Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Powrót Jezusa na początku III tysiąclecia?
 |  Wersja do druku
eviva
 wrzesień 27 2006 10:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

Sługa
Jeśli jest tak jak piszesz,a coś mi się zdaje,że tak jest,to masz zupełną rację.Odzywa sie niestety u niektórych osób fanatyzm religijny,który nie ma nic wspólnego z prawdziwą wiarą ,oraz poszukiwaniem Boga i Prawdy.Pozdrawiam.eviva.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 27 2006 11:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Do Evivy:
Źródło; wydawnictwo "W drodze"
Autor Jacek Salij.
Całość pod adresem:

http://www.centrum.k.pl/tekst/art1.html


"Zacznę bardzo stanowczo: twierdzenia o powszechnej jakoby we wczesnym chrześcijaństwie wierze w reinkarnację są całkowicie wyssaną z palca insynuacją. Pisma chrześcijańskie pierwszych trzech wieków są w większości spolszczone, każdy więc może to sam sprawdzić. W tomie pt. Pisma Ojców Apostolskich znajdzie Pani Didache, tekst zwany Listem Barnaby, spuściznę św. Klemensa Rzymskiego, św. Ignacego z Antiochii, św. Polikarpa, Hermasa. Wydano tom pism pt. Apologeci greccy II wieku, w oddzielnych tomach ukazały się pisma św. Justyna Męczennika, Minucjusza Feliksa, Laktancjusza. Udostępniono nam po kilka tomów pism Orygenesa, Tertuliana, św. Cypriana. Ukazał się wreszcie pierwszy tom pism św. Ireneusza.
Wyliczam te pisma, bo warto zdać sobie sprawę z tego, że nie znajdują się one za siedmioma górami i siedmioma morzami, ale są dostępne w naszych bibliotekach, przynajmniej tych najważniejszych. Tymczasem nawet wykształceni katolicy czują się często bezbronni wobec różnych gołosłownych twierdzeń na temat pierwszych wieków chrześcijaństwa. Bo nie tylko głosiciele reinkarnacji mianują bezpodstawnie pierwszych chrześcijan swoimi sojusznikami. ...

Najwyższy już czas, żebyśmy spostrzegli gołosłowność takich twierdzeń i zaczęli żądać od ich głosicieli pokazania nam konkretnych tekstów w pismach starochrześcijańskich. Co zaś do rzekomej wiary pierwszych chrześcijan w reinkarnację, twierdzę z całą odpowiedzialnością, że prelegenci, o których Pani wspomina, uprawiają zwyczajne intelektualne awanturnictwo.
Rzadko mówię w tonie aż tak ostrym, ale niestety w tym samym tonie muszę jeszcze odpowiedzieć na zarzut zniekształcenia Ewangelii w wieku IV lub V. Jeśli twierdzą tak ludzie uważający się za chrześcijan, niechże się zastanowią, co mówią. Mówią przecież ni mniej, ni więcej tylko to, że Duch Święty, który dał Kościołowi słowo Boże, nie potrafił nawet zachować materialnej zawartości tego daru. Tekst święty, jakiego używa Kościół i wszystkie pozostałe wyznania chrześcijańskie, jest bowiem -- zdaniem tych ludzi -- sfałszowany. Proszę Pani, tutaj już ocieramy się o grzech przeciw Duchowi Świętemu. Niechże ci ludzie zastanowią się, czy chcą być posłuszni słowu Bożemu, bo może jest właśnie odwrotnie: może słowo Boże chcieliby przymusić do tego, aby było posłuszne ich ludzkim mniemaniom? Bo straszna to rzecz próbować używać Boga i Jego słowa do udowadniania swojego ludzkiego widzimisię."

Są i inne źródła na ten temat:

http://www.sekty.net/?id=46&P=3
http://www.kosciol.pl/content/article/20040327170251624.htm

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 27 2006 13:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Kobieto, właśnie przeczytałam artykuł z niemieckiego pisma pt. Teolog, gdzie w przejrzysty sposób jest udokumentowane, w którym miejscu w Biblii dokonane fałszerstwa są jeszcze do udowodnienia, jak równiez wskazuje na przeoczone przez manipulatorów miejsca które są przynajmniej silną wskazówką na istnienie reinkarnacji. Jak juz wielokrotnie pisałam Bóg nie mówił do człowieka wprost o swojej Sprawiedliwości polegającej właśnie na tym, że dusza poprzez liczne wcielenia doskonali się i tak długo przychodzi na ziemię aż osiągnie zmartwychwstanie w niej Ducha. Twój argument jakoby Duch Święty zapobiegł fałszerstwu jest absolutnie niespójny z obserwacją rzeczywistości. Człowiek otrzymał wolną wolę i używa nawet imienia Boga w sposób jaki mu się podoba, jak równiez siłą narzucał innym ludziom interpretacje Boskich Pism, . Pomijam już fakt, ze Boskie Słowo przez długie lata było dostępne tylko nielicznym wykształconym gdyż było wydawane wyłącznie po łacinie. Więc o czym Ty Kobieto mówisz!!! A jak myślisz dlaczego Jezus obiecał przysłanie na czasy ostateczne Ducha Prawdy? !!!Czy po to aby potwierdził to cośmy nawyczyniali z Boskim Słowem? Czy może jednak po to, aby skorygować nasze delikatnie mówiąc pomyłki. Jak myślisz komu zależało aby nauka reinkarnacji wogóle nawet jako możliwość znikła z Biblii? Kto korzystał na straszeniu ludzi wiecznym potępieniem i wmawiał, że posiada klucze do nieba? Jakże bardzo było nadużywane imię Boga. Przyjrzyj się obiektywnie historii. Jak znajdę chwilę czasu to przetłumaczę przynajmniej część z tego niemieckiego artykułu. Z pobieżnego przeczytania dowiedziałam się ze należy tych wskazówek szukać w liście Jakuba, w Księdze Mądrości, jak równiez w innych miejscach. Kobieto, mogę Ci tylko tyle powiedzieć, że juz nic nie zamknie ust ludziom którzy poznali Prawdę. Duch ludzki wyzwala się powoli z fanatyzmu, z kajdan nakładanych mu przez wieki i nic nie pomoze straszenie grzechem, gdyż ludzie chcą znać Prawdę, a stron internetowych, książek i publikacji, które potwierdzają tę Prawdę jest coraz więcej. pozdrawiam matejanka

ps. a z drugiej strony czy nie jest dla Ciebie Dobrą Nowiną że kazda dusza ma dzięki reinkarnacji szansę na nawrócenie i poznanie Pana. Czy w innym przypadku nie byłoby lepiej umrzeć jako niemowlę. Oczywicie dopiero po stwierdzeniu kościoła że niemowlęta nie będą potępione. I jeszcze jedno pytanie, jakiej prawdy broniłabyś gdybyś urodziłą się w czasie inkwizycji, czy wojen krzyzowych? Jaka instytucja wydawałaby ci się tą, nad którą czuwa Duch Świety? Spróbuj jezeli nie mi to sobie odpowiedzieć na te pytania.

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 27 2006 14:12   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Cytat:
"właśnie przeczytałam artykuł z niemieckiego pisma pt. Teolog, gdzie w przejrzysty sposób jest udokumentowane, w którym miejscu w Biblii dokonane fałszerstwa są jeszcze do udowodnienia, jak równiez wskazuje na przeoczone przez manipulatorów miejsca które są przynajmniej silną wskazówką na istnienie reinkarnacji."

Czekam cierpliwie na te "dowody". Chyba nie masz na myśli książki "Tajemnice Biblii" autorstwa WALTERA-JÖRGA LANGBEIN'A?


Cytat:
"ps. a z drugiej strony czy nie jest dla Ciebie Dobrą Nowiną że kazda dusza ma dzięki reinkarnacji szansę na nawrócenie i poznanie Pana."

Dobrą Nowiną jest jest dla mnie informacja, że dzięki ofierze Jezusa Chrystusa wszyscy mogą dostąpić zbawienia.

Dzięki instytucji Kościoła różnego rodzaju herezje nie wzięły góry nad Prawdą.
Gdyby nie to, pewnie dzisiaj Jezus zostałby nazwany Wielkim Reinkarnatorem.

Matejanko, ja nie odmawiam Ci absolutnie prawa do wierzenia w co tylko chcesz - ja protestuję tylko przeciwko zmienianiu mojej wiary i religii.
Przecież można spokojnie zalożyć sobie własny kościół.
Wsiadanie do cudzego samochodu i nakazanie kierowcy jazdy w wybranym przez siebie kierunku jest nadużyciem, łagodnie mówiąć, a dosadniej łotrostwem.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 27 2006 14:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Kobieto zadam Ci pytanie? Czy Jezusa uwazasz za łotra? Czy Jezus zmienił wiarę Narodu Wybranego i Prawo? Do kogo przyszedł rodząc się w Betlejem? To samo Jemu zarzucano co Ty zarzucasz Nauce Ducha Świętego. Czy pragniesz, aby Twój kościół znalazł się pośród tych panien, przed którymi zamkną się drzwi, gdy przyjdzie Oblubieniec...

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 27 2006 14:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Na pierwsze niemądre pytanie Ci nie odpowiem.

Na drugie -

Żydzi odrzucili Jezusa dlatego, że tak jak Ty nie chcieli uwierzyć, że Prawda jest tak blisko - mieli swoje wyobrażenia o Mesjaszu i nic nie bylo w stanie ich przekonać, że są w błędzie.

A za swoje czyny odpowiadam ja, nie mój Kościół - Chrystus osądzi nas indywidualnie, nie grupowo.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 27 2006 14:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Kobieto, oczywiście pierwsze pytanie było retoryczne, przeciez wiem jaka jest prawda. Miało Ci to tylko uzmysłowić, że Jezus był w takiej samej sytuacji jak dzisiaj Nauka Ducha Świetego, która stoi naprzeciwko ugruntowanym poglądom Chrześcijan(wtedy był to Zakon Mojżesza). W czym uważasz lepszy jest dziesiaj Kościół od Zakonu Mojżesza. Dlaczego kolejna instytucja mająca przechowywać Boskie Dobra, instytucja która juz tak wiele grzechów ma na sumieniu, miałaby nagle być nieomylna.( nie twierdzę że kościól jest zły, czy zbędny, lecz że jest grzeszny jak wszystko co ludzkie) Gdyby Duch Święty pilnował tych Dóbr, zatrzymując rękę manipulatorów, to dlaczego od razu w raju nie została zatrzymana ręka Ewy wyciągająca się po owoc?. Oszczędziłoby to tyle cierpienia ludzkiego jak i Boskiego. Najwyraźniej Bóg nigdy nie odbiera nam naszej wolnej woli i nie ingeruje w ten sposób!!! Lecz było zapowiedziane że w czasach ostatecznych świat zostanie oczyszczony z całego zła. I to łaśnie się dzieje, lecz Prawda, Duch Święty, aby mógł zwyciężyć, znowu musi zostać przez człowieka ukrzyżowany.

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 27 2006 15:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Matejanko, sytuacja jest trochę inna.
Jezusa odrzucono, bo "zmieniał" Prawo.

Ty zarzucasz fałszerstwo instytucjom chrześcijańskim.
Żaden z kościołów nie przyjmuje reinkarnacji za prawdę biblijną.
Spór toczy sie na innej płaszczyźnie niż wtedy, nie wiem czy to zauważyłaś, porównanie jest mocno naciągane.
Przedstawiasz inną prawdę, niż tę opisaną w Ewangeliach.

"Według nauki chrześcijańskiej, zbawienie jest darem Boga, który daje się każ­demu człowiekowi w Jezusie Chrystusie, zaprasza do przyjęcia łaski Krzyża i Zmartwychwstania. Dlatego Jezus, przeciwstawiając się legalizmowi żydowskiemu, wystą­pił zarazem przeciw pretensji człowieka do samozbawienia. Legalizm opiera się z jednej strony na koncepcji świata, w którym nie ma ani miłosierdzia, ani przebaczenia, a z drugiej - na tytanicznym indywidualizmie istoty ludzkiej. Dotyczy to również hinduistycznego i buddyjskiego rozumienia prawa karmy, które niejako spada na człowieka i nikt - poza nim samym w tym lub następnym wcieleniu - nie może go zdjąć. W chrześcijańskim ujęciu zbawienia nawet cały szereg żywotów ziemskich nie wystarczy, aby człowiek oczyścił siebie i osiągnął swe przeznaczenie. Chrześcijaństwo wyklucza samozbawienie, głoszone przez reinkarnację, bo jedynym naszym Zbawicielem jest Jezus Chrystus"
http://www.kosciol.pl/article.php/20040327170251624/print



"Chrześcijańska droga do rzeczywistości duchowej jest inna (abstrahuję na razie od tego, co w chrześcijaństwie najistotniejsze: od wiary, że Syn Boży naprawdę -- że nie jest to tylko jakaś idea -- stał się człowiekiem i jest naszym Zbawicielem). Mianowicie chrześcijaństwo chce przyjąć człowieka i świat w całym ich realizmie. A więc nie tylko nie chce pomniejszać faktu, że czas jest istotnym wymiarem świata, w którym żyjemy, że cielesność jest istotnym wymiarem człowieczeństwa -- ale nawet szczególnie podkreśla, że czas jest zupełnie nieodwracalny, a życie jest jedynym darem Bożym, którego nie otrzymuje się dwukrotnie, że ciało jest otwarte na przeduchowienie i tak samo potrzebuje zbawienia jak dusza. Przeszkodą do wejścia w rzeczywistość duchową i zaprzyjaźnienia się z Bogiem jest zło, grzech, a nie czasowość, materialność czy cielesność naszej obecnej egzystencji."
http://www.sekty.net/?n_id=224

"Co do reinkarnacji... Kościół (wszystkie wielkie Kościoły) wierzy, zgodnie z tym, czego uczył Jezus Chrystus, że człowieka czeka śmierć, zmartwychwstanie i życie wieczne, a nie powrót na ziemię w innej postaci. Obie koncepcje są sprzeczne. Niczego sie tu nie ukrywa, ale wybiera - zgodnie z Ewangelią - jedną z nich...
Ludzie mają odczucie, że żyli wcześniej w innej postaci? Ludziom wydają się różne rzeczy. Dziwne tylko, że odczucie to dotyczy tylko niektórych... Dlaczego?
Co dzieje się z osoba zahipnotyzowana też nie wiemy. Być może widzi rzeczy, których nie było, nie ma i nie będzie. Tak jak w snach... Dlaczego więc Kościół, strzegący objawienia przyniesionego przez Chrystusa, miałby tego rodzaju sprawy brac na serio? "
http://arc.wiara.pl/zapytania.php


===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Michał
 wrzesień 27 2006 16:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/19/06
Postów:: 17

Co dzieje się z osoba zahipnotyzowana też nie wiemy. Być może widzi rzeczy, których nie było, nie ma i nie będzie. Tak jak w snach... Dlaczego więc Kościół, strzegący objawienia przyniesionego przez Chrystusa, miałby tego rodzaju sprawy brac na serio? "


Bo coraz wiecej jego wyznawców zaczyna uważać koncepcje reinkarnacji za możliwą, chociażby dzięki regresingom.

A porównanie stanu zahipnotyzowania do snu jest o tyle niezdarne, że sny są przecież waznym motywem biblijnym. chyba, ze autor świadomie je lekceważy i wrzuca między bajki.

===

Nie wolno się bać. Strach zabija duszę. Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie. Stawię mu czoło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 27 2006 17:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Matejanko, sytuacja jest trochę inna.
Jezusa odrzucono, bo "zmieniał" Prawo.

Nie, nie jest inna. Duch Swięty zmienia Dogmy ustalone przez cżłowieka.

Ty zarzucasz fałszerstwo instytucjom chrześcijańskim.
Żaden z kościołów nie przyjmuje reinkarnacji za prawdę biblijną.
Spór toczy sie na innej płaszczyźnie niż wtedy, nie wiem czy to zauważyłaś, porównanie jest mocno naciągane.
Przedstawiasz inną prawdę, niż tę opisaną w Ewangeliach.

Tak zarzucam pośród innych grzechów, cżłowiek odważył się sfałszować Boskie Objawienia. Co do wiary w reinkarnację pośród pierwszych chrzescijan i Żydów, wypowiem się innym razem, gdyz temat jest bardzo obszerny, Natomiast Duch Swięty Duch Prawdy nie przedstawia innej prawdy, tylko wyjaśnia nam to czego nie zrozumieliśmy i wprowadza w całą prawdę. Ewangelie napisane pod natchnieniem Ducha Świętego były i będą zawsze takie same, tylko trzeba je interpretować w świetle Duccha Świętego, którym jest Mądrość Boga. Częściowo kościół uczynił to trafnie, a częciowo nie do końca zrozumiał i wyłożył znaczenie Ofiary Jezusa. Dlatego Jezus to przewidując zapytał retorycznie przed odejściem, "czy Syn Człowieczy gdy przyjdzie zastanie wiarę na ziemi" A spór toczy się dokładnie na tej samej płaszczyźnie. Znowu wobec skostniałych poglądów i dogmatów ustalonych przed wiekami, stoi Prawda Boga po raz drugi bezlitośnie krzyżowana przez tych, którzy twierdzą ze Bogu służą.

"Według nauki chrześcijańskiej, zbawienie jest darem Boga, który daje się każ­demu człowiekowi w Jezusie Chrystusie, zaprasza do przyjęcia łaski Krzyża i Zmartwychwstania."

W tym miejscu jeszcze się z Toba zgadzam.

"Dlatego Jezus, przeciwstawiając się legalizmowi żydowskiemu, wystą­pił zarazem przeciw pretensji człowieka do samozbawienia. Legalizm opiera się z jednej strony na koncepcji świata, w którym nie ma ani miłosierdzia, ani przebaczenia, a z drugiej - na tytanicznym indywidualizmie istoty ludzkiej. Dotyczy to również hinduistycznego i buddyjskiego rozumienia prawa karmy, które niejako spada na człowieka i nikt - poza nim samym w tym lub następnym wcieleniu - nie może go zdjąć. W chrześcijańskim ujęciu zbawienia nawet cały szereg żywotów ziemskich nie wystarczy, aby człowiek oczyścił siebie i osiągnął swe przeznaczenie. Chrześcijaństwo wyklucza samozbawienie, głoszone przez reinkarnację, bo jedynym naszym Zbawicielem jest Jezus Chrystus"
http://www.kosciol.pl/article.php/20040327170251624/prin

Wszystko włożyłaś do jednego worka.
Kiedy napisałam ze człowiek może się sam zbawić? Duch Święty wyjaśnia tylko, że do zbawienia konieczne jest wzięcie swojego zasłużonego krzyża na plecy i pójście za Jezusem. Gdzie tu przepraszam jest samozbawienie? Prawo Biblijne, że to co zasiałeś musisz zebrać, działa do momentu decyzji cżłowieka o wejściu na ściezkę Prawa Boga. Żalem, pokutą i uczynkami miłości i miłosierdzia wobec bliźnich możemy odkupić swoje grzechuy i zostać zbawieni. Bez drogi krzyża nie wystarczyłoby czasu do końca trwania materii, abyśmy osiągnęli naszą doskonałość. Zrozum Zbawienie nie jest bierne i dane bez naszej współpracy. Za darmo mamy przebaczone grzechy, lecz aby spłacić długi musimy pójść drogą wyznaczoną przez Jezusa.On nam pokazał jako niewinna Ofiara, jak płaci się długi, aby dojść do Ojca.

"ale nawet szczególnie podkreśla, że czas jest zupełnie nieodwracalny, a życie jest jedynym darem Bożym, którego nie otrzymuje się dwukrotnie, że ciało jest otwarte na przeduchowienie i tak samo potrzebuje zbawienia jak dusza. Przeszkodą do wejścia w rzeczywistość duchową i zaprzyjaźnienia się z Bogiem jest zło, grzech, a nie czasowość, materialność czy cielesność naszej obecnej egzystencji."

A to już jest to Twoja radosna twórczość, gdyż zarówno w Ewangeliach jak i w listach Apostolskich ciało jest przedstawiane jako przeszkoda, jako to co nas odwodzi od życia duchowego. Cytatów mogę na to podać multum, ale chyba sama je znajdziesz bo są wszędzie. Ciało samo z siebie jest jak trawa, jest prochem i żyje krótko. To co nas ożywia to jest Duch, "Ciało nic nie pomaga". Nie ponosi tez odpowiedzialności za życie jakie prowadziliśmy za to odpowiada dusza. W Biblii jest tez napisane że Bóg jest Ojcem Dusz. Owszem ciało przestanie być taką przeszkodą gdy się uduchowimy i je opanujemy i wtedy ciało i dusza będą spełniały przeznaczone dla siebie zadanie. Jeszcze raz , grzech wynika ze zmaterializowania człowieka i to dusza uwiedziona przez ciało grzeszy. Ciało jest kamieniem probierczym dla duszy i ona ma udowodnić ze jest silniejsza niż jego pokusy, ma wzrastać do góry do życia ducha a nie kochać materię i dla niej żyć. Nie można dwóm Bogom służyć. O reinkarnacji w Biblii postaram się przetłumaczyć częsciowo wspomniany artykuł. pozdrawiam matejanka
ps.Umieszczę to, aby nikogo nie drażnić na temacie TT.




===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
sługa
 wrzesień 27 2006 19:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/25/06
Postów:: 59

Quote by Rubikon:
A porównanie stanu zahipnotyzowania do snu jest o tyle niezdarne, że sny są przecież waznym motywem biblijnym. chyba, ze autor świadomie je lekceważy i wrzuca między bajki.

A sny erotyczne to też od Boga Kiedyś czytałem o reinkarnacji i osobach które poddały sie hipnozie aby zbadać swoje wcześniejsze wcielenia i się okazało ze wcielenia sie powtarzały bardzo często. Samych Afrodyt była z setka. Dopóki nie zbadamy w jaki sposób funkcjonuje nasz mózg to niegy nie bedzie rzetelnego dowodu na istnienie reinkarnacji. Pozdrawiam

===

"Aby ludzie widzieli dobre czyny w Was i chwalili Ojca który w niebie jest"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 27 2006 20:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

sługa
Przecież zawsze możesz się zapytać o wszystko Ducha Prawdy,który jest w każdym z nas.

Reinkarnacja - odradzanie się - jest skutkiem prawa karmana

''Każdym narodzinom towarzyszy wyższy cel. Życie służy odnalezieniu i zrealizowaniu szczególnego przeznaczenia. Zadaniem Wyższego ja jest nieustanne poszerzanie Waszej wizji siebie i nadawanie życiu coraz bardziej uniwersalnego znaczenia poprzez doskonalenie jego różnych sfer.'' (3)

Nie można udowodnić reinkarnacji, można jej jedynie doświadczyć.
Tą jedną z największych tajemnic wyraża lis z "Małego Księcia" A. de Saint-Exupery'ego:
"Dobrze widzi się tylko sercem. Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu".

Niektórzy uparcie negują reinkarnację, inni zapytani odpowiadają: "Tak wiemy, słyszeliśmy o tym". Jednakże to, że ktoś o tym słyszał lub czytał, nie oznacza że już wie. Tylko osobiste przeżycie udostępnia tą prawdę. Jest to podobne do sytuacji eunucha, mówi wprawdzie że wie ale... Jeśli chcemy poznać prawdę na jakiś temat, powinniśmy otworzyć się na doświad-
czenia. W tym miejscu trudno cokolwiek dodać, ale warto zwrócić uwagę na nasze ego,
źródło największych oporów przed poznaniem prawdy.

W kwestiach Universum dobrze jest brać pod uwagę wypowiedzi osób oświeconych, przez które stale przemawia Wyższa Jaźń. Oto co na ten temat mówi Awatar naszych czasów :

"Uświadom sobie znaczenie powtórnych narodzin. Jeśli nie rozpoznajesz kosmicznych praw, które Cię bezpośrednio dotyczą, nie możesz nigdy być na Ziemi zadowolony. Szczególnie nauka o reinkarnacji, może dać Ci owo zadowolenie, gdyż uczula Twoje spojrzenie na nie-
skończoną miłość Boga, którą jesteś otoczony. Dzięki nauce o reinkarnacji, możesz rozpoznać, że to Boży plan umożliwia Ci przez wiele żywotów, w różnych miejscach, w rozmaitych, ciągle innych okolicznościach stykać się z ludźmi, z którymi możesz wypełnić swoją karmę, ta znaczy czegoś się nauczyć. Zauważ również, że jest właściwością ego nie wierzyć w reinkarnację. Ego wzdraga się przed podobną myślą, bo wychodzi ze słusznego założenia że dla niego nie ma ponownych narodzin. Ego dlatego nie może wierzyć w reinkarnację. Dla Jaźni - przeciwnie: nie istnieje ani śmierć ani powstawanie. Istnieje ona zawsze. Zna też wiele przeżytych przez Ciebie żywotów. Oto prastara prawda o Twojej egzystenencji, którą powinieneś zużytkować w celu uzyskania większej jasności odnośnie siebie samego. Nie wolno Ci jednak jej nigdy wykorzystywać, aby robić innym wyrzuty z powodu ich ślepoty czy też ich ego. Gdybyś to zrobił, utraciłbyś automatycznie do tego prawo, bo miałbyś więcej ego od nich. " (1)
tekst pochodzi ze strony http;www.regres-reink.prv.pl

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
sługa
 wrzesień 27 2006 20:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/25/06
Postów:: 59

Quote by eviva:
Przecież zawsze możesz się zapytać o wszystko Ducha Prawdy,który jest w każdym z nas.

evivo a skąd mam wiedzieć ze zapytany przeze mnie duch jest duchem prawdy a nie szatanem?? samo zapytanie go kim jesteś daje 50% szans że się trafi nasz duch prawdy(o ile taki istnieje a przeciez lucyfer lubi sie podszywać pod aniołków )

===

"Aby ludzie widzieli dobre czyny w Was i chwalili Ojca który w niebie jest"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 27 2006 22:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

kobieta
Odpowiedź na Twoje cytaty:
1.Żaden z kościołów nie przyjmuje reinkarnacji za prawdę biblijną.
Za prawdę biblijną,przyjmuje reinkarnację Wewnętrzny Kościół Ducha Chrystusowego.

2.,,Dotyczy to również hinduistycznego i buddyjskiego rozumienia prawa karmy, które niejako spada na człowieka i nikt - poza nim samym w tym lub następnym wcieleniu - nie może go zdjąć. W chrześcijańskim ujęciu zbawienia nawet cały szereg żywotów ziemskich nie wystarczy, aby człowiek oczyścił siebie i osiągnął swe przeznaczenie. Chrześcijaństwo wyklucza samozbawienie, głoszone przez reinkarnację, bo jedynym naszym Zbawicielem jest Jezus Chrystus".
Chrześcijaństwo błędnie przyjęło,że Chrystus zniósł prawo karmy i tym samym wziął na Siebie wszystkie grzechy świata.Jest to niezgodne z tym,co pisze w NT.
Mat.5.17.Nie mniemajcie,że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków:nie przyszedłem rozwiązać,lecz wypełnić.
Mat.5.18.Bo zaprawdę powiadam wamopuki nie przeminie niebo i ziemia,ani jedna jota,ani jedna kreska nie przeminie z zakonu,aż wszystko to się stanie.
Łuk.16.17.Lecz łatwiej jest niebu i ziemi przeminąć,niż przepaść jednej kresce z zakonu.
Bóg ustanowił prawa,których nie zmienia,bo jest nieomylny.Dlatego słowa Jezusa,tylko to potwierdzają.Nadal prawo karmy nas dotyczy,bez względu na to,czy w to wierzymy,czy nie.A to co dzieje się na świecie i w nas samych,też to potwierdza.Pisała o tym obszernie matejanka.
Do czasu przyjścia Chrystusa na ziemię,bardzo mało ludzi osiągnęło zbawienie przez reinkarnację.Reszta jeszcze bardziej obciążała się grzechami i groziło nam samounicestwienie.Zapobiegł temu zbawczy czyn Chrystusa,dzięki któremu otrzymaliśmy to,co nam obiecał.
Jan.4.14.Ale kto napije się wody,którą Ja mu dam,nie będzie pragnął na wieki,lecz woda,którą Ja mu dam, ,stanie się w nim źródłem wody wytryskującej ku żywotowi wiecznemu.
Po Jego śmierci otrzymaliśmy Jego Ducha.On jest naszym Osobistym Zbawicielem,na siedmiostopniowej drodze do zbawienia naszej duszy{o której też pisała matejanka}.
Gal.4.6.A ponieważ jesteście synami,przeto Bóg zesłał Ducha Syna Swego do serc waszych,wołającego Abba,Ojcze!.
Twoje zdanie;,,Chrześcijaństwo wyklucza samozbawienie ,głoszone przez reinkarnację,bo jedynym naszym Zbawicielem jest Jezus Chrystus",staje się dopiero prawdziwe po dopisaniu:,,,który przez Swojego Ducha,jako Osobisty Zbawiciel,jest w sercu każdego człowieka.

3.,,...a życie jest jedynym darem Bożym,którego nie otrzymuje się dwukrotnie,że ciało otwarte jest na przeduchowienie i tak samo potrzebuje zbawienia jak dusza".
Bóg stworzył nas jako doskonałe,nieśmiertelne istoty duchowe ,w duchowym niematerialnym ciele.Przez swoją samowolę oddaliliśmy się od Boga,stwarzając materię.Ciała fizyczne zostały stworzone tylko na potrzeby reinkarnujących się dusz,dlatego w każdym życiu są inne i nie mogą być zbawione.O takim duchowym upadku mówił w swoich reidingach E.Cayce i dlatego jest tak zwalczany przez Kościół.Do Boga musimy wrócić w takich samych ciałach duchowych,jakie od Niego otrzymaliśmy.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 27 2006 23:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

CYTAT:
"ps. a z drugiej strony czy nie jest dla Ciebie Dobrą Nowiną że kazda dusza ma dzięki reinkarnacji szansę na nawrócenie i poznanie Pana."

Rozumiem, że "koniec swiata" będzie jak nawróci się ostatnia grzeszna dusza?

A po co w takim razie ofiara Jezusa i całe Zbawienie - to jest według Ciebie ta dobra nowina??

Ewangelia według Matejanki:
Koniec świata nastąpi jak nawróci się ostatnia grzeszna dusza. Sorry Matejanko!

A świstak siedzi....

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 27 2006 23:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

kobieta
Twój cytat:
Co dzieje się z osoba zahipnotyzowana też nie wiemy. Być może widzi rzeczy, których nie było, nie ma i nie będzie. Tak jak w snach... Dlaczego więc Kościół, strzegący objawienia przyniesionego przez Chrystusa, miałby tego rodzaju sprawy brac na serio? "
Regresing nie jest hipnozą i nie da się zatrzymać jego rozwoju,zwłaszcza,że każdy samodzielnie może go przeprowadzić.Bez wyraźnej potrzeby ,nie powinno się wracać do poprzednich wcieleń.
Pozdrawiam.eviva

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 27 2006 23:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

sługa
Jak się robi,żeby były zaciemnione cytaty?
pozdrawiam eviva

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 27 2006 23:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

kobieta
Z tym końcem świata,to za dużo naciągasz.Może być tylko koniec świata materialnego po 1000-letnim panowaniu Królestwa Chrystusa na Ziemi.Koniec okresu do reinkarnacji dusz na Ziemi.pozdrawiam.eviva

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Michał
 wrzesień 27 2006 23:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/19/06
Postów:: 17

A sny erotyczne to też od Boga


A czemu nie ? Myślę, że w snach przekazywane są pewne znaki. Nie widzę powodu dlaczego marzenie senne o zabarwieniu erotycznym miałoby nie zawierać żadnych wskazówek dotyczących rzeczywistego życia.

Dopóki nie zbadamy w jaki sposób funkcjonuje nasz mózg to niegy nie bedzie rzetelnego dowodu na istnienie reinkarnacji.


Z tego co piszesz wynika, ze możemy mieć chociaż nadzieję na odnalezienie kiedyś takowego dowodu.
Poparcia dla koncepcji zmartwychwstania ciał możemy szukać wyłącznie w Piśmie Świętym. A więc tu też nie ma "rzetelnego dowodu", udokumentownego przez naukę.

===

Nie wolno się bać. Strach zabija duszę. Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie. Stawię mu czoło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 27 2006 23:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Cytat:
"Może być tylko koniec świata materialnego po 1000-letnim panowaniu Królestwa Chrystusa na Ziemi.Koniec okresu do reinkarnacji dusz na Ziemi"

Jeśli dobrze rozumiem, to gdy nie będzie już świata materialnego, to zostaną same dusze już wszystkie nawrócone?

A jeśli w ciągu tego okresu nie wszystkie się nawrócą - ciała czy dusze, bo pogubiłam się z lekka?
Czy jest taka możliwość, że nie wszystkie się nawrócą i co to właściwie znaczy w Twoim rozumieniu?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
piotr.
 wrzesień 27 2006 23:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/24/05
Postów:: 1167


a jaki jest sens/cel reinkarnacji?

===

Sancta Maria, Mater Ecclesia, omnes sancti Angeli orate pro nobis.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
sługa
 wrzesień 28 2006 02:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/25/06
Postów:: 59

Quote by eviva: sługa
Jak się robi,żeby były zaciemnione cytaty?
pozdrawiam eviva


evivo z cytatami prosta sprawa po prawej stronie pod kazdym postem jest opcja cytuj lub w edytorze gdy piszesz posta jest opcja Quote i jak ja naciśniesz to gdy będziesz pisac bedzie to cytat;D oczywiście trzeba ja później nacisnąc drugi raz aby zakonczyć cytowanie.

Rubikon
Z tego co piszesz wynika, ze możemy mieć chociaż nadzieję na odnalezienie kiedyś takowego dowodu.
Poparcia dla koncepcji zmartwychwstania ciał możemy szukać wyłącznie w Piśmie Świętym. A więc tu też nie ma "rzetelnego dowodu", udokumentownego przez naukę.
Napisałem tak ponieważ hipnoza nie jest źródłem prawdy lecz sugesti. Za hipnotyzowanie osoby i wypytywanie jej o poprzednie wcielenia moze skączyc sie tak ze osoba taka nie mając żadnych poprzednich wcieleń będzie mówiła o tym kim chciała by być w sposób tak przekonujący ze sam w to uwierzysz. Za hipnozuj kogos i wmów mu że jest kurą a on da sobie ręke obciać ze tak jest naprawde. Siła sugesti i tyle

===

"Aby ludzie widzieli dobre czyny w Was i chwalili Ojca który w niebie jest"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 28 2006 09:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

Quote by kobieta: Cytat:
"Może być tylko koniec świata materialnego po 1000-letnim panowaniu Królestwa Chrystusa na Ziemi.Koniec okresu do reinkarnacji dusz na Ziemi"

Jeśli dobrze rozumiem, to gdy nie będzie już świata materialnego, to zostaną same dusze już wszystkie nawrócone?

A jeśli w ciągu tego okresu nie wszystkie się nawrócą - ciała czy dusze, bo pogubiłam się z lekka.
Czy jest taka możliwość, że nie wszystkie się nawrócą i co to właściwie znaczy w Twoim rozumieniu?

Nie pisałam o nawracaniu,więc nie wiem dokładnie o co Ci chodzi?Masz na myśli zapewne oczyszczenie się z grzechów.Te dusze,które się nie oczyszczą z grzechów,a materialny świat przestanie istnieć,będą musiały dokończyć to w duchowych obszarach oszyszczania.

Przy okazji chcę powrocić do Twojego cytatu z 25.09.2006r:,,W Biblii nie ma żadnej ezoterycznej wiedzy-wszystko jest podane prosto...".
Jak Ty i Kościół realizujecie w praktyce nauki Jezusa podane w Biblii:
Mat.6.33.Ale szukajcie najpierw Królestwa Bożego i sprawiedliwości Jego,a wszystko inne będzie wam dodane.
Łuk.17.21...oto bowiem Królestwo Boże jest w was.
Jan 4.14.Ale kto napije się wody,którą Ja mu dam,nie będzie pragnął na wieki,lecz woda,którą ja mu dam,stanie się w nim źródłem wody wytryskującej ku żywotowi wiecznemu.
Czy nie sądzisz,że jest to wiedza ezoteryczna?Czy każdy kto przeczyta te fragmenty,będzie wiedział o co chodzi i zastosuje to w swoim życiu,jeśli będzie chciał?CZy takie słowa jak np.woda,grzech,nie mogą mieć ezoterycznego znaczenia? Pozdrawiam eviva.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 28 2006 09:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Eviva poruszyła bardzo ważny problem naszego ego. I tak faktycznie jest. To nasze ego, symbolizowane przez nasze ciało musi "umrzeć", abyśmy mogli zmartwychwstać do naszego prawdziwego życia, do naszej prawdziwej istoty. Zwróccie uwagę, że tylko ludzie, którzy to ego potrafią opanować są w stanie służyć Bogu.
A więc czym jest to ego? Moim zdaniem jest to właśnie zmaterializowana dusza, która żyje dla świata. Duch natomiast pragnie wyższego, duchowego życia, ale nigdy nie używa na człowieku przemocy, aby uzyskać swoje prawa. Duch przez liczne wcielenia duszy cierpliwie czeka na "swój dzień". Czeka, gdyz wie że światło jakie otrzymał podczas swoich urodzin i światło jakie dostała dusza dzięki ofierze Jezusa, nie pozwoli mu umrzeć na zawsze, ze prędzej czy póżniej, dusza obudzi się zjednoczy z nim i w harmonii z ciałem wypełni swoją misję na ziemi. I "choć wielu jest do tego wezwanych, to niewielu to osiąga. Lecz z czasem wszyscy zostaną wybrani.
A co, do końca świata, jeszcze raz pragnę podkreślić, że Biblia nie zapowiada końca naszej ziemskiej egzystencji, tylko koniec tego rodzaju egzystencji. I ten koniec już nadszedł. Ale nie trwa on jeden dzień tylko jest epoką oczyszczenia ziemi z "kąkolu". Bóg pozwolił wschodzić wszystkiemu zgodnie z nasz wolą a teraz kąkol jest oddzielany od pszenicy. Samo to porównanie wskazuje na to, że jest to długi proces, gdyz wydzielić po zbiorach kąkol od dobrego ziarna musi trwać.
I jeszcze do Kobiety: nic na temat ostatecznego zbawienia wszystkich dusz Biblia nie mówi. Mówi nam tylko o zwycięstwie na ziemi Światła nad ciemnością i o Nowym Jeruzalem. Mówi tez że ciągle będą jeszcze na zewnątrz ci, kórzy się nie nawrócili. Natomiast następna Księga w której będzie mowa o zbawieniu wszyskich i o końcu materialnego świata, i potem o życiu wyłacznie w Duchowości jeszcze nie została dla nas otwarta. Tego możemy dowiedzieć się Tylko od Ducha Prawdy. pozdrawiam matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 28 2006 09:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

Quote by piotr.:
a jaki jest sens/cel reinkarnacji?

Sens i cel reinkarnacji jest jeden.Dusza musi się oczyścić z grzechów.Podczas jej pobytów na Ziemi,ciało fizyczne przejmuje część jej grzechów np.przez chorobę i tym samym pomaga duszy.Największą pomoc mamy jednak ze strony naszego Osobistego Zbawiciela,Ducha Chrystusowego,który jest w sercu każdego z nas i każdego osobiście prowadzi do zbawienia przez kolejne reinkarnacje.Od grzechów nie uwolni nas żadna spowiedź u księdza.
E.Cayce,który pomagając ludziom badał ich poprzednie wcielenia zauważył,że prawie w każdym z nich ludzie cierpieli i chorowali.Taki jeden ,,lżejszy" pobyt na Ziemi,przypadał na kilka ,,cięższych".
A mogło nam być tak dobrze w niebie,to nam się zachciało szukać wrażeń.Pozdrawiam.eviva.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 28 2006 10:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

sługa,kobieta.
Dziekuję za odpowiedź.Muszę jeszcze sprawdzić jak się przytacza częsć cytatu.Co do Twojego pytania o odpowiedź od Ducha Prawdy,to już jest wiedza ezoteryczna,chyba,że kobieta wie na podstawie Biblii,jak ją można uzyskać.Czy wiedza ezoteryczna jest zaliczana przez Kościół do sekt?Jeśli tak,to Kościół powiniem mówić wiernym,jak najlepiej kontaktować się z Duchem Prawdy.Tylko jak Prawda wyjdzie na wierzch,to co będzie?W takich przypadkach Kościół zawsze mówi,że to nie jest Duch Prawdy,bo to co mówi nie zgadza się z nauką Kościoła.Tak więc ja wierzę w Ducha Prawdy,bo pisze o nim w Biblii.Chociaż Kościół jest nieomylny,Papież i Duch Prawdy też.Więc kogo ma słuchać przeciętny wierzący obywatel w sprawach Prawdy?Przy okazji mam pytanie do kobiety:czy Ty i Koścół wierzycie w Ducha Prawdy? Pozdrawiam.eviva.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 28 2006 10:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

"Dusza musi się oczyścić z grzechów"

W jaki sposób?

"...ciało fizyczne przejmuje część jej grzechów np.przez chorobę i tym samym pomaga duszy"

To jest częściowa odpowiedź - poprzez własne cierpienie, czy tak ?, bo choroba jest czymś nieprzyjemnym, jest cierpieniem;

Ktoś tu zaprzeczał samozbawieniu ?!

Choć w następnym zdaniu piszesz, że ;
"prowadzi do zbawienia przez kolejne reinkarnacje.",
co dla mnie oznacza, że zbawienie osiąga się przez reinkarnacje.
A ja głupia do tej pory myślałam, że przez ofiarę naszego Boga Jezusa Chrystusa.

Coś nie trzyma się kupy ta wasza dobra nowina, ale dobra rozumiem, możecie sobie w to wierzyć, tylko nie mówcie, że opieracie sie na Biblii.
Bo okazuje się, że i katolicy i protestanci, ogółem wszyscy chrześcijanie żyli ułudą i Bóg pozwolił przez dwa tysiąclecia trwać swojemu Kościołowi w błędzie zanim objawił ludziom TT.

Rozumiem też, że my chrześcijanie nie wierzący w reinkarnację jestesmy dla was heretykami.

Cytat;
"Jak Ty i Kościół realizujecie w praktyce nauki Jezusa podane w Biblii"

Ja nie trąbię o tym na rogatkach ulic, realizuję je tak jak umiem własnym życiem i Jezus mnie osądzi - jestem grzeszna jak każdy człowiek, ale moje serce jest pełne miłości do Jezusa, że otworzył mi drogę do zbawienia i codziennie Go proszę : Panie pomóż mi byc takim czlowiekiem, jakim chciałbyś mnie widzieć.
A Kościołem są wszyscy należący do Chrystusa.




===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 28 2006 10:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Quote by piotr.:
a jaki jest sens/cel reinkarnacji?

Jeszcze dodam swoje trzy grosze, chociaż eviva w skrócie przedstawiła ten cel. Porównaj Piotrze sobie długość ludzkiego życia i czas przebywania na ziemi, z tym, co człowiek tylko materialnie pragnie osiagnąć. Komu udaje się w pełni zrealizować postawione sobie cele? Zwróć też uwagę, starzeje się ciało, nigdy duch. On się tylko rozwija. Zapytaj starych ludzi, którzy zachowali rozum, czy w środku czują sie starzy. I teraz jezeli nie dajemy rady w przeciętnie długo trwającym życiu osiągnąć nawet materialnie tego co chcieliśmy, to zastanów się ile czasu potrzebuje dusza, aby zrozumieć,przyjąć i zastosowac Boskie Objawienia, czyli osiagnąć swój duchowy rozwój. Na to napewno nie wystarczy jedno, dwa czy nawet więcej żywotów. A jaka byłaby to Boska Sprawiedliwość gdyby jednym było dane poznanie Pana i Boga w Jezusie Chrystusie, czyli w Jego ziemskim zbliżeniu do cżłowieka, a innym nie!!! Co mają powiedzieć urodzeni w Islamie, na kazamatach, w Afryce, znający tylko głód i nędzę w porównaniu z nami "szczęśliwcami" od dzieciństwa mogącymi poznawać Pismo Swięte. Już nie wspomnę o tych co żyli przed Jezusem. Myślenie Chrześcijańskie które odrzuciło ideę reinkarnacji, niestety odbiera uniwersalność ofierze Pana, tak jakby zrobił to tylko dla wybranych, albo jakby zbawienie odbywało się bez naszego udziału, lub było z udziałem tylko niektórych,cyt, Ew. "chcesz być zbawiony weź swój krzyż i chodź za Mną." Inny natomiast będziwe zbawiony tylko Bogu "wiadomym sposobem", tak głosi chrześcijaństwo. Nie do pogodzenia ze zdrowym rozsądkiem i z tym co Bóg mówi o sobie i swoich Prawach obowiązujących wszystkich ludzi. Pomijam juz fakt przedziwnej Sprawiedliwośći, która jednym w jednym jedynym życiu daje od początku ulgi, a innych od początku smaga. Jezeli Bóg stwarzałby na poczekaniu dusze, to czemu jezeli są obciążone tym samym grzechem pierworodnym, mają takie różne doświadczenia? A niekóre żyją tylko parę minut. Bez idei reinkarnacji to wszystko nie trzyma się...Chrzescijanom nie wierzącym w ideę reinkarnacji zadałabym takie pytanie: Jaki jest cel naszego istnienia na ziemi? pozdrawiam matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 28 2006 11:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Ja nie trąbię o tym na rogatkach ulic, realizuję je tak jak umiem własnym życiem i Jezus mnie osądzi - jestem grzeszna jak każdy człowiek, ale moje serce jest pełne miłości do Jezusa, że otworzył mi drogę do zbawienia i codziennie Go proszę : Panie pomóż mi byc takim czlowiekiem, jakim chciałbyś mnie widzieć.
A Kościołem są wszyscy należący do Chrystusa.


Kobieto, kto zaprzecza temu że jesteś na dobrej drodze kochając Jezusa? Wprost przeciwnie, zawsze Ci piszę, że raduje mnie Twoja wiara. Natomiast sprzeczamy się o Prawdę w detalach. Nikt z nas nie podważa Zbawczwej roli Jezusa, a jedynie jej interpretację. Kościół chrzescijański, jako instytucja, odrzucając ideę reinkarnacji, którą potępił dwukrotnie na kolejnychh soborach.(poczytałam sobie trochę o kulisach tego potępienia) odebrał jak już pisałam ofierze Jezusa jej podstawowe znaczenie jako Drogi do Ojca , przez to nie dość jest podkreślana(ostatnio coraz bardziej) rola zbawczej roli cierpienia w naszym życiu i stosowania nauki Jezusa, o miłowaniu wrogów. Powiedz mi, kto tak naprawdę kocha np. terrorystów? Oczywiście mozna zasklepić sie w swojej wierze i uwazać ze wystarczy kochać Jezusa i przez to juz osiągnęło sie Zbawienie. Lecz Jezus przed odejściem powiedział wyraźnie dzieląc chleb "to czyńcie na moją pamiątkę." Chleb jest tu symbolem Słowa(ciało Jezusa było ucieleśnionym Słowem) więc Ci, co zrozumieli to Słowo, powinni się dzielić nim jak chlebem ze swoimi rodzeństwem. A kościół to oczyweiście my wszyscy w Chrystusie. pozdrawiam matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kobieta
 wrzesień 28 2006 12:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

"Oczywiście mozna zasklepić sie w swojej wierze i uwazać ze wystarczy kochać Jezusa i przez to juz osiągnęło sie Zbawienie."
A nie??? przecież z tej miłości wypływa wszystko inne.

Lecz Jezus przed odejściem powiedział wyraźnie dzieląc chleb "to czyńcie na moją pamiątkę." Chleb jest tu symbolem Słowa(ciało Jezusa było ucieleśnionym Słowem) więc Ci, co zrozumieli to Słowo, powinni się dzielić nim jak chlebem ze swoimi rodzeństwem."

Co ma do tego reinkarnacja Matejanko?

Poczytaj sobie jeszcze raz co popisałaś Ty i Eviva, przecież ktoś chce was wyraźnie sprowadzić na manowce.
Czy bez wiary w reinkarnację człowiek nie może być zbawiony - bo już nic nie rozumiem?
Więc nie jest prawdą to, co powiedział Jezus i nauka którą zostawił - żeby uwierzyć w Niego i naśladować Go - trzeba jeszcze dodać do tego wiarę w reinkarnację, po co ????

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,85 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana