historical records or biblical texts of the time and receives no mention by any contemporary historian. Nazareth is not mentioned in the Old Testament, the Talmud, nor in the Apocrypha and it does not appear in any early rabbinic literature. Nazareth was not included in the list of settlements of the tribes of Zebulon (Joshua 19:10-16) which mentions twelve towns and six villages Nazareth is not included among the 45 cities of Galilee that were mentioned by Josephus (37AD-100AD). Nazareth is also missing from the 63 towns of Galilee mentioned in the Talmud.
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Dlatego można mieć tak wielkie zaufanie do tego, co mówi Biblia, bo wszystkie zarzuty na temat jej niehistoryczności po kolei walą się w gruzy w miarę odkryć archeologicznych. |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
"Miasto zapewne nie odgrywało żadnej znaczącej roli, skoro w ogóle nie jest wspominane w Starym Testamencie ani w żadnym dziele starożytnym. Po raz pierwszy wymienione jest w Nowym Testamencie. Nie sugerujmy się określeniem „miasto” jakiego używają ewangeliści (Mt 2,23; Łk 1,26.39; 4,29), czynią to wzorem greckiego tłumaczenia Starego Testamentu, które każdą miejscowość, duże miasto czy zapadłą wioskę nazywa „polis”, określenie tłumaczone jako miasto. |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Dotyczy to ogromnej ilości wzmianek zawartych w Biblii i tylko niedoskonała nauka nie potrafi jeszcze potwierdzić wszystkiego, choć z każdym rokiem więcej jest odkryć potwierdzających relacje biblijne. Profesor William F. Albright: "Odkrycie za odkryciem potwierdziło dokładność niezliczonych szczegółów, przyczyniając się do rozpoznania wartości Biblii, jako rzetelnego źródła historycznego". Napewno niektóre fakty historyczne będą się zgadzały. Jest to niewątpliwie także źródło wiedzy o tamtych czasach, czego nikt nie kwestionuje. Jednak nie jest pozbawiona szczególnych ubarwień Nazaret był raczej niewielką mieściną, aczkolwiek zamieszkaną na bardzo długo przed czasami Nowego Testamentu, najstarsze fragmenty ceramiczne znalezione w czasie wykopalisk pochodzą z ok. 900 roku przed Chrystusem." Wiadomo, że było tam skupisko ludzkie, co potwierdzają badania, lecz czy było to już Nazaret, czy nie?. Bo równie dobrze, żeby dopasować do biblii post testamentyczne ludy mogły nadać nazwę temu miejscu - Nazaret. Żeby zgadzało się z Jezus z Nazaretu. Rozumiesz?
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Znalezione w necie: |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Skoro i tak wiesz lepiej - to nie ma sensu rzeczowa dyskusja Ale wciskanie ludziom dlaczego są ateistami, a przy okazji, że błędnie myślą to godne wielkiego śmiechu.
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
Matija |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/13/05 Postów:: 857 |
Ateizm to wiara w nieistnienie Boga.
===
Albo Jezus, albo śmierć... Jezus! :D |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Quote by Matija: Ateizm to wiara w nieistnienie Boga. Ale to tylko wiara. Chemical Brothers - The state we're in (fajny kawałek ) Matija dałeś plamę na całej linii Tak Ateizm jest wiarą w nieistnienie boga - looooool Chyba nie warto podejmować wysiłku, żeby Ci to tłumaczyć. Może ostatni raz się wysilę: Ja się zacząłem ostatnio zastanawiać, czy teizm nie jest formą niewiary? Niewiary w to, że Boga nie ma? Analogia do ateizmu Wierzę, że on jest NIEwinny przedstawię inaczej NIE wierzę, że on jest winny Analogia do teizmu Wierzę, że on jest winny przedstawię inaczej NIE wierzę, że on jest NIEwinny Jeśli wyrzucimy pojęcia ateizm/teizm. Każdy człowiek, który wierzy w istnienie X, inaczej nie wierzy w nieistnienie X. Każdy człowiek, który nie wierzy w istnienie X, inaczej wierzy w nieistnienie X. Tak jak można przedstawić, że ateizm to wiara w nieistnienie Boga, tak można przedstawić, że teizm to niewiara w nieistnienie Boga! Taka zmiana jednak nie ma sensu gdyż definicje domagają się innej informacji. Nawet jeśli obie są teoretycznie poprawne to należy używać właściwej. Zasadność jednej z nich nie polega na teoretycznej zgodności obu. Ale przede wszystkim na informacji. Te pojęcia mają informować co jest niewiarą w coś, a co wiarą w coś! To bardzo ważne! W obu jest mowa o istnieniu Boga, a nie o nieistnieniu! Bo jeśli Adam mówi Piotrowi, że X istnieje, a Piotr mu nie wierzy, to ich poglądów nie można przedstawić w taki sposób by informowały, że Adam nie wierzy, że X nie istnieje, a Piotr wierzy, że X nie istnieje gdyż definitywnie ważniejsze jest w co Adam wierzy, a w co Piotr nie wierzy. Jeśli powiem, że ateizm to wiara w nieistnienie Boga (i całą resztę), a teizm niewiara w nieistnienie Boga (i całą resztę) to wychodzi, że ateizm jest wiarą, a teizm niewiarą, ateiści są wierzący, teiści niewierzący,a przecież nie to było celem informacji! I m. in. to sprawia, że owych wersji nie można używać. Mam nadzieję, że to wystarczy, abyś w przyszłości się nie ośmieszał
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
"ATEISTA ODKRYWA BOGA |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Były gitarzysta metalowej grupy Korn, Brian "Head" Welch nawrócił się i odszedł z tej słynnej także z bluźnierczej działalności grupy. |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Jeden z najbardziej znanych brytyjskich ateistów, 81-letni prof. Antony Flew - doszedł do wniosku, że Bóg istnieje. A której religii? Jego zdaniem badania naukowe skłaniają go do przyjęcia teorii, że świat został stworzony przez pewien rodzaj inteligencji. Nie jest to wykluczone, ale niczego tym samym nie zmienia w kwestiach wierzeń i relgii. - Myślę, że jest to Bóg inny od Boga chrześcijan, i równie odległy od Boga islamu. Obie te religie wyobrażają go sobie bowiem jak wszechmocnego orientalnego despotę, kosmicznego Saddama Hussaina - tłumaczy Flew. Myślę, że jest to bóg, bo nic innego nie jestem sobie w stanie wymyśleć Teistyczna wypowiedż zaalarmowała innych ateistów, którzy niezwykle mocno zaatakowali sędziwego uczonego. - Tylko filozof może być tak głupi. Fakty są takie, że nie ma naukowych dowodów na istnienie Boga - grzmi Lewis Wolpert, profesor biologii w londyńskim University College. I słusznie, bo można bogiem nazwać pierwszego replikatora Profesor Flew odnosi się do tych opinii z lekceważeniem. - Całe życie droga mi była filozofia Platona i Sokratesa. I teraz też ważniejsza jest dla mnie prawda, niż przyjaciele czy ludzkie opinie - podsumował." Jaka prawda? Teoria! Bóg to inteligencja. I to nie jest jednyny przykład nawróconego ateisty. Wszyscy, którzy zaczynają szukać prawdy, w końcu ją znajdują. Czasami tylko własna wola kłóci się z oczywistością. Josh McDowell, C.S Lewis, Andre Frossard, Louis Pauwels, Jean Marie Lustiger, czy nawet Leszek Kołakowski, Lord Caldecote, przewodniczący Trybunału Anglii, John Singleton Copley (Lord Lyndhurst) - sędzia Sądu Najwyższego Anglii, dr Frank Morrison - prawnik, autor książki "Kto przesunął kamień", to mała grupa z tych, którzy po wieloletnich rzetelnych badaniach przyjęli chrześcijaństwo. Nic, tylko przytaknąć Tak, że wszystko przed wami drodzy niewierzący. Przedstaw przynajmniej 101 nawróconych ateistów (aluzja do metod Goebbelsa )
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
kobieta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/12/06 Postów:: 891 |
Rozbawiłeś mnie Gocku |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Rozbawiłeś mnie Gocku To też chciałem uczynić A jak Ci przedstawię 101 nawróconych ateistów, to co? Sam przecież wiesz, że to nie o liczby chodzi. Mogłabym Ci przedstawić tysiące, zawsze znajdziesz jakieś "ale" I słusznie Cały kłopot z ateistami i sceptykami polega na tym, że mają zamknięty umysł, a ich wysiłek koncentruje się nie na rzetelnym dociekaniu, ale na usiłowaniu, by daną rzecz zdyskredytować. Nie mają zamkniętego umysłu, lecz nie dają się omamić jakimś ideom boga i innych wymysłów - zrozum to! Zacznij sam szukać Boga, a znajdziesz Go bez trudu, jak wielu przed Tobą i pewnie po Tobie. Chociaż dopóki człowiek pyta, nie jest źle, byle nie odrzucał odpowiedzi, tylko dlatego, że nie zgadzają się one z jego wyrobionym wcześniej światopoglądem. Skoro znalazłaś boga, to pozwól żyć innym jak chcą. Ty sobie możesz żyć wiecznie, ale może niektórych to nie bawi ok? Przeprowadzaj swoje rytuały, a nie wchodź z nimi do cudzego domu. Kwestia poznania Boga leży w wyborze właściwej metody. Jeśli patrzymy przez teleskop przykładając go do oczu odwrotną stroną, to obraz będzie pozbawiony proporcji i zdeformowany. Wierzę albo niewierzę. Ja wybieram niewiarę. Naturalnym objawieniem Boga jest świat fizyczny i ustalone przez Niego prawa przyrody. Są kazania zawarte w kamieniach i szemrzących strumykach. Świat fizyczny jest pełen Jego objawienia. Popatrz w nocy w niebo pełne gwiazd, usiądź przez chwilę i pobądź sam ze swoimi myślami, otwórz umysł. Dlaczego akutat boga? A nie czegos innego? Czemu to akturat ma być ten chrześcijański despotyczny bóg? Ktoś lub coś to stworzyło, możliwe, że przypadkowo, bądź celowo, ale nie dam sobie wmówić jakiegoś boga, ktorego wymyślono 2 tysiące lat temu. A jeśli to za mało to skorzystaj z objawienień ponadnaturalnych , które Bóg dał na stronach księgi zwanej Biblią. Mitologia A jeśli i to za mało, poszukaj naukowo, a wtedy zobaczysz, że nauka też jest znakiem, który wskazuje drogę do Boga. Narazie dzięki niej odszedłem od boga W fizycznym świecie i w duchowym objawieniu jest to samo przesłanie dane z nieba, wyjaśniające ludziom, co znaczy powiedzenie: "Ziemia będzie napełniona znajomością Pańską jak morze wodami." Ano
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,51 sekund
|
|
|
|