Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Żyjemy w czasach ostatnich ?
 |  Wersja do druku
Andrzej
 luty 10 2007 08:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kobieta:
Interesująca rozmowa: z o. prof. AUGUSTYNEM JANKOWSKIM OSB biblistą, tłumaczem Apokalipsy rozmawiają Sławomir Rusin i Marcin Jakubionek




ta rozmowa pochodzi z listopadowego numeru Listu 2005, wydanego pod znamiennym tytułem: "Zbliża się koniec świata, raduj sie kto może".

W numerze jest kilka innych ciekawych tekstów.
Link do archiwalnego numeru tutaj

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 luty 10 2007 10:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

snafu
Żyjemy w czasach ostatnich. Zaczęły się prawie dwa tysiące lat temu. Mamy misję do wykonania, tu i teraz, nie ma dla nas znaczenia czy jutro wogóle nadejdzie. Wgłębiając się w Apokalipse możemy natomiast zostać badaczami księgi, zamiast żyć w Chrystusie, tak jak powinniśmy.

Mimo to nie uważam Objawienia Świętego Jana za księgę zbedną. Ona nam po prostu przypomina o tym, że Pan do nas powróci. Przypomina nam o zbliżającym się do nas zbawieniu. Czytając ją nie poszukujemy wiedzy lecz pocieszenia i nadziei.
Takie jest moje zdanie.


Jeśli tylko tyle mozna wyczytać z Apokalipsy, to jest ona zbędna, ponieważ o tym mówia również Ewangelie.
Pomijam już interpretację końca świata, skoro boisz się mozliwości spekulacji.
Chodzi o to, że nikt, nawet uczeni prof. ks. nie podają dzieł w których podjęli się interpretacji róznych fragmentów Apokalipsy, nie mówiąc już o całości.
Minęło juz 2000 lat od jej napisania, a interpretacji nie ma.

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 luty 10 2007 10:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Kasandro! Interpretacja jest, tylko nikt tu na forum nie poświęcił jej uwagi.
Pozdrawiam Cię

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 luty 10 2007 14:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

kasandra K80
tekst opracowano na podstawie komentarza jednego z czytelników do artykułu dotyczącego archiwalnych zbiorów akt na temat procesów o czary zamieszczonego w serwisie www.onet.pl)

Kościół Rzymskokatolicki (KRK) poraża ogromem nieprawości i zbrodnii, które popełnił. Jednak pomimo bezkarności KRK przez blisko 2000 lat, wielki upadek i koniec istnienia tej instytucji przepowiedziany jest w Biblii, czyli w księdze na którą KRK sam się powołuje. Proroctwo o którym mowa można znaleźć w objawieniu św. Jana - Apokalipsa 17:1-18, 18:1-24, 19:1-10.
KARA NA "WIELKI BABILON"
17: Wielka Nierządnica

1.Potem przyszedł jeden z siedmiu aniołów,
mających siedem czasz, i tak odezwał się do mnie:
"Chodź, ukażę ci wyrok na Wielką Nierządnicę,
która siedzi nad wielu wodami,

2.z którą nierządu się dopuścili królowie ziemi,
a mieszkańcy ziemi się upili
winem jej nierządu".

3I zaniósł mnie w stanie zachwycenia na pustynię.
I ujrzałem Niewiastę siedzącą na Bestii szkarłatnej,
pełnej imion bluźnierczych,
mającej siedem głów i dziesięć rogów.

4. Niewiasta była odziana w purpurę i szkarłat,
cała zdobna w złoto, drogi kamień i perły,
miała w swej ręce złoty puchar pełen obrzydliwości
i brudów swego nierządu.

5.A na jej czole wypisane imię - tajemnica:
"Wielki Babilon.
Macierz nierządnic i obrzydliwości ziemi".

6.I ujrzałem Niewiastę pijaną krwią świętych
i krwią świadków Jezusa,
a widząc ją bardzo się zdumiałem.

7.I rzekł do mnie anioł:
"Czemu się zdumiałeś?
Ja ci wyjaśnię tajemnicę Niewiasty
i Bestii, która ją nosi,
a ma siedem głów i dziesięć rogów.

8.Bestia, którą widziałeś, była i nie ma jej,
ma wyjść z Czeluści, i zdąża na zagładę.
A zdumieją się mieszkańcy ziemi,
ci, których imię nie jest zapisane w księdze życia
od założenia świata -
spoglądając na Bestię,
iż była i nie ma jej, a ma przybyć.

9.Tu trzeba zrozumienia, o mający mądrość!
Siedem głów to jest siedem gór tam,
gdzie siedzi na nich Niewiasta.

10.I siedmiu jest królów:
pięciu upadło,
jeden istnieje,
inny jeszcze nie przyszedł,
a kiedy przyjdzie, ma na krótko pozostać.

11.A Bestia, która była i nie ma jej,
i ona jest ósmym,
a jest spośród siedmiu
i zdąża na zagładę.

12.A dziesięć rogów, które widziałeś,
to dziesięciu jest królów,
którzy władzy królewskiej jeszcze nie objęli,
lecz wezmą władzę jakby królowie
na jedną godzinę wraz z Bestią.

13.Ci mają jeden zamysł,
a potęgę i władzę swą dają oni Bestii.

14.Ci będą walczyć z Barankiem,
a Baranek ich zwycięży,
bo Panem jest panów
i Królem królów -
a także ci, co z Nim są:
powołani, wybrani i wierni".

15.I rzecze do mnie:
"Wody, które widziałeś,
gdzie Nierządnica ma siedzibę,
to są ludy i tłumy,
narody i języki.

16.A dziesięć rogów, które widziałeś,
i Bestia -
ci nienawidzić będą Nierządnicy
i sprawią, że będzie spustoszona i naga,
i będą jedli jej ciało,
i spalą ją ogniem,

17.bo Bóg natchnął ich serca, aby wykonali Jego zamysł
i to jeden zamysł wykonali -
i dali Bestii królewską swą władzę,
aż Boże słowa się spełnią.

18.A Niewiasta, którą widziałeś, jest to Wielkie Miasto
mające władzę królewską nad królami ziemi".

***

Sprecyzowanie pokrótce kilku faktów, które zawiera to proroctwo:

Siedem głów - to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta - Awentyn, Eskwilin, Kapitol, Kwirydal, Mons Caelius (dzisiaj Celio), Palatyn, Wiminal. To siedem wzgórz na których położony jest Rzym (Czyli Watykan).

Nierząd duchowy - trzymanie władzy nad terytorium imperium Rzymskiego, cesarze nawet drżeli przed papieżami, to kalanie się układami z królami ziemi i władzą świecką trwa do dziś, konkordaty chociażby z Hitlerem czy Musolinim, współpraca czy też ostatnio modne ekumeniczne msze z zaklinaczami węża, czcicielami różnych religii, hinduistami, buddystami (pozornie dobre, ale nie zgodnie ze Słowem Bożym i z tym co mówił Jezus Chrystus). Dążące do utworzenia jednej religii pod przywództwem KRK.

Bestia odziana w szkarłat - (kolor cesarzy rzymskich) to Imperium Romanum, ostatnie imperium którego wskrzeszenia jesteśmy świadkami to nasza Unia Europejska i jej przyszłość najbliższa.

Niewiasta (Nierządnica udająca prawdziwą Oblubienicę Chrystusa) - upojona jest krwią świętych świadków Jezusa (dla mojego imienia będą was zabijać, biczować i wyrzucać z synagog - to wszystko było nie tylko w średniowieczu, ale nawet dziś działają antemy, klątwy w KRK jak i presja społeczna jego nietolerancyjnych wyznawców). Niewiasta ta odziana jest w Szkarłat i Purpurę kolory w które ubierają się kardynałowie i biskupi w KRK. Siedzi ona i dojeżdża Bestię. Czyli KRK nawet tytuły przejęło po Imperium Romanum, nie tylko miejsce swej siedziby, granice, władzę, święta, prawa i bestialstwo i okrucieństwo.

Macierz nierządnic - matka kościół jest przyczyną ogromu grzechów, od zmiany przykazań i czasów, bałwochwalstwa, fałszywych nauk, zakazu małżeństw, inkwizycji, krucjat, zboczeń wszelkiego rodzaju, chciwości, zabijania, torturowania, niedopuszczania Słowa Bożego do ludzi. (nawet msze do XX wieku były po łacinie, kto wiedział tak naprawdę o co Bogu chodzi w tym momencie).

Oczywistym, też jest to, że Watykan jak i Rzym leżą i zostały założone na 7 wzgórzach i Rzym (Watykan) jest miastem o charakterze ewidentnie duchowym i to ono właśnie może popełniać duchowy nierząd. I wyklucza ten fragment o 7 wzgórzach wszystkie inne miasta.
Babilon tak nazywał nawet św. Piotr Rzym w którym przebywał w 1 liście św. Piotra (pozdrawia was ta która jest w Babilonie).
Niewiasta jedzie na bestii i trzyma kielich złoty w ręku pełen nieprawości.

Kościół KRK czci w domniemaniu Madonnę tak naprawdę, jej obrazy (bałwochwalstwo, modlitwy do człowieka) niż Jezusa Boga, czci jego niby to matkę, która się objawia na całej ziemi, mianując się jedyną Pośredniczą, Ucieczką i nadzieją ludzi co jest zupełną herezją, kielich znany z każdej mszy, to również wielkim bałwochwalstwem i rzekome cuda, że to kapłan czyni cud zamieniając wino i wodę w ciało Chrystusa. Zupełna bzdura, w którą tak wielu wierzy i przez którą kościół wielu wymordował, którzy twierdzili inaczej.

Ci którzy idą za Jezusem, a nawet ci co logicznie myślą, zrozumieją to i wyciągną właściwe wnioski. Te prawdy objawia Bóg. Można się pobawić w puzzle i skleić to sobie w całość. My jesteśmy świadkami powolnego upadku tej Nierządnicy, smutne jest to, że wielu przez nią zostało zrażonych do Jezusa i Słowa Bożego i nie szukają życia wiecznego i zbawienia, ale pogrążają się w swych grzechach.

W dalszej części dotyczącej upadku Watykanu i KRK można odczytać konkretną wskazówkę (Ap 18:4-5):

I usłyszałem inny głos z nieba mówiący:
"Ludu mój, wyjdźcie z niej,
byście nie mieli udziału w jej grzechach
i żadnej z jej plag nie ponieśli:
bo grzechy jej narosły - aż do nieba,
i wspomniał Bóg na jej zbrodnie.

Pamiętajcie wyjściem jest Jezus, to wg jego nauk postępujcie, jego szukajcie i zaproście do waszych serc i życia, bo jest on Prawdą, Drogą i Życiem. Daje wolność i życie wieczne za darmo. Dalej następne części proroctwa:

18: Zapowiedź upadku "Wielkiego Babilonu"

1.Potem ujrzałem innego anioła - zstępującego z nieba
i mającego wielką władzę,
a ziemia od chwały jego rozbłysła.

2.I głosem potężnym tak zawołał:
"Upadł, upadł Babilon - stolica.
I stała się siedliskiem demonów
i kryjówką wszelkiego ducha nieczystego,
i kryjówką wszelkiego ptaka nieczystego i budzącego wstręt,

3.bo winem zapalczywości swojego nierządu napoiła wszystkie narody,
i królowie ziemi dopuścili się z nią nierządu,
a kupcy ziemi wzbogacili się ogromem jej przepychu".

Nakaz ucieczki

4. usłyszałem inny głos z nieba mówiący:
"Ludu mój, wyjdźcie z niej,
byście nie mieli udziału w jej grzechach
i żadnej z jej plag nie ponieśli:

5.bo grzechy jej narosły - aż do nieba,
i wspomniał Bóg na jej zbrodnie.

6.Odpłaćcie jej tak, jak ona odpłacała,
i za jej czyny oddajcie podwójnie:
w kielichu, w którym przyrządzała wino,
podwójny dział dla niej przyrządźcie!

7.Ile się wsławiła i osiągnęła przepychu,
tyle jej zadajcie katuszy i smutku!
Ponieważ mówi w swym sercu:
"Zasiadam jak królowa
i nie jestem wdową,
i z pewnością nie zaznam żałoby",

8.dlatego w jednym dniu nadejdą jej plagi:
śmierć i smutek, i głód;
i będzie ogniem spalona,
bo mocny jest Pan Bóg, który ją osądził.

Opłakiwanie zagłady Babilonu

9.I będą płakać i lamentować nad nią królowie ziemi,
którzy nierządu z nią się dopuścili i żyli w przepychu,
kiedy zobaczą dym jej pożaru.

10.Stanąwszy z daleka ze strachu przed jej katuszami, powiedzą:
"Biada, biada, wielka stolico,
Babilonie, stolico potężna!
Bo w jednej godzinie sąd na ciebie przyszedł!"

11.A kupcy ziemi płaczą i żalą się nad nią,
bo ich towaru nikt już nie kupuje:

12.towaru - złota i srebra,
drogiego kamienia i pereł,
bisioru i purpury,
jedwabiu i szkarłatu,
wszelkiego drewna tujowego
i przedmiotów z kości słoniowej,
wszelkich przedmiotów z drogocennego drewna,
spiżu, żelaza, marmuru,

13.cynamonu i wonnej maści amomum,
pachnideł, olejku, kadzidła,
wina, oliwy, najczystszej mąki, pszenicy,
bydła i owiec,
koni, powozów oraz ciał i dusz ludzkich.

14.Dojrzały owoc, pożądanie twej duszy, odszedł od ciebie,
a przepadły dla ciebie wszystkie rzeczy wyborne i świetne,
i już ich nie znajdą.

15.Kupcy tych [towarów], którzy wzbogacili się na niej,
staną z daleka ze strachu przed jej katuszami,
płacząc i żaląc się, w słowach:

16."Biada, biada, wielka stolico,
odziana w bisior, purpurę i szkarłat,
cała zdobna w złoto, drogi kamień i perłę,

17.bo w jednej godzinie przepadło tak wielkie bogactwo!"
A każdy sternik i każdy żeglarz przybrzeżny,
i marynarze, i wszyscy, co pracują na morzu,
stanęli z daleka

18.i patrząc na dym jej pożaru, tak wołali:
"Jakież jest miasto podobne do stolicy?"

19.I rzucali proch sobie na głowy,
i wołali płacząc i żaląc się w słowach:
"Biada, biada, bo wielka stolica,
w której się wzbogacili wszyscy, co mają okręty na morzu,
dzięki jej dostatkowi,
przepadła w jednej godzinie".

20.Wesel się nad nią, niebo, i święci, apostołowie, prorocy,
bo przeciw niej Bóg rozsądził waszą sprawę".

21.I potężny jeden anioł dźwignął kamień
jak wielki kamień młyński,
i rzucił w morze, mówiąc:
"Tak z rozmachem Babilon, wielka stolica, zostanie rzucona
i już jej nie będzie można znaleźć.

22.I głosu harfiarzy, śpiewaków, fletnistów, trębaczy
już w tobie się nie usłyszy.
I żadnego mistrza jakiejkolwiek sztuki
już w tobie nie będzie można znaleźć.
I terkotu żaren
już w tobie nie będzie słychać.

23.I światło lampy
już w tobie nie rozbłyśnie.
I głosu oblubieńca i oblubienicy
już w tobie się nie usłyszy:
bo kupcy twoi byli możnowładcami na ziemi,
bo twymi czarami omamione zostały wszystkie narody -

24.i w niej znalazła się krew proroków i świętych,
i wszystkich zabitych na ziemi".

19: Dziękczynne Alleluja niebiańskie

1.Potem usłyszałem jak gdyby głos donośny
wielkiego tłumu w niebie - mówiących:
"Alleluja!
Zbawienie i chwała, i moc u Boga naszego,

2.bo wyroki Jego prawdziwe są i sprawiedliwe,
bo osądził Wielką Nierządnicę,
co znieprawiała nierządem swym ziemię,
i zażądał od niej poniesienia kary
za krew swoich sług".

3.I rzekli powtórnie:
"Alleluja!"
A dym jej wznosi się na wieki wieków.

4.A dwudziestu czterech Starców upadło
i czworo Zwierząt,
i pokłon oddało Bogu zasiadającemu na tronie, mówiąc:
"Amen! Alleluja!"

5.I wyszedł głos od tronu, mówiący:
"Chwalcie Boga naszego, wszyscy Jego słudzy,
którzy się Go boicie, mali i wielcy!"

6.I usłyszałem jakby głos wielkiego tłumu
i jakby głos mnogich wód,
i jakby głos potężnych gromów,
które mówiły:
"Alleluja,
bo zakrólował Pan Bóg nasz, Wszechmogący.

7.Weselmy się i radujmy,
i dajmy Mu chwałę,
bo nadeszły Gody Baranka,
a Jego Małżonka się przystroiła,

8.i dano jej oblec bisior lśniący i czysty" -
bisior bowiem oznacza czyny sprawiedliwe świętych.

9.I mówi mi:
"Napisz:
Błogosławieni, którzy są wezwani na ucztę Godów Baranka!"
I mówi mi:
"Te prawdziwe słowa są Boże".

10.I upadłem przed jego stopami, by oddać mu pokłon.
I mówi:
"Bacz, abyś tego nie czynił,
bo jestem twoim współsługą
i braci twoich, co mają świadectwo Jezusa:
Bogu samemu złóż pokłon!"
Świadectwem bowiem Jezusa jest duch proroctwa.

Jest to próba jakiegoś wyjaśnienia fragmentu Objawienia św.Jana,tylko na ile prawdziwa? Czy tylko odnosi się do KRK,jak chce tego autor?Jestem bardzo ciekawa interpretacji Apokalipsy wg materiałów matejanki.

Pozdrawiam.eviva

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 luty 10 2007 22:12   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Z całego tego zionącego nienawiścią i baśniowym mysleniem postu, nie zostaje tak naprawdę nic poza pustosłowiem i nienawiścią jeśli przeczytać go zaprzągnąwszy do myślenia choćby kilka neuronów:

Quote by eviva: Sprecyzowanie pokrótce kilku faktów, które zawiera to proroctwo:

Siedem głów - to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta - Awentyn, Eskwilin, Kapitol, Kwirydal, Mons Caelius (dzisiaj Celio), Palatyn, Wiminal. To siedem wzgórz na których położony jest Rzym (Czyli Watykan).

Rzym to nie Watykan, Watykan to nie Rzym.
Oczywiście tekst Apokalipsy mógł dotyczyc i pewnie dotyczył Rzymu w czasach kiedy pisany był przez św. Jana.
Co w dalszej perspektywie historycznej nic nie znaczy, chyba ze dla najwiekszych oczerniaczy.
Czyli mamy do czynienia z geografią historyczną evivologiczną, ktora bzdurną jest
Quote by eviva:
Nierząd duchowy - trzymanie władzy nad terytorium imperium Rzymskiego, cesarze nawet drżeli przed papieżami, to kalanie się układami z królami ziemi i władzą świecką trwa do dziś, konkordaty chociażby z Hitlerem czy Musolinim, współpraca czy też ostatnio modne ekumeniczne msze z zaklinaczami węża, czcicielami różnych religii, hinduistami, buddystami (pozornie dobre, ale nie zgodnie ze Słowem Bożym i z tym co mówił Jezus Chrystus). Dążące do utworzenia jednej religii pod przywództwem KRK.

Gdzie słyszałaś evivo o mszach ekumenicznych z zaklinaczami węży, dążeniu do utworzenia jednej religii i tym podobnych bzdurach?
To przykład spolecznych nauk evivologicznych
Quote by eviva:
Bestia odziana w szkarłat - (kolor cesarzy rzymskich) to Imperium Romanum, ostatnie imperium którego wskrzeszenia jesteśmy świadkami to nasza Unia Europejska i jej przyszłość najbliższa.

A to już evivologia polityczno-malarska.
Czy w starozytności tylko rzymscy cesarze nosili szkarłatne szaty?
Quote by eviva:
Niewiasta (Nierządnica udająca prawdziwą Oblubienicę Chrystusa) - upojona jest krwią świętych świadków Jezusa (dla mojego imienia będą was zabijać, biczować i wyrzucać z synagog - to wszystko było nie tylko w średniowieczu, ale nawet dziś działają antemy, klątwy w KRK jak i presja społeczna jego nietolerancyjnych wyznawców). Niewiasta ta odziana jest w Szkarłat i Purpurę kolory w które ubierają się kardynałowie i biskupi w KRK. Siedzi ona i dojeżdża Bestię. Czyli KRK nawet tytuły przejęło po Imperium Romanum, nie tylko miejsce swej siedziby, granice, władzę, święta, prawa i bestialstwo i okrucieństwo.

Ech, to juz evivologia kabaretowo-furiacka.
Sorry, ale dawno większych bzdur nie czytałem
Quote by eviva:
Macierz nierządnic - matka kościół jest przyczyną ogromu grzechów, od zmiany przykazań i czasów, bałwochwalstwa, fałszywych nauk, zakazu małżeństw, inkwizycji, krucjat, zboczeń wszelkiego rodzaju, chciwości, zabijania, torturowania, niedopuszczania Słowa Bożego do ludzi. (nawet msze do XX wieku były po łacinie, kto wiedział tak naprawdę o co Bogu chodzi w tym momencie).

A to juz żałość evivologiczna
Evivo, ty sama tworzysz te teksty?
Quote by eviva:
Oczywistym, też jest to, że Watykan jak i Rzym leżą i zostały założone na 7 wzgórzach i Rzym (Watykan) jest miastem o charakterze ewidentnie duchowym i to ono właśnie może popełniać duchowy nierząd. I wyklucza ten fragment o 7 wzgórzach wszystkie inne miasta.
Babilon tak nazywał nawet św. Piotr Rzym w którym przebywał w 1 liście św. Piotra (pozdrawia was ta która jest w Babilonie).
Niewiasta jedzie na bestii i trzyma kielich złoty w ręku pełen nieprawości.

to już było.
Dla mnie to evivologiczna maniacka perseweracja ambiwalencji niekongruentnych epifenomenów
Quote by eviva:
Kościół KRK czci w domniemaniu Madonnę tak naprawdę, jej obrazy (bałwochwalstwo, modlitwy do człowieka) niż Jezusa Boga, czci jego niby to matkę, która się objawia na całej ziemi, mianując się jedyną Pośredniczą, Ucieczką i nadzieją ludzi co jest zupełną herezją, kielich znany z każdej mszy, to również wielkim bałwochwalstwem i rzekome cuda, że to kapłan czyni cud zamieniając wino i wodę w ciało Chrystusa. Zupełna bzdura, w którą tak wielu wierzy i przez którą kościół wielu wymordował, którzy twierdzili inaczej.

Zupełna bzdura to jest to co eviva płodzi.
To juz nie jest nawet evivologia
To stek bzdur.
A może evivologia=stek bzdur?
Quote by eviva:
Ci którzy idą za Jezusem, a nawet ci co logicznie myślą, zrozumieją to i wyciągną właściwe wnioski. Te prawdy objawia Bóg. Można się pobawić w puzzle i skleić to sobie w całość. My jesteśmy świadkami powolnego upadku tej Nierządnicy, smutne jest to, że wielu przez nią zostało zrażonych do Jezusa i Słowa Bożego i nie szukają życia wiecznego i zbawienia, ale pogrążają się w swych grzechach.

A to evivologiczne pienia żałobne. Smutne, tragiczne, rozpaczliwe, bezdennie puste i żałosne, bo nie mające związku z rzeczywistością.
Szkoda mi cię, evivo.
zatruta jadem nienawiści

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Michał Pająk
 luty 10 2007 23:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/17/06
Postów:: 310

Medieval_man:

Tak dla formalności to tym razem chyba nie powinieneś czepiać sie zbytnio evivy ponieważ:

Quote by eviva:
tekst opracowano na podstawie komentarza jednego z czytelników do artykułu dotyczącego archiwalnych zbiorów akt na temat procesów o czary zamieszczonego w serwisie www.onet.pl)


Tak wiec chyba bardziej jest to robota tego kto to wypisał na onecie.


Eviva:

Quote by eviva:
Jest to próba jakiegoś wyjaśnienia fragmentu Objawienia św.Jana,tylko na ile prawdziwa? Czy tylko odnosi się do KRK,jak chce tego autor?Jestem bardzo ciekawa interpretacji Apokalipsy wg materiałów matejanki.


Tutaj akurat jednak zgodzę się z medieval_manem. Kontekst historyczny powstania Apokalipsy wskazuje że chodzi o Rzym czasów Cesarstwa. Za czasów apostołów był on traktowany jako siedziba wszelkiego zła i rozpusty - Babilon.

Reszta to już gra swobodnych skojarzeń kogoś kto chciał wyjątkowo dopiec KK i Unii Europejskiej.

I rzecz która najbardziej mnie w tym wszystkim rozbawiła: od kiedy KK zakazuje małżeństw? Autor coś o tym wspomniał?

Jeśli chodzi zaś o interpretacje "znaków" według Matejanki to chyba chodzi jej o tą umieszczoną w wątku TT, którą według niej zignorowaliśmy.

===

"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kasandra_K80
 luty 11 2007 00:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Eviva
Nierząd duchowy - trzymanie władzy nad terytorium imperium Rzymskiego, cesarze nawet drżeli przed papieżami, to kalanie się układami z królami ziemi i władzą świecką trwa do dziś, konkordaty chociażby z Hitlerem czy Musolinim, współpraca czy też ostatnio modne ekumeniczne msze z zaklinaczami węża, czcicielami różnych religii, hinduistami, buddystami (pozornie dobre, ale nie zgodnie ze Słowem Bożym i z tym co mówił Jezus Chrystus). Dążące do utworzenia jednej religii pod przywództwem KRK.


Czegoś tutaj nie rozumiem. Przecież popierasz TT, a tam w większym stopniu niż w chrześcijaństwie mówi się o JEDNEJ religii. Czyli droga jaką wskazuje TT jest fałszywa?
A może nie wiesz co robisz popierając TT ?

Jeśli już jesteśmy przy temacie UPADKU, to ma on ponoć dotyczyć głównie białej rasy.
W jednym z artykułów (również i na kosciol.pl) była wypowiedz Oriana Fallaci dotycząca upadku białej rasy w Europie i świecie. Europę nazwała ona Eurabią.
Wyraziła ona opinię, że jeśli Kościół pójdzie na dalsze ustępstwa, "bazylika świętego Piotra stanie się meczetem, a w Watykanie zadomowią się muzułmanie”.
Ponoć biała rasa upada (zanika) w Europie i świecie i nic już tego procesu nie może powstrzymać, a rok 2050 może być tą datą już praktycznie nic nie będzie znaczyła.

Czy taką wizję ma na myśli Apokalipsa malując swoje krwawe wizje?


Znalazłam również link dotyczący Trzeciej Tajemnicy Fatimskiej.
http://fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/trzecia-czesc-tajemnicy-fatimskiej,592901

A w nim interesujący fragment:
„I zobaczyliśmy w nieogarnionym świetle, którym jest Bóg: "coś podobnego do tego, jak widzi się osoby w zwierciadle, kiedy przechodzą przed nim" Biskupa odzianego w Biel "mieliśmy przeczucie, że to jest Ojciec Święty". Wielu innych Biskupów, Kapłanów, zakonników i zakonnic wchodzących na stromą górę, na której szczycie znajdował się wielki Krzyż zbity z nieociosanych belek jak gdyby z drzewa korkowego pokrytego korą; Ojciec Święty, zanim tam dotarł, przeszedł przez wielkie miasto w połowie zrujnowane i na poły drżący, chwiejnym krokiem, udręczony bólem i cierpieniem, szedł modląc się za dusze martwych ludzi, których ciała napotykał na swojej drodze; doszedłszy do szczytu góry, klęcząc u stóp wielkiego Krzyża, został zabity przez grupę żołnierzy, którzy kilka razy ugodzili go pociskami z broni palnej i strzałami z łuku i w ten sam sposób zginęli jeden po drugim inni Biskupi, Kapłani, zakonnicy i zakonnice oraz wiele osób świeckich, mężczyzn i kobiet różnych klas i pozycji.
Pod dwoma ramionami Krzyża były dwa Anioły, każdy trzymający w ręce konewkę z kryształu, do których zbierali krew Męczenników i nią skrapiali dusze zbliżające się do Boga. „

Czy ten fragment ma swoje potwierdzenie w Apokalipsie?

Jest to próba jakiegoś wyjaśnienia fragmentu Objawienia św. Jana, tylko na ile prawdziwa? Czy tylko odnosi się do KRK, jak chce tego autor?


Na pewno jest to jakaś próba. Na ile właściwa, tego nie wiem. Może gdyby istniały oficjalne interpretacje Kościoła lub w ogóle chrześcijan dotyczące Apokalipsy, to spór byłby zbędny.
Matejanka z kolei pisze, że takie interpretacje istnieją. Można prosić o tytuły i autorów?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bogusia
 luty 11 2007 09:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/12/06
Postów:: 136

"Tutaj akurat jednak zgodzę się z medieval_manem. Kontekst historyczny powstania Apokalipsy wskazuje że chodzi o Rzym czasów Cesarstwa. Za czasów apostołów był on traktowany jako siedziba wszelkiego zła i rozpusty - Babilon."
Nie zgadzam sie z powyższym stwierdzeniem.
Jest napisane:
"Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał Bóg, aby ukazać sługom swoim to, co ma się stać wkrótce;....." Ap. 1,1

===

Bogusia
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bogusia
 luty 11 2007 09:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/12/06
Postów:: 136

i zapewne nie chodziło tylko o najbliższe 100 lat ale o dalszą przyszłość....

===

Bogusia
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bogusia
 luty 11 2007 09:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/12/06
Postów:: 136

i jeszcze jedno bardzo istotne jest studiowanie Apokalipsy z księga Daniela....

===

Bogusia
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kasandra_K80
 luty 11 2007 10:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Quote by smiejka: i jeszcze jedno bardzo istotne jest studiowanie Apokalipsy z księga Daniela....


Dziękuję za informacje. Podałaś więcej szczegółów niz panowie, którzy podjęli się dyskutować na ten temat.

A jeszcze zacytuję ciekawostke związaną z objawieniami w Fatimie.
http://fatima.jelcyn.com/kiedy.htm
" O dniu i godzinie wie już Ojciec mój na niebie. Wobec już bardzo krótkiego czasu należy go gorliwie wykorzystać, nie ustępować złu, bo nie będzie usprawiedliwienia , że nic nie wiedzieliście. Długo niebo nalegało a ludzie się tym nie przejmują. Będzie za późno dla twojej wdzięczności. Od Budapesztu do Revensburga - obie te ziemie wojskiem będą zajęte. Druga linia Drezne - Berlin. Trzecia Królewiec Zagłębie Ruhry. Potem przylecą od południa czarne i szare ptaki, te zaćmią niebo. Krangensburg koło Tessen - kwatera główna. Pierwsza bomba wpadnie do świątyni w R... w bawarskim lesię. Wszystko będzie zniszczone i nikt nie może tych stron przekroczyć. Tam jadą czołgi przez domy. W tych pojazdach siędzą ludzie, których ciała zwisają. Oni nie żyją. Ludzie z czarnymi twarzami siędzą wokół. Na skutek powodzi znikną wsię i miasta. Południowa Anglia i Północny Biegun znikną. Szkocja zostanie. Na zachodzie ziemie znikną, a powstaną nowe lądy. Nowy Jork i Marsylia zginą. Paryż przez reformacje w 2/3 zostanie. Inzaburg, Salzburg i Wiedeń zostaną oczyszczone. Kraje na południe Dunaju nie odczują skutków wojny. Po trzech po północy pokaże się świetlisty krzyż na niebie. W jedną noc zginie więcej ludzi niż podczas wojen światowych. Wiara potem będzie wielka. W parę lat po tych okropnościach przyjdą złote czasy. Kto wieść będzie życie w stanie łaski uświęcającej, - bez ciężkiego grzechu w ręku Boga, a Bóg szuka dobra dla swoich dzieci. Zabierze je w chwili najlepszej. Musicie się modlić, by wiele zbawić dusz. Pójdziecie do mnie wszyscy, a wy stroskani rzućcie to co błyszczy, a dusze wasze rani, nie zna świat pokoju w tej rozterce, bo tylko Bóg wśród znoju krzepi serce. Do niego dusz idź, spiesz się znękana, a on Ci da prawdziwy spokój.

Polska wyjdzie obronną ręką. Osobiste porachunki, nie wielkie straty. Niemcy i Czechy znikną jako potęga zmaleje Rosja oprze się tylko na Azji. W 1957r. w grudniu spadł śnieg z dużymi płatami, ukazały się błyskawice. Uderzył piorun, był to początek znaku na niebie".

a także:
http://fatima.jelcyn.com/dane.htm
" Dla całego świata będzie wielkim zaskoczeniem i szokiem, błyskawiczne natarcie na Rosję. Od momentu natarcia na Związek Radziecki natężenie walki i okrucieństw będzie straszliwe. Chiny naśladować będą postępowanie Japonii - zaskoczenie, szybkość i terror. Zwycięstwo Chin przerazi USA Amerykanie zaatakują Syjam i Kambodżę, ale ogromne ilości wojska będą musięli przerzucić do Azji, lecz nie będą mogli się wycofać ze względu na swój upór i zaangażowanie w Wietnamie. Chiny użyją lotnictwa, rzucą bomby na wiele miast, bomby jądrowe na zakłady zbrojenne i ośrodki doświadczalne broni atomowej.

Wywołają ogromne zniszczenie, ale i wstrząs i zaburzenia w przyrodzie, co się zemści na nich później. Armia Chińska zginie od bomby atomowej, którą rzuci na świat, chociaż na razie będzie zwyciężać. Uderzy w wielu punktach, tak że Rosja będzie zmuszona walczyć na całej granicy. Jednocześnie potężne desanty będą lądować w głębi kraju. Amerykanie nie będą się mieszać, lecz będą życzyć zwycięstwa Rosji widząc co robią Chińczycy.

Niemcy wciągną do wojny USA jako sojusznika. Pomoc amerykańska dla Niemców będzie mała i spóźniona, dlatego że cała uwaga świata będzie skupiona na Azji gdzie znajdują się wojska USA, Anglii / Irak Turcja, Bałkany / i to w obronie przed Chińczykami.

To co zrobią Niemcy będzie krokiem samobójczym, jednak będą liczyć na sukces i zajęcie Polski i NRD. W swojej nienawiści nie zorientują się, ze sympatia zachodu i reszty świata będzie po stronie Rosji.

Chińskie wojska będą niszczyły i równoważyły z ziemia wszystkie miasta i wiele wsi ludności białej, a oszczędzały ludność republik azjatyckich, które częściowo powstaną przeciwko Rosji i przyłaczą się do nich. To w jezyku Chińskim będzie krucjata przeciwko hegromeni białej rasy. Głosić będą jej koniec, a siębie mianuja ręką sprawiedliwego losu. Nastąpi atak przez zaskoczenie Niemiec. Rosja runie na Europe i wciagnie wszystkie panstwa ukladu warszawskiego, pomijajac już dzialanie Polski i Czechosłowacji, widząc, ze w razie zwycięstwa RFN czeka ja zaglada. Walczyc będą ze soba nawet Niemcy, a Rosja wywrze w tym kraju swoja wściekłość, za cios tytułu przegrania na wschodzie za widmo klesk. dopiero gdy dojdzie do Atlantyku rusza inne narody zagrożone bezposredni. Rosjanie cofać będą na skutek walk na Ukrainie zostawiajac za soba spalona ziemie i popioły miast. Objetosc krzywdy i bogacenie się innych, zaprzeczenie prawom Bożym nie pozostaną nie pomszczone. Przykładem tego bedzie lud Szwajcarii i Szwecji.

Rosja zdradzajac, łamiąc podstepne umowy i traktaty zazna tego na sobie, ale zaznaja tez na sobie zdrady i kleski Ukraina i Litwa a w mniejszym stopniu Lotwa i Estonia.

Białoruś, Polska i Węgry będą stosunkowo spokojne, ale jedynym narodem chronionym przez Milosięrdzie Boze bedzie Polska. Czechoslowacja zostanie zniszczona już w czasię powrotu wojsk rosyjskich, które będą dazyly powrotu na Balkany i Ukraine. Od poludnia uderza Amerykanie / Iraku / zacznie się powstanie na Kaukazie. A w Turcji Anglicy. Przy tylu formacjach trudno podac koleje.

Zjawiska atmosferyczne, które ukaza się na poczatku wojny, sa ostatecznym ostrzezeniem zapowiedzianym przez Marie Królowa Swiata, z wielu ostatnich objawien. Sa potwierdzeniem ze nadchodzi zapowiedziany okres wojen i kataklizmów w przyrodzie. Sa tez znakiem ze nie udalo się w ludziach, obudzic zalu i skruchy checi zmiany sposobu zycia., aby móc powstrzymac zlo wiszace nad swiatem, które dotad trzymala ręką Pana. Lecz sprawiedliwosc Boza nie moze dluzej tolerowac triumfalnie nikczemnosci i pogardy dla swietych spraw. Nikczemnosc wzajemna powróci do ludzi w calej swej pogardzie i ohydzie. Kataklizmy ugasza wojne i uratuja ludzi przed calkowita zaglada a wiec ratunkiem danym przez Boga jest milosierne".

a także:
http://fatima.jelcyn.com/dane2.htm
" Kataklizmy spowoduja taka panike i tyle nieszczescia, ze nie bedzie mozna prowadzic dalej planowych dzialan wojennych. Nie wystapia jednak od razu w tej samej mierze. Będą to ruchy skorupy ziemskiej nasilajace się bardzo poteznych i gwaltownych wstrzasów. Wstrzasy te będą się nasilac, wybuchac wulkany, ozyja nawet dawne, uwazane za martwe.

Wulkan Etna spowoduje katastrofe na calej Sycylii, Wlochy będą ewakuowane w tym wyspy i okolice Wezuwiusza. Wybuchy Etny i innych wulkanów wywoluja zaburzenia atmosferyczne - deszcze popiolów, huragany i wylewy. Na morzu Sródziemnym ruchy dna wywolaja potworne fale, zmieni się równiez linia brzegowa. Zatona niektóre wyspy, inne wynurza się z dna morskiego.Z oceanu atlantyckiego wyloni się nowy lad. Trzesięnia ziemi i ladów pod woda będą wywolywac fale, które spowoduja najwieksze zniszczenia ladów w Europie, Afryce orz w Amerykach - mniej w Ameryce Poludniowej. Ucierpia przede wszystkim Europa, Anglia, USA, oraz wiele wysp na morzu Karaibskim. Te ostatnie zdarzenia Nastąpia w ciagu kilku godzin, potem Nastąpia lagodniejsze dni. Uszkodzone zostana wszystkie miasta przybrzezne, a lad bedzie bardzo zniszczony. Cala Holandia i Belgia a miejscami Niemcy, będą zalane. W Ameryce wielkie trzesięnie ziemi bedzie trwalo jeszcze dlugo, po tym , kiedy w Europie Nastąpi spokój. Od strony Pacyfiku zaleje wiele miast - Los Angeles i inne. Zniszczenie miast bedzie uzaleznione od tego czy ludzie się poprawia, lecz takie miasta, które scigaly na siębie tyle win, ze musza pomscic swoje wlasne postepowanie - będą zniszczone. Do nich nalezy Nowy Jork, Waszyngton a także miasta tolerujace bezprawie.

W Polsce zniszczeniu ulegną miasta przybrzeżne. W czasię wojny żadne miasta nie zostaną zniszczone przez bombę jądrową. Będą miasta zagrożone przez bombardowanie / całe zagłębie / ludzie z stamtąd będą ewakuowani. Nie powinni wracać aż po kataklizmie. Poznań nie będzie zniszczony. W czasię wojny bomby i pociski zagrożą Szczecinowi , portom i na Śląsku. Miast na ziemiach odzyskanych Niemcy niszczyć nie będą, licząc na ich zagarnięcie. Ucierpią tylko pory i miejsca strategiczne i obiekty przemysłowe, dużo nie zniszczą bo polska obrona do tego nie dopuści. Po kilku dniach działań wojennych walki przeniosą się do Niemiec zachodnich, daleko od granic Polski. Niemcy będą się niszczyć wzajemnie z niesamowitą pasją i wściekłością.Prawo do nienawiści wraca do tego, kto je stosował. Państwa Europy będą bardzo zniszczone. Niemcy i Dania będą zalane. Wszystkie ziemie przybrzeżne bardzo ucierpią. Mniej ucierpi Norwegia. W Szwajcarii będą ruchy górotwórcze a z ziemi związane wylewy rzek i zerwanie tam, powodzie i obsunięcie ziemi. To dotyczy także Austrii, Tyrolu, Północnych Włoch i Alp Francuskich. Mrozy i śnieżyce będą uniemożliwiały pomoc. Wstrząsy skorupy ziemskiej spowodują zmiany na oceanach, wybrzeży a nawet kierunku rzek. Mapy będą musiały być drukowane od nowa. Bałkany będą miały lokalne trzęsięnia ziemi, lokalne zaburzenia atmosferyczne, huragany, śnieżyce, ale nie będą całkowicie zniszczone. Od południa kataklizmy zaskoczą armię Chińską, już w Europie. W trakcie walki z Rosją Chińczycy cofną się, będzie to trwało zaledwie tygodnie., lecz w tak okropnej swojej grozie jakiej nie było dotąd na ziemi. Paryż w czasię kataklizmu obróci się w ruinę, ale wszyscy nie zginą., Paryż odbuduje się jednak spłonie całe centrum".

Ciekawe skąd biorą się te informacje w internecie, a w realu nikt nic nie wie.

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kasandra_K80
 luty 11 2007 15:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Chcę uzupełnić moją wypowiedź, żeby nie było niejasności.
Uważam, że wierzyć należy w Boga, a nie w przepowiednie.
Przepowiednie można sprawdzać z pismami lub analizować w połączeniu z wierzeniami.
Tak się bowiem składa, że jeśli jednak się sprawdzają to z reguły te, w które wierzą ludzie.

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 luty 11 2007 16:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by snafu: Medieval_man:

Tak dla formalności to tym razem chyba nie powinieneś czepiać sie zbytnio evivy ponieważ:

Quote by eviva:
tekst opracowano na podstawie komentarza jednego z czytelników do artykułu dotyczącego archiwalnych zbiorów akt na temat procesów o czary zamieszczonego w serwisie www.onet.pl)


Tak wiec chyba bardziej jest to robota tego kto to wypisał na onecie.




Masz rację snafu.

Czytając ten post evivy nie zauważyłem tego wstępu.

Z drugiej jednak strony mam wrażenie, ze evivia pod tym tekstem sie podpisuje.
Nie zacytowała go po to, żeby go wyśmiać (co jest jedyną sluszną reakcją na taki stek bzdur) ale, żeby się tym tekstem podeprzeć.

Jesli jest inaczej - przepraszam

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 luty 11 2007 16:13   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by smiejka: "Tutaj akurat jednak zgodzę się z medieval_manem. Kontekst historyczny powstania Apokalipsy wskazuje że chodzi o Rzym czasów Cesarstwa. Za czasów apostołów był on traktowany jako siedziba wszelkiego zła i rozpusty - Babilon."
Nie zgadzam sie z powyższym stwierdzeniem.
Jest napisane:
"Objawienie Jezusa Chrystusa, które dał Bóg, aby ukazać sługom swoim to, co ma się stać wkrótce;....." Ap. 1,1
zapewne nie chodziło tylko o najbliższe 100 lat ale o dalszą przyszłość....


Co w dalszym ciągu niczego nie tłumaczy, nawet jesli przyjąć interpretację zmierzającą tylko do tego, żeby jakiemus innemu Kosciołowi dopiec, co jest zgoła sprzeczne z duchem chrześcijanstwa.

Ci, ktorzy w tekstach o nierządnicy z Apokalipsy pragna odnaleźć nie Rzym pogański, nie Rzym zabijajacy chrześcijan, nie Rzym zespsuty, ale Kościół w Rzymie niech się raczej zastanowią po co w takim razie Paweł pisał swój List do Rzymian. Czy pisał do wielkie nierzadnicy czy raczej do tej, która przez wielką nierzadnicę była gnębiona?

Czy mozna przenieść odniesienie do pogańskiego, bezbożnego Rzymu na Kosciół Boży?

Takie podejscie jest raczej okazywaniem złej woli i zdradzaniem kompleksów niż odczytywaniem Apokalipsy w Duchu

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 luty 11 2007 18:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Jeżeli człowiek będzie próbował interpretować Apokalipsę jeden do jednego i szukał uparcie bezpośredniego odniesienia do rzeczywistości starając się apokaliptycznej symbolice jednoznaczenie przyporządkowywać jakieś instytucje, państwa, miasta, kraje i wydarzenia to będzie błądził i nie zrozumie jej przekazu. Apokaliptyczny przekaz chociaż ma wiele odniesień do rzeczywistych wydarzeń jest do odczytania duchowego i nie ma innego. Jest to historia duchowego rozwoju ludzkości, historia jej walki ze złem, pokusami i namiętnościami. To wszystko przekłada się na każdą ludzką duszę,z których każda musi sama również przejść tę drogę rozwoju. To co dzieje się w duchowości znajduje odzwierciedlenie w naszej materialnej rzeczywistości i odbija się w naszych duszach. Ta bestia z siedmioma grzechami głównymi drzemie w każdym z nas i choć czasem wydaje się nam żeśmy ją już pokonali, ona leczy którąś ze swoich ran, aby znowu dać o sobie znać.
pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 luty 11 2007 18:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Jedną z interpretacji noszącą w moich oczach znamiona prawdy można przeczytać na tej stronie, ale nie należy czytając ją włączać do tego żadnych emocji.
here

Antychryst w proroctwach Biblii
Antychryst jest jedną z najbardziej intrygujących figur w proroctwach Biblii. Słowo antychryst składa się z Chrystus oraz anti. Słowo anti ma w języku greckim dwa znaczenia: "w miejsce" lub "przeciwko". Ujawnia strategię Lucyfera, która polega na stawianiu siebie "w miejscu" Chrystusa, aby skuteczniej walczyć przeciwko Niemu.

Na próżno by szukać antychrysta wśród państw, organizacji, religii czy systemów przeciwnych chrześcijaństwu. Już sama etymologia słowa antychryst wskazuje, że chodzi o instytucję chrześcijańską (Ap.13:8; 2Tes.2:4). Antychrystem jest odstępczy kościół, który działa w imieniu Jezusa, a więc wilk w owczej skórze, czy raczej Bestia uchodząca za baranka.

Bestia z Morza (Apokalipsa 13)
Trzynasty rozdział Apokalipsy odsłania kolejną fazę wielkiego boju, który stanowi główny temat tej księgi. Po odejściu Chrystusa, diabeł zwrócił się przeciw Jego naśladowcom ( Ap.12:13). Najpierw przyszły uderzenia z zewnątrz za sprawą Smoka - Rzymu pogańskiego, a później bardziej subtelne ze strony Bestii z Morza - Rzymu chrześcijańskiego.
1"I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza, mającą dziesięć rogów i siedem głów, a na rogach jej dziesięć diademów, a na jej głowach imiona bluźniercze.
2Bestia którą widziałem podobna była do pantery, łapy jej - jakby niedźwiedzia, paszcza jej - jakby paszcza lwa. A Smok dał jej swą moc, swój tron i wielką władzę.
3I ujrzałem jedną z jej głów jakby śmiertelnie zranioną, a rana jej śmiertelna została uleczona. A cała ziemia w podziwie powiodła wzrokiem za Bestią;
4I pokłon oddali Smokowi, bo władzę dał Bestii. I Bestii pokłon oddali, mówiąc:
5Któż jest podobny do Bestii i któż potrafi rozpocząć z nią walkę? A dano jej usta mówiące wielkie rzeczy i bluźnierstwa i dano jej możność przetrwania czterdziestu dwu miesięcy.
6Zatem otworzyła swoje usta dla bluźnierstwa przeciwko Bogu, by bluźnić przeciwko Bogu, by bluźnić Jego imieniu i Jego przybytkowi, i mieszkańcom nieba.
7Potem dano jej wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężać ich, i dano jej władzę nad każdym szczepem, ludem, językiem i narodem.
8Wszyscy mieszkańcy ziemi będą oddawać pokłon władcy, każdy, którego imię nie jest zapisane od założenia świata w księdze życia zabitego Baranka.
9Jeśli kto ma uszy, niechaj posłyszy!
10Jeśli kto jest przeznaczony do niewoli, do niewoli pójdzie; jeśli kto zabija mieczem, musi sam zginąć od miecza. Tu się okaże wytrwanie i wiara świętych." ( Ap.13:1-10).
Bestia symbolizuje w proroctwach mocarstwo ( Dn.7:23). Jej dziesięć rogów i siedem głów przywodzi na myśl Smoka opisanego w poprzednim rozdziale oraz siódmy rozdział księgi Daniela, gdzie na głowie Smoka pojawia się Mały Róg - religijno-polityczna instytucja o cechach antychrysta.
Bestia wyłania się z wód, które reprezentują w proroctwach biblijnych narody ziemi (Ap. 17:15), zaś podburzające je wiatry, to zbrojne konflikty (Jer. 51:1. 11). Fakt, że niemal wszystkie światowe mocarstwa powstały na skutek podbojów świadczy o adekwatności tej symboliki.

Bestia z Morza ukazana jest jako dziedzic czterech bestii wspomnianych przez Daniela, szczególnie zaś Smoka, reprezentującego Imperium Rzymskie, którego bezpośrednim sukcesorem jest odstępcze chrześcijaństwo.

Symbolizuje instytucję religijną, gdyż odbiera religijną cześć (w. 8), ale posiada również wpływ polityczny, na co wskazują insygnia władzy świeckiej, które są w jej posiadaniu: tron, korony (w. 1_2), panowanie (w. 7).
Wyrasta z " wody" (w. 1), czyli z zaludnionych terenów świata ( 17:15), jako sukcesor czterech wielkich imperiów (w. 2), ciesząc się wsparciem narodów.
Dochodzi do władzy po rozpadzie Imperium Rzymskiego, na co wskazuje między innymi położenie diademów (w. 1; 12:3).
Dominuje nad światem chrześcijańskim do czasu otrzymania śmiertelnej rany (w. 5), po zagojeniu której rozszerzy swój wpływ na całą ziemię (w. 3).
Prześladuje lud Boży (w. 7).
Bluźni i wynosi się (w. 5).
Ma swój znak, który pragnie narzucić wszystkim ludziom (w. 17; 14:9).
Mały Róg (Daniel 7)
Daniel ukazał dzieje ludzkości w czterech sekwencjach, w każdej dodając nowe szczegóły. Każda rozpoczyna się za jego życia i ukazuje panoramę dziejów, aż po koniec świata. Porównanie ich ze sobą pozwala upewnić się, co do znaczenia poszczególnych symboli. Posługując się symbolami drapieżnych bestii prorok Daniel zapowiedział wzlot i upadek czterech wielkich mocarstw: Babilonii, Persji, Grecji, Rzymu.
Ostatnia bestia przypominająca żelaznego Smoka, z opisanych w siódmym rozdziale księgi Daniela, reprezentowała Rzym. Miała na głowie dziesięć rogów symbolizujących rozpad Imperium Rzymskiego na niezależne części. Taki stan miał dotrwać do czasów końca, którym Daniel poświęcił najwięcej miejsca. Proroctwa te miały być rozpieczętowane, a więc zrozumiane dopiero w czasach ostatecznych ( Dn.12:4).

Rzymianie podbili cały basen Morza Śródziemnego. Ich żelaznej broni i dyscyplinie długo nikt nie mógł sprostać. Imperium Romanum rozpadło się dopiero w V wieku n.e. za sprawą dziesięciu plemion, które wdarły się i osiedliły w jego granicach, dając początek współczesnym państwom Europy:

Anglosasi (Anglia);
Alemani (Niemcy);
Burgundowie (Szwajcaria);
Frankowie (Francja);
Longobardowie (Włochy);
Swewowie (Portugalia);
Wizygoci (Hiszpania).
Trzy z tych dziesięciu plemion uległy dezintegracji za sprawą Małego Rogu:
Herulowie;
Wandalowie
Ostrogoci.
Spośród państw podzielonej Europy (dziesięć rogów) miał wyłonić się Mały Róg - intrygujący, odmienny i przewyższający je mocą. Za jego sprawą trzy z owych dziesięciu rogów (narodów) przestało istnieć.
Mały Róg w siódmym rozdziale księgi Daniela (7:8. 19. 24-27)
8 Gdy przypatrywałem się rogom, oto inny mały róg wyrósł między nimi i trzy spośród pierwszych rogów zostały przed nim wyrwane. Miał on oczy podobne do ludzkich oczu i usta, które mówiły wielkie rzeczy. 19 Potem chciałem się upewnić co do czwartej bestii... 20 oraz co do dziesięciu rogów na jej głowie, i co do innego, przed którym, gdy wyrósł, upadły trzy tamte. Róg ten miał oczy i usta, wypowiadające wielkie rzeczy, i stawał się większy od swoich towarzyszy. 21 Patrzałem i róg ten rozpoczął wojnę ze świętymi i zwyciężał ich, 22 aż przybył Przedwieczny i sąd zasiadł, a władzę dano Świętym Najwyższego, i aż nadszedł czas, by święci otrzymali królestwo. 24 Dziesięć zaś rogów - z tego królestwa powstanie dziesięciu królów, po nich zaś inny powstanie, odmienny od poprzednich, i obali trzech królów. 25 Będzie wypowiadał słowa przeciw Najwyższemu i wytracał Świętych Najwyższego, będzie zamierzał zmienić czasy i Prawo, a święci będą wydani w jego ręce aż do czasu, czasów, i połowy czasu. 26 Wtedy odbędzie się sąd i odbiorą mu władzę, by go zniszczyć i zniweczyć doszczętnie. 27 A panowanie i władzę, i wielkość królestw pod całym niebem otrzyma lud święty Najwyższego. Królestwo Jego będzie wiecznym królestwem; będą Mu służyły wszystkie moce i będą Mu uległe.
W siódmym rozdziale Daniel zapowiedział odstępstwo Małego Rogu od Prawa Bożego i zmianę wyznaczonego przez Boga czasu (Dn.7:25). W ósmym rozdziale Daniel podał dodatkowe szczegóły jego odstępstwa. Miało polegać na odwróceniu uwagi ludzi od świątyni niebiańskiej, a zwróceniu jej na ziemski system religijny ( Dn.8:10-12). Mały Róg podaje się za instytucję działającą z ramienia Boga, ale naucza ludzkiego sposobu zbawienia (Dn. 8:11: 11:31).
Okres w czasie którego Mały Róg miał mieć szczególną moc prześladowania ludu Bożego, zmiany przykazań Bożych rozpoczyna się według proroctwa Daniela po upadku Imperium Rzymskiego. Mały Róg miał rozpocząć władzę nad sumieniami ludzi we wczesnym średniowieczu, dominując nad państwami, które powstały po upadku Imperium Rzymskiego. Jego supremacja nad państwami, które powstały na terenie Rzymu miała trwać 1260 proroczych dni (Dn.7:25; Ap.12:6.14).

W proroctwach o antychryście aż siedem razy w różnej formie, występuje okres 1260 dni (czas, czasy, i pół czasu, trzy i pół roku, 42 miesiące), co samo w sobie świadczy o jego wyjątkowym znaczeniu dla tych proroctw. Zgodnie z biblijną zasadą " dzień za rok" okres ten wynosi 1260 lat.

Wywyższający siebie Mały Róg i Król Północy najeżdża ziemię świętą (lud Boży), zmienia przykazania Boże, depcze prawdę o świątyni niebiańskiej, prześladuje lud Boży, podaje się za Chrystusa, ustanawia fałszywy kult religijny, którego ośrodkiem jest "bóg twierdz", a więc ziemskie, świeckie panowanie (Dn. 11:31. 36-38).

Wyłania się spośród dziesięciu rogów-państw (w. 8) wyrosłych na terytorium Imperium Rzymskiego (w. 19-20. 24).
Różni się od pozostałych dziesięciu królestw (w.24).
Przyczynia się do upadku trzech z nich (w. 8.20.24).
Prześladuje i wytraca prawdziwych wyznawców Chrystusa (w. 25).
Zamierza zmienić Prawo Boże (w.25).
Wypowiada słowa, które mają bluźnierczy charakter (w.25).
Dominuje w Europie przez 1260 lat (w.25), ale dotrwa aż do czasu Sądu (w. 26).
Identyfikacja symboli z księgi Daniela
IDENTYFIKACJA SYMBOLI SYMBOLIKA KSIĘGI DANIELA
DANIEL
2 DANIEL
7 DANIEL
8 DANIEL
11-12
BABILONIA
(605-539 Głowa ze złota Lew - -
MEDO-PERSJA
(539-331) Ramiona i piersi ze srebra Niedźwiedź na dwóch łapach Baran z dwoma
rogami Królowie perscy
GRECJA
(331-168) Biodra z brązu Pantera o czterech głowach i skrzydłach Kozioł z czterema
rogami Król grecki; podział jego królestwa na cztery części
RZYM POGAŃSKI (168 p.n.e.- 476 n.e.) Nogi z żelaza Bestia z żelaznymi zębami Mały Róg Król Północy
RZYM PAPIESKI I NARODY ŚWIATA Stopy z żelaza i gliny Dziesięć rogów i Mały Róg
SĄD, POWTÓRNE PRZYJŚCIE CHRYSTUSA I NASTANIE KRÓLESTWA BOŻEGO Zniszczenie ziemskich królestw; ustanowienie królestwa Bożego Sąd w niebie nad świętymi i Małym Rogiem, nastanie królestwa Bożego Oczyszczenie
świątyni w niebie Wielki ucisk, powrót Chrystusa, zmartwychwstanie do życia

Patrz ilustracje do seminarium Ks. Daniela



Syn Zatracenia (2 List do Tesaloniczan 2)
Pobieństwa między Małym Rogiem i Bestią z Morza nie są przypadkowe, gdyż chodzi o tę samą moc. Apostoł Paweł personifikuje ją jako "Syna Zatracenia" (gr. hyios apoleias ). Ten termin pojawia się wcześniej tylko raz - wobec Judasza Iskarioty (J.17:12), gdyż jak Judasz należał do najbliższych uczniów Chrystusa, gdy zdradził Jego sprawę, tak największe
odstępstwo miało wyjść z łona chrześcijańskiego Kościoła.

Apostoł Paweł mówiąc o miejscu tego odstępstwa używa greckiego słowa naos, które odnosił zawsze do chrześcijan tworzących Kościół. Zgodnie z zapowiedzią Pawła, odstępczy Kościół miał odstąpić od Prawa Bożego (gr. anomia ), ograbić Chrystusa z Jego roli w świątyni niebiańskiej (Hbr.8:1-2), wprowadzając ludzki plan zbawienia w miejsce Bożego.

Mówiąc o antychryście, apostoł Paweł opiera się na chronologii wydarzeń z księgi proroka Daniela. Koryguje w ten sposób poglądy współczesnych mu ekstremistów, którzy głosili natychmiastowy powrót Chrystusa (2Tes. 2:2-3), a tym samym ignorowali zapowiedzi Daniela i samego Jezusa, według których przed powrotem Chrystusa miało dojść do wielkiego odstępstwa w chrześcijaństwie.

Idąc za chronologią Daniela, apostoł Paweł wskazuje, że to wielkie odstępstwo ujawni się dopiero po upadku tego kto powstrzymywał Syna Zatracenia w czasach apostolskich (2Tes.2:6). W roli tego, który powstrzymywał wcześni chrześcijanie słusznie widzieli Imperium Rzymskie z cesarzem, który był głową państwa i religii. Paweł przewidywał, że odstępstwo, którego zarodek był już widoczny w jego czasach, ujawni się w pełni, gdy Imperium Rzymskie ustąpi Państwu Kościelnemu, a po władzę cesarza rzymskiego sięgnie biskup Rzymu.

Zapowiedziana odstępcza instytucja miała wynosić się ponad "wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć". Miała więc z jednej strony zakazywać kultów pogańskich, z drugiej wynosić siebie, odbierając cześć należną wyłącznie Bogu (2Tes.2:4). Słowa Pawła nawiązują do proroctwa Daniela o wywyższającym siebie Małym Rogu, który zmienia przykazania Boże, depcze prawdę o świątyni niebiańskiej, prześladuje lud Boży i bierze miejsce Chrystusa.

Tak, jak Mały Róg i Król Północy z księgi Daniela zostaną zniszczeni nagle i "bez udziału ludzkiej ręki" (Dn.8:25; 11:45), tak Syn Zatracenia zginie od tchnienia Chrystusa przy Jego paruzji (2Tes.2:8).

Podobnie jak Daniel, apostoł Paweł podkreśla, że antychryst pojawi się w Kościele po Rzymie pogańskim, panować będzie nad światem chrześcijańskim aż do powtórnego przyjścia Chrystusa. Wynika z tego, że Paweł nie mógł mieć na myśli pojedynczego człowieka, jak sądzi wielu komentatorów proroctw, lecz instytucję chrześcijańską, której korzenie sięgają najwcześniejszych wieków.

" 1 W sprawie przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i naszego zgromadzenia się wokół Niego, prosimy was bracia, 2 abyście się nie dali zbyt łatwo zachwiać w waszym rozumieniu... jakoby już nastawał dzień Pański. 3 Niech was w żaden sposób nikt nie zwodzi, bo ten dzień nie nadejdzie, dopóki nie przyjdzie najpierw odstępstwo i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia, 4 który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem. 5 Czy nie pamiętacie, jak mówiłem wam o tym, gdy wśród was przebywałem? 6 Wiecie, co go teraz powstrzymuje, aby objawił się w swoim czasie. 7 Albowiem już działa tajemnica bezbożności. Niech tylko ten, co teraz powstrzymuje, ustąpi miejsca, 8 wówczas ukaże się Niegodziwiec, którego Pan Jezus zgładzi tchnieniem swoich ust i wniwecz obróci samym objawieniem swego przyjścia. 9 Pojawieniu się jego towarzyszyć będzie działanie szatana, z całą mocą, wśród znaków i fałszywych cudów." (2Tes.2:1-9).
Na podstawie tego proroctwa także możemy wyłonić siedem cech antychrysta:

Powoduje odstępstwo w chrześcijaństwie (w. 3).
Wynosi się i domaga boskiej czci (w. 4).
Zasiada w chrześcijańskim ściele (w.4).
Jego pełna moc ujawni się dopiero po czasie (w. 6).
Propaguje naukę zwaną w Biblii " tajemnicą bezbożności" (w. 6-7).
Dotrwa do powtórnego przyjścia Chrystusa (w. 8).
Jego działalności towarzyszą fałszywe objawienia, znaki, i cuda (w. 9).

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Dezerter
 luty 11 2007 20:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Cienki jestem w Apokalipsie przyznaje ale niektóre, żeczy są oczywiste!

Bestia z Morza (Apokalipsa 13)
Trzynasty rozdział Apokalipsy odsłania kolejną fazę wielkiego boju, który stanowi główny temat tej księgi. Po odejściu Chrystusa, diabeł zwrócił się przeciw Jego naśladowcom ( Ap.12:13).

- Smok to oczywiście - książe tego świata czyli szatan , który posługuje się Rzymem - Bestią (Nnierządnicą, babilon) aby walczyć z chrześcijaństwem

1"I ujrzałem Bestię wychodzącą z morza,(Rzym nad morzem Ś.)
A Smok dał jej swą moc, swój tron i wielką władzę.
A cała ziemia w podziwie powiodła wzrokiem za Bestią;
4I pokłon oddali Smokowi, bo władzę dał Bestii. I Bestii pokłon oddali, mówiąc:
5Któż jest podobny do Bestii i któż potrafi rozpocząć z nią walkę?
7Potem dano jej wszcząć walkę ze świętymi i zwyciężać ich,
- (prześladowania chrześcijan)
i dano jej władzę nad każdym szczepem, ludem, językiem i narodem.
8Wszyscy mieszkańcy ziemi będą oddawać pokłon władcy,
- (przysięga bałwochwalcza na imie cesarz i składanie mu ofiar)
Tu się okaże wytrwanie i wiara świętych." ( Ap.13:1-10).
Bestia symbolizuje w proroctwach mocarstwo ( Dn.7:23

Dalej jest tródniej i niejednoznacznie...

Kasandro rozbawiłaś mnie tym "układem warszawskim i NRD"
lubie cię ale najpierw przeczytaj to czym chcesz się podzielić z innymi

Co do III fatimskiej to oficjalna KRK interpretacja mówi , że to jest o...
zamachu na JPII
nigdy bym na to nie wpadł a ty



===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 luty 11 2007 21:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Dezerter
Kasandro rozbawiłaś mnie tym "układem warszawskim i NRD"
lubie cię ale najpierw przeczytaj to czym chcesz się podzielić z innymi


Hm..nie czytałam tego fragmentu.

Co do III fatimskiej to oficjalna KRK interpretacja mówi , że to jest o...
zamachu na JPII
nigdy bym na to nie wpadł a ty


Na pewno?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 luty 11 2007 21:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Nie wiem czy jest oficjalna interpretacja - ale od księży i hierarchów kilka razy tak słyszałem

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 luty 12 2007 10:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Moim zdaniem dobrą interpretację Apokalipsy i wyjaśnienie Ostatnich czasów podają przekazy Vassuli Ryden. Oto kolejna próbka jej pism dla zainteresowanych.

Rzeczywiście, wasze pole walki(Armagedon-jakim jest internet) jest obecnie przesiąknięte niewinną krwią, gdyż Mój Święty Duch proroctwa stał się plagą dla tych, którzy należą do świata. Ich szaleńcze prześladowania oraz całkowite odrzucenie okazywane Moim rzecznikom przypominają to, co uczyniła Sodoma. Uparte odrzucanie otwarcia swych serc i poddania się, ich odrzucanie otwarcia uszu, by słuchać dziś Mojego Głosu, przewyższyło upór Faraona w Egipcie. Daję wam dzisiaj to, czego “ani oko nie widziało, ani ucho nie słyszało, ani serce człowieka nie zdołało pojąć”. Daję to wszystko, co pobudza waszego ducha, aby nazywał Mnie ‘Abba’. Mój Duch Święty powołuje was wszystkich do prawdziwej pobożności i do lepszego poznania Samego Boga. Dlatego wciąż powtarzam te same prawdy, które już zostały wam dane.

Będę cię wzywał, pokolenie, aż przeniknę przez twoją głuchotę. Nie przestanę cię wzywać w agonii, aż usłyszę od ciebie słowo:

Abba!

Nowe Niebiosa i Nowa Ziemia zstąpią wkrótce na was.

Ja zbawię was wszystkich w ten sposób.

4.08.91

Módlcie się, módlcie się za tych, którzy tłumią Mego Ducha. Módlcie się za tych, którzy mówią o jedności, lecz zastawiają sidła na tych, którzy ją realizują. Zażądam od nich rozliczenia się w Dniu Sądu, wzywałem bowiem, lecz nikt nie odpowiedział. Mówiłem otwarcie, jednakże nikt nie słuchał. Ciągle niszczą Mój Dom, który właśnie odbudowuję za cenę krwi Moich świętych męczenników. Módlcie się o Pokój dla Mojego Domu, o pokój między braćmi, o szczerość w sercach, pokorę i miłość, a wtedy... jedność zakwitnie w każdym sercu... i Moje Święte Miasto, Jeruzalem, jedno i zjednoczone, odda Mi chwałę.

6.08.91

Ja, Pomazaniec, ogarnę was wszystkich Moim Ogniem i pochłonę was, aby dać waszym duszom nowe życie. Pozostaje Mi teraz mało czasu, Ten Czas Miłosierdzia i Łaski prawie się skończył. Nie taję Moich Planów, podobnie jak nie ukrywam Mojego Oblicza. Objawiam Moje Oblicze jak nigdy przedtem. A wasza rola, Moi umiłowani, polega na tym, by iść i rozpowszechnić te Orędzia o Drugim Zesłaniu Ducha Świętego oraz to, czego Duch naucza.

19.08.91

– Panie, dlaczego ci, którzy są narzędziami pokoju – prowadzonymi przez Ducha Świętego, działającymi dla pokoju, siejącymi ziarna przynoszące dobre owoce – muszą słyszeć, że powinni zamilknąć? Dlaczego są prześladowani? Dlaczego im się nie wierzy? Dlaczego istnieją ci nie dowierzający?

– Oni bowiem zostali nabyci przez kupców jak drogie towary. Racjonalizm okrywa ich ducha, przytępia ich zmysł rozeznania i zabija pokorę. Jak Sodoma i Egipt, odrzucają wszystko, co pochodzi z wnętrza Kościoła, odrzucają moc wewnętrzną, którą jest

Mój Duch Święty.

Jednakże Ja udzielę ci Mojej Siły, abyś postępowała naprzód, taka bowiem jest Moja Wola.

11.09.91

Czytajcie Nasze Orędzia i kiedy Niebo mówi, powstrzymujcie się od lekceważenia i głuchoty. Uciszcie wasze głosy, a usłyszycie Nasze. Zastanówcie się dwa razy przed wydaniem sądu, zastanówcie się więcej niż dwa razy, zanim potępicie Dzieła Ducha Świętego. Nie oszczędzę ani jednego z tych, którzy wyśmiewają się z Ducha Świętego, bluźnią Mu bezczelnie. Sprawiedliwość strąci ich do otchłani.

Wznieście wasze twarze i szukajcie Niebios, aby kontemplować Moje Święte Oblicze! Podnieście wasze oczy do Nieba, a nie zginiecie. Nawróćcie się! I proście Ojca, aby się ulitował. Niebawem, już wkrótce, Niebiosa otworzą się i Ja ukażę wam

Sędziego.

15.09.91

O, Jeruzalem! Zwróć oczy na wschód i na zachód, zwróć je na północ i na południe, a tam Ja Jestem! Zaprawdę powiadam ci, że Mój Duch jeszcze jeden raz zostanie wylany na ciebie i Mój Obraz zostanie rozprzestrzeniony po całej ziemi. To, co postanowiłem, nadejdzie i to, co ci powiedziałem, wypełni się. Podejdź blisko Mnie i słuchaj uważnie: Przychodzę dziś na sam próg twoich drzwi, przynosząc sztandar Pokoju. Przychodzę cię uratować, Jeruzalem. Napisane jest: Wierny i Prawdziwy (Ap 19,11), król królów i pan panów (Ap 19,16).

Czy usłyszę teraz od ciebie, Jeruzalem: “Królu mój, Ty jesteś tym, którego mam uwielbiać”? A może nadal będziesz ignorować Tego, który ofiarowuje ci teraz Swój Pokój?... Czy rozpoznasz w tych ostatnich dniach, przed Dniem Zapłaty, Mojego Świętego Ducha, który zstąpił z Wysoka w całej Swojej Chwale, aby prowadzić dom z tobą?
Ja, wasz Bóg, posyłam anioła za aniołem, aby głosił, że Mój Czas Miłosierdzia dobiega końca i że Czas Mojego Królestwa na ziemi jest w zasięgu ręki. Posyłam wam Moich aniołów, aby świadczyli o Mojej Miłości “wśród tych, którzy żyją na ziemi, wśród każdego narodu, szczepu, języka i ludu”. Posyłam ich wam jako apostołów ostatnich dni, by głosili, że: “Królestwo na tym świecie stanie się jak Moje Królestwo w górze i że Mój Duch będzie królował na wieki wieków!” wśród was. Na tę pustynię posyłam wam Moje sługi -proroków, aby wołali:

“Ulęknijcie się Mnie i oddajcie Mi chwałę,

bo godzina sądu Mojego nadeszła.”

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 luty 12 2007 11:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Jeszcze dla tych, którzy uważają że Bóg powiedział w Jezusie ostatnie słowo aby jeszcze raz przemyśleli swoje stanowisko biorąc pod uwagę że przekazy Vassuli rozchodzą się po całym świecie zbierając piękne owoce duchowych nawróceń jak rzadko inna misyjna działalność i popierane są przez duchowieństwo.

Mój Święty Duch jest jak sok wlewający się w was, aby zachować was przy życiu. To dlatego, córko, musisz zdać się na Mojego Ducha Świętego, Szafarza Życia, Szafarza wiernej miłości, Szafarza radości i pokoju. Tak, Mój Święty Duch jest Ogniem, który zgina i topi serca, aby podążały za Moimi Wskazaniami, odwracając wasze oczy od pustych obrazów. Mój Święty Duch jest hojnym Szafarzem Moich Słów, prowadzącym całe wasze umysły i serca do poszukiwania Mądrości. Szczególnie w tych czasach proście stale, całym sercem o dary Mojego Świętego Ducha. On stanie się waszą Pochodnią, aby was ocalić od Śmierci i nie dopuścić do zachwiania się waszych stóp. Och! Czegóż nie uczyniłby dla was Mój Duch Święty! Mój Duch Święty doprowadzi was do spędzania waszego życia w Mojej Obecności i na Dziedzińcach Mojego Królestwa. Mój Duch Święty jest najważniejszy dla odbudowy Mojego Kościoła. On jest

Kamieniem Węgielnym Mojego Kościoła,

lecz wasze pokolenie Go odrzuca
. Ponownie mówię wam: budowniczowie są tutaj, lecz muszą zostać uformowani i pouczeni. Śpieszcie się odbudować Mój Kościół, używając każdego kamienia, lecz nie zapominajcie o najważniejszym: nie odrzucajcie Kamienia Węgielnego!

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 luty 12 2007 11:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Jeszcze dla tych, którzy uważają że Bóg powiedział w Jezusie ostatnie słowo aby jeszcze raz przemyśleli swoje stanowisko

Po co zastanawiac się nad czymś, co jest jasne.
Jezus jest jedynym Słowem.
Kto twierdzi inaczej buduje sobie nowa religię
Quote by matejanka:
biorąc pod uwagę że przekazy Vassuli rozchodzą się po całym świecie

naiwnych nigdy nie brakuje
Quote by matejanka:
zbierając piękne owoce duchowych nawróceń

ludzie nawracają się też w Oławie i widząc płaczącą Madonnę na szybie trzeciego piętra bloku na jakimś osiedlu.
I czego to dowodzi?
Quote by matejanka:
jak rzadko inna misyjna działalność i popierane są przez duchowieństwo.

Jak to matejanko? więc ważny jest dla Ciebie autorytet duchowieństwa? Kiedy się nawróciłaś?

Owszem Jezus poucza nas w dalszym ciągu: przez swój Kosciół jaki nam pozostawił i przez obecnego w nim Ducha Świetego.

Reszta to plewy: pseudo-objawienia, trzecie testamenty, piąte ewangelie, prawdziwe życia w Bogu.

Owszem mogę to wszystko czytać i zachwycać sie ludzką pomysłowością jak w przypadku V ewangelii czy trzeciego testamentu, duchowymi treściami jak w przypadku prawdziwego życia, pieknymi słówkami jak w przypadku setek tak zwanych objawień o jakich od czasu do czasu informują mnie media, ale jednocześnie wiem, że mam sluchać tylko Jezusa obecnego w Nowym Ludzie, w Nowej Jerozolimie, w swoim Kościele, ktory sam załozył i obiecał, że z nim będzie aż do konca świata

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 luty 12 2007 13:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval Man! Czy naprawdę jeszcze nie zrozumiałeś, że Kościół Chrystusa jest wtedy w kościele instytucji gdy ta instytucja głosi Jego naukę? Ale, że Jezus nigdy nie jest, ani jej głową, ani nie ma w niej Ducha Bożego gdy oddala się ten kościół instytucja od Boskiego Prawa od prawdziwej Boskiej Nauki. Kościół ziemski nigdy nie miał wyłączności, ani na Ducha Proroctwa, ani na Prawdę. Przeciwnie często Go zwalczał i zabijał Proroków. Kościół Chrystusa, Jego Prawdziwa Świątynia znajduje się w Duchu każdego człowieka i jest budowana w ludzkich sercach i tylko takiej świątyni, tylko takiego niezniszczalnego Kościoła nie mogą przemóc piekielne bramy, Kościoła opartego na prawdziwej Skale którą jest Bóg, Kościoła złożonego z ludzi których wiara jest taka jak Piotra i na takiej wierze, niezłomniej i niezmiennej jest budowany trwały Kościół Chrystusowy. Nie jest powiedziane że nie może do tego Kościoła należeć np. Krk. Lecz aby mógł być Kościołem Chrystusa, jego droga musi prowadzić Śladami Chrystusa, a jest to droga pokory, ubóstwa, dobra i miłości. Reasumując nie nazwa czyni kościół ludzki kościołem Chrystusowym lecz droga i nauka którą głosi. Oczywiście Jezus ustanowił swoich pasterzy i tych którzy idąc Jego śladem mieli rozgłaszać Dobrą Nowinę aż po krańce świata. Ale znowu jest ta sama relacja, samo uważanie się za pasterza, czy nawet noszenie tytułu Papieża jeszcze nie oznacza że nim się jest,lecz tylko podążanie drogą wyznaczoną przez Jezusa z krzyżem i pokorą, naśladowanie Go poprzez czyny własnego życia może dać nam upoważnienie do prowadzenia po tych drogach innym braci w wierze. Nigdy z racji ziemskiej mądrości i tytułów.
pozdrawiam Cię

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 luty 12 2007 13:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

matejanka

Ta bestia z siedmioma grzechami głównymi drzemie w każdym z nas i choć czasem wydaje się nam żeśmy ją już pokonali, ona leczy którąś ze swoich ran, aby znowu dać o sobie znać.

Pisałam wcześniej,że każdy człowiek ma siedem grzesznych ciał duszy,które są niefizyczne i niewidoczne dla większości ludzi.Są i byli ludzie,jak np.ksiądz C.W.Leadbeater,którzy te ciała widzieli i je bardzo dokładnie opisali.To są nasze grzechy,od których każdy z nas musi się uwolnić na siedmiostopniowej drodze oczyszczania,o której też wcześniej pisała matejanka.

w Objawieniu,te siedem grzesznych ciał duszy określa się jako"swoje szaty".

Obj.22.14.Błogosławieni,którzy piorą "swoje szaty",aby mieli prawo do drzewa żywota...
Obj.7.14...To są ci,którzy przychodzą z wielkiego ucisku i wyprali "szaty swoje" i wybielili je we krwi BARANKA.

Smierć Jezusa na krzyżu nie uwolniła nas od naszych grzechów,tak jak to twierdzą niektórzy.Bóg ustanowił prawo PRZYCZYNY i SKUTKU" i ono nadal obowiązuje każdego człowieka,co widać po naszych grzesznych ciałach duszy i troskach,kłopotach i ciosach losu,które spadają na większość z nas.Nie da się tego wytłumaczyć niesprawiedliwością Bożą,tak jak by to chcieli niektórzy ludzie obarczyć Boga za wszystkie nieszczęścia tego świata.

Jest tylko jedyna droga uwolnienia się od naszych grzechów,o której pisze w NT:dzięki pomocy obecnego w naszych sercach ŚWIĘTEGO DUCHA CHRYSTUSOWEGO,naszego OSOBISTEGO ZBAWICIELA.Nikt i nic nie uwolni nas od konieczności wyprania
"naszych grzesznych szat".

Sama wiara w Chrystusa,udział w jakimś kościele i jego zbawczych sakramentach,wierność nieomylnej Głowie tego Kościoła i jego dogmatom,to nie jest ta droga,o której mówił Jezus.Ponieważ Jego nauki zostały bardzo wypaczone,dlatego zachodzi konieczność ponownego głoszenia PRAWDY,co zrozumiałe,nie podoba się szatanowi i jego zwolennikom.Ostatni bój z szatanem i jego zwolennikami dopiero nastąpi.Na dzień dzisiejszy nadal trwa walka szatana z BOGIEM,CHRYSTUSEM,PRAWDĄ i z ludźmi,którzy głoszą PRAWDĘ.

kasandra K80.
medieval mana Po co zastanawiac się nad czymś, co jest jasne.
Jezus jest jedynym Słowem.
Kto twierdzi inaczej buduje sobie nowa religię
.
Jezus był SYNEM CZŁOWIECZYM,fizycznym ciałem dla obecnego w nim CHRYSTUSA,SYNA BOŻEGO.Tak pisze w Ewangeliach i nie ma w tym żadnej tajemnicy.

SŁOWEM jest obecny w nas CHRYSTUS,przez SWOJEGO ŚWIĘTEGO DUCHA CHRYSTUSOWEGO:

-Jak.1.21.Przeto odrzućcie wszelki brud i nadmiar złości i przyjmijcie z łagodnością wszczepione w was SŁOWO,które {jedynie} może ZBAWIĆ dusze wasze.
-Rzym.5.5...bo miłość Boża rozlana jest w sercach naszych przez DUCHA ŚWIĘTEGO {CHRYSTUSOWEGO},który jest nam {WSZYSTKIM} dany.
-IIKor.13.5...albo czy nie wiecie,że JEZUS CHRYSTUS {DUCH CHRYSTUSOWY} jest w was?
-Efez.4.7.A każdemu z nas dana została łaska według miary daru CHTYSTUSOWEGO.
-Kol.1.27.Im to chciał Bóg dać poznać,jak wielkie jest między poganami bogactwo chwały tej TAJEMNICY,którą jest CHRYSTUS {DUCH CHRYSTUSOWY} w was,nadzieja chwały.
-kol.3.11...lecz CHRYSTUS jest wszystkim i we WSZYSTKICH.

Czy CHRYSTUSjest obecny w każdym z nas przez SWOJEGO DUCHA ŚWIĘTEGO CHRYSTUSOWEGO?.

-GAL.4.6.A poniewaz jesteście synami ,przeto BÓG zesłał DUCHA SYNA SWEGO {DUCHA ŚWIĘTEGO CHRYSTUSOWEGO} do serc waszych {do serc wszystkich dusz i ludzi}...

medieval mana:Owszem Jezus poucza nas w dalszym ciągu: przez swój Kosciół jaki nam pozostawił i przez obecnego w nim Ducha Świetego.

Reszta to plewy: pseudo-objawienia, trzecie testamenty, piąte ewangelie, prawdziwe życia w Bogu.

Zapewne autor ma na myśli kościół KrK,w którym zamiast "żywego CHRYSTUSA " obecnego w naszych sercach,jest martwy Jezus na krzyżu.Zamiast PRAWDZIWEJ KOMUNII ŚWIĘTEJ udzielanej przez obecnego w nas ŚWIĘTEGO DUCHA CHRYSTUSOWEGO,jest udzielana Komunia Święta udzielana przez księdza itd.

Który więc Kościół jest "SWOIM KOŚCIOŁEM CHRYSTUSA"?

Plewami są fałszywe nauki głoszone przez Kościół,który nie uznaje obecności w nas DUCHA CHRYSTUSOWEGO.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 luty 12 2007 14:00   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval Man! Czy naprawdę jeszcze nie zrozumiałeś, że Kościół Chrystusa jest wtedy w kościele instytucji gdy ta instytucja głosi Jego naukę?

Matejanko, ja rozumiem to inaczej. Obecność Jezusa w swoim Kościele gwarantuje temu Kościołowi, że ten Kościół głosi Jego naukę i to, co głosi jest nauką Jezusa.
Proste.
Quote by matejanka:Ale, że Jezus nigdy nie jest, ani jej głową, ani nie ma w niej Ducha Bożego gdy oddala się ten kościół instytucja od Boskiego Prawa od prawdziwej Boskiej Nauki.

Inaczej.
Kościół nigdy nie oddala sie od Boskiego Prawa i prawdziwej Boskiej nauki, bo Jezus jest jego Głowa i jest w nim Duch Boży.
NIGDZIE Jezus nie postawił swojemu Kosciołow warunków, że będzie z nim tylko wtedy gdy ten będzie grzeczny
Wrecz przeciwnie: obiecał, że zawsze z nim bedzie i sprawi, że bramy piekielne go nie przemogą.
Elementarne.
Quote by matejanka:Kościół ziemski nigdy nie miał wyłączności, ani na Ducha Proroctwa, ani na Prawdę.

Przeciwnie. Duch Proroctwa i Prawda są w świecie jedynie dzieki temu, że w Jezusie trwa w świecie Kościół.
Podstawowe.
Quote by matejanka: Przeciwnie często Go zwalczał i zabijał Proroków.

Kościół zabijał Proroków? I to często?
Może jakiś częsty, niepodważalny przykład?
Quote by matejanka:
Kościół Chrystusa, Jego Prawdziwa Świątynia znajduje się w Duchu każdego człowieka i jest budowana w ludzkich sercach i tylko takiej świątyni, tylko takiego niezniszczalnego Kościoła nie mogą przemóc piekielne bramy, Kościoła opartego na prawdziwej Skale którą jest Bóg, Kościoła złożonego z ludzi których wiara jest taka jak Piotra i na takiej wierze, niezłomniej i niezmiennej jest budowany trwały Kościół Chrystusowy.

Więc inaczej rozumiemy Kosciół.
Dla mnie to rzeczywistość ludzkości pojednanej z Bogiem w Jezusie. Ludzkości słabej, grzesznej, zniszczalnej, zmiennej, upadającej, odnawiającej się.
Nie jest tak, jak piszesz, że Kościół budowany jest na wierze, niezłomniej i niezmiennej ludzi jak Piotr.
Jest budowany na jedynym fundamencie jakim jest Jezus.
To rzeczywistość, która trwa niezależnie od naszej słabości.
Zasadnicze.
Quote by matejanka:Nie jest powiedziane że nie może do tego Kościoła należeć np. Krk.

na szczęście nie Ty o tym decydujesz ani jakis urojony Kosciół tkwiacy w idealistycznych marzeniach spirytualistów.
Quote by matejanka:Lecz aby mógł być Kościołem Chrystusa, jego droga musi prowadzić Śladami Chrystusa, a jest to droga pokory, ubóstwa, dobra i miłości.

No, ładnie to napisałaś. Ale nieprawdziwie.
Kosciół jest Kosciołem nie na mocy swoich zasług i podążania czy nie drogą Chrystusa.
Kosciół jest Kościołem bo tak postanowił Pan.
Czy to nie piekniejsze?
Quote by matejanka:
Reasumując nie nazwa czyni kościół ludzki kościołem Chrystusowym lecz droga i nauka którą głosi.

Ani droga, ani nauka, ale Boze wybranie.
Czy Izrael przestał byc Izraelem nawet jesli schodził z dróg Pańskich?
Tak i Kościół jest zawsze Kościołem, bo wybrał i zbudował go Bóg.
Inne twierdzenie jest licytowaniem sie z Bogiem: Bądź naszą Głową, bo my lepiej przestrzegamy Prawa
Czy to nie bzdura w oczach Boga?
Quote by matejanka:Oczywiście Jezus ustanowił swoich pasterzy i tych którzy idąc Jego śladem mieli rozgłaszać Dobrą Nowinę aż po krańce świata.

Oczywiście.
Quote by matejanka:Ale znowu jest ta sama relacja, samo uważanie się za pasterza, czy nawet noszenie tytułu Papieża jeszcze nie oznacza że nim się jest,

czyżbys zamierzała podważac Boże wyroki i postanowienia? Dla własnej sarysfakcji, że Ty wiesz lepiej kogo Bóg powinien był wybrać?
Gorszące.
Quote by matejanka:lecz tylko podążanie drogą wyznaczoną przez Jezusa z krzyżem i pokorą, naśladowanie Go poprzez czyny własnego życia może dać nam upoważnienie do prowadzenia po tych drogach innym braci w wierze.

Żadne nasze zasługi nie dają nam do niczego tytułu.
Tylko Boże wybranie.
To najistotniejsze.
Quote by matejanka:Nigdy z racji ziemskiej mądrości i tytułów.
pozdrawiam Cię

Oczywiście. Nigdy. Przeczysz sama sobie. Najpierw uważasz, że czyny własnego życia mogą dać nam upoważnienie do prowadzenia po tych drogach innym braci w wierze. a potem, że nie dają nam tego nasze czyny czyli coś, co sprowadza się do ziemskiej mądrości i tytułów.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bogusia
 luty 12 2007 15:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/12/06
Postów:: 136

Wierzę, że Biblia sama się tłumaczy, dlatego wszelkie proroctwa trzeba rozważać w szerszym kontekście. A przede wszystkim serce nalezy otworzyc na głos Ducha Świętego i Jego prawdę.

===

Bogusia
 
 Profil   Email 
 Cytat 
skans
 marzec 13 2007 01:01   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/11/07
Postów:: 95

Odsylam do ksiegi Daniela /stary test./Rozdzial 12,1-4
Zmartwychwstanie i 5-13 Znaczenie zapieczetowanych slow. Bardzo jasno przedstawione.

===

skans
 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 marzec 27 2007 14:15   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Skans - mam małą prośbę - przeglądaj archiwum forum (bardzo pomocny przycisk "szukaj") zanim załozysz nowy temat. Dzięki temu oszczędzimy trochę zasobów serwera

Dyskusja na temat Apokalipsy rozgrywała się min. w tym wątku dlatego tutaj przenoszę Twój post. Pozdrawiam

Quote by skans: Czy Apokalipsa dotyczy dzisiejszych czasow? Jezeli tak,to na jakim etapie jestesmy?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rekabita
 marzec 27 2007 14:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/18/07
Postów:: 78

To co powiedział za to jeden z bardziej znanych ewangelicznych kaznodziejów jest tym pod czym podpisuję się oboma rękami:

Charles Spurgeon o antychryście

"Do obowiązku każdego chrześcijanina należy modlitwa przeciwko antychrystowi, a jeśli chodzi to to czym jest antychryst, żaden przytomny człowiek nie powinien zadawać takiego pytania. Jeśli nie jest to papiestwo kościoła rzymskiego, nie ma niczego innego na świecie, co można by nazwać tym imieniem. Papiestwo jest przeciwne Ewangelii Chrystusa i jest antychrystem, a my powinniśmy modlić się przeciw niemu. Każdy wierzący powinien codziennie modlić się, by antychryst został rzucony jak młyński kamień w głębiny, za Chrystusa, gdyż rani Go i odziera z Jego chwały, ponieważ przedkłada skuteczność sakramentów na miejsce Jego odkupienia i wynosi kawałek chleba na miejsce Zbawiciela, kilka kropli wody na miejsce Ducha Świętego i stawia zwykłego upadłego człowieka jak każdy z nas na miejsce Chrystusa na ziemi. Jeśli modlimy się przeciw niemu, to dlatego, że występuje on przeciw Niemu, powinniśmy miłować osobę, chodź nienawidzimy ich błędy; mamy miłować ich dusze, choć brzydzimy się ich dogmatami, a tak oddech naszych modlitw będzie słodyczą, gdy kierujemy nasze oblicza w modlitwie na Chrystusa."

===

"Ale ja wypatrywać będę Pana, wyczekiwać na Boga zbawienia mojego: Bóg mój mnie wysłucha." Micheasz 7.7
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Maciek Janson
 marzec 27 2007 15:06   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by Rekabita: To co powiedział za to jeden z bardziej znanych ewangelicznych kaznodziejów jest tym pod czym podpisuję się oboma rękami:

Charles Spurgeon o antychryście

"Do obowiązku każdego chrześcijanina należy modlitwa przeciwko antychrystowi, a jeśli chodzi to to czym jest antychryst, żaden przytomny człowiek nie powinien zadawać takiego pytania. Jeśli nie jest to papiestwo kościoła rzymskiego, nie ma niczego innego na świecie, co można by nazwać tym imieniem. Papiestwo jest przeciwne Ewangelii Chrystusa i jest antychrystem, a my powinniśmy modlić się przeciw niemu. Każdy wierzący powinien codziennie modlić się, by antychryst został rzucony jak młyński kamień w głębiny, za Chrystusa, gdyż rani Go i odziera z Jego chwały, ponieważ przedkłada skuteczność sakramentów na miejsce Jego odkupienia i wynosi kawałek chleba na miejsce Zbawiciela, kilka kropli wody na miejsce Ducha Świętego i stawia zwykłego upadłego człowieka jak każdy z nas na miejsce Chrystusa na ziemi. Jeśli modlimy się przeciw niemu, to dlatego, że występuje on przeciw Niemu, powinniśmy miłować osobę, chodź nienawidzimy ich błędy; mamy miłować ich dusze, choć brzydzimy się ich dogmatami, a tak oddech naszych modlitw będzie słodyczą, gdy kierujemy nasze oblicza w modlitwie na Chrystusa."


Za te teksty wylatuje sie z forum. Jeszcze jedna uwaga na temat papieza i antychrysta to koniec Twojej kariery na forum.

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 1,17 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana