Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Co rozumiemy przez slowo medytacja i co ona nam daje?
 |  Wersja do druku
kobieta
 marzec 30 2007 11:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Ale bardzo mi pomogłes Ty i inni ortodoksi w pewnych decyzjach.
Miałam mozliwość doskonalić sie biblijnie i modlitewnie w chrześcijańskiej wspólnocie.
Odmówiłam argumentując, że nie chcę być takim ortodoksą, który widzi tylko swoje racje, a ludzi przecietnych unika lub patrzy na nich z góry, z miną wszystkowiedzącego mędrca...
Doskanalic sie postanowiłam sama...
Czyli dyskusje czasami na cos sie przydają...


Kassandra80 - chyba jedno drugiemu nie przeszkadza - ja jestem ortodoksyjną chrześcijanką/katoliczką, a mam wielu dobrych znajomych wśród ludzi innych wyznań i nigdy się z nimi nie pokłóciłam, nigdy nie patrzyłam na nich z góry, niby dlaczego, bo nie rozumiem???
Mam mnóstwo znajomych różnej, że się tak wyrażę prowieniencji - staram się trzymać nakazów Bożych, co nie przeszkadza mi prowadzić normalnego życia.
Jedyne czego pilnuję, to czy to co robię podoba się Bogu!

Chyba na tym to polega, nie uważasz?

A traktowanie modlitwy jako jednego z polecanych przez czasopisa sposobu/ afirmacji dla zdrowia psycho-somatycznego jest nieporozumieniem.
Nawet modlitwy wstawiennicze nie mogą być tak traktowane.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 30 2007 11:26   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by Dezerter:
Quote by Rafi F:
Quote by kasandra_K80: Wiadomo, że medytacja, modlitwa - oprócz walorów duchowych, mają korzystny wpływ na zdrowie.

Tak? Nic podobnego. Chyba ze masz na mysli, że wierzacy żyja dłużej - to fakt.


Znów się z tobą nie mogę zgodzić i to stanowczo!
Efektami medytacji na płaszczyźnie zdrowotnej są:
relaks,uspokojenie emocji(nerwów!) - stajemy się spokojni zdystansowani do problemów codzienności , widzimy je w ich rzeczywistych proporcjach (czymże jest....... wobec wieczności ) , owocuje to odpornością na stress, uspokojeniem nerwów, spadkiem ciśnienia krwi.
Podczas medytacji można a nawet trzeba wykonywać afirmację wobec siebie i wobec wszystkich istot, więc akceptujemy siebie takiego jakim jesteśmy (nie wyklucza to wcale samodoskonalenia) i innych też. A akceptacja siebie i świata jest konieczna dla zachowania zdrowia. Zaawansowanym adeptom udaje się dokonywać samouzdrawiania, ale każdemu afirmacja własnego ciał przyniesie pozytywne rezultaty.
Nie muszę już chyba nikogo przekonywać, że większość chorób ma podłoże psycho-somatyczne.



Owszem, musisz przekonać całą medycynę, że większość chorób ma podłoże psycho-somatyczne.

Chrzescijaństwo, osobista relacja z Bogiem, daje więcej oprócz zdrowia psychicznego - zbawienie. Jeżeli pójdziesz w strone przeróznej medytacji, to bardzo szybko stajesz na dróżce jakiegoś bożka. zamiast szukac Boga masz inne cele - harmonia, wyciszenie, nastepne stopnie wtajemniczenia itp itd. A to juz poważne zagrożenie. Medytacje znajdziesz tez w modlitwie, tylko że cel jest inny, choc cześć skutków podobnych.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
skans
 marzec 30 2007 11:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/11/07
Postów:: 95

Trzy lata temu uczestniczylam w rekolekcjach ignacjanskich u o.Jezuitow w Gdyni.Bylam wtedy rozbita duchowo.Nie moglam znalezc pomocy u duchownych.Pojechalysmy z kolezanka na tygodniowe rekolekcje.Wszystko wygladalo pieknie,tylko ja nie
moglam sie przystosowac.Zalecane przez ks.jezuite codzienne medytacje nawet nie probowalam stosowac. Malo tego przeszkadzalam kolezance w skupieniu ciagle gadajac/rozmowy byly zakazane/.Wreszcie ona miala mnie juz dosc.Zostaly dwa dni do konca a ja nic,wiec postanowilam pierwszy raz sprobowac medytacji na sile.Tematem mial byc Jezus zyjacy w tamtym czasie a ja mialam sie w ten obraz wkomponowac.Moje wysilki spelzaly na niczym,ale probowalam dalej.Wreszcie za ktoryms razem udalo mi sie wyobrazic tlum ludzi a w samym srodku ja. Naraz zobaczylam ,ze ten tlum sie rozdziela robiac szczeline,poprzez ktora zobaczylam Jezusa z odleglosci mniej wiecej 20 m.Pewnie nie uwierzycie,ale palal On tak wielka miloscia do mnie,ze czulam te Milosc fizycznie.Oczywiscie pobieglam do Jezusa,klekajac u Jego stop,a On polozyl rece na mojej glowie.To wszystko dzialo sie w mojej wyobrazni,ale ja nie spodziewalam sie tak wielkiego odczucia. To byla pierwsza zalecana medytacja chrzescijanska,ktora mi sie udala.Ja jej nie lubilam,nie umialam sie koncentrowac na wyobrazeniowym obrazie.Kazdego dnia mielismy spotkania z ojcem opiekunem.Kiedy zdalam relacje z mojej medytacji rozplakalam sie.Lzy plynely mi jak z cebra.Do dzisiaj pamietam te Milosc i nigdy jej nie zapomne.Bog jest Miloscia.

===

skans
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 30 2007 11:42   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Dziękuję.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 marzec 30 2007 11:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

A traktowanie modlitwy jako jednego z polecanych przez czasopisa sposobu/ afirmacji dla zdrowia psycho-somatycznego jest nieporozumieniem.
Nawet modlitwy wstawiennicze nie mogą być tak traktowane.

Nie wiem co polecają pisma i co chodzi z tą afirmacją. Ja uważam, że tak jak Ojciec nikt na świecie mi w niczym nie pomoże. Z każdym głupstwem udaję się do Niego i opowiadam o wszystkim i to przez cały dzień. Tylko On daje zdrowie i rozwiązuje problemy. Odkąd powierzylam Mu moje zdrowie znikła większość moich problemów zdrowotnych, a w tym taki, który nękał mnie od wczesnej młodości i ztruwał życie, a przez lekarzy uchodził za nieuleczalny. W Ojcu jest zdrowie, szczęscie i miłość. Wszystko jest od Niego i przez Niego a wszystko osiągamy poprzez bezpośredni kontakt z Nim w modlitwie. Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 30 2007 12:01   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Dziękuję

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 marzec 30 2007 12:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

Rafi

Dziekuje eviva za miłe słowa, nie mniej wybacz, ale jesteś dla mnie mało wiarygodna.

Chciałeś adres jakiegoś wiarygodnego bioenergoterapeuty,to Ci go podałam.Nie zrobiłeś nic w tym kierunku,żeby sprawdzić podane przeze mnie fakty,więc to nie ja jestem mało wiarygodna.

skans

Masz rację,że powińniśmy dzielić się posiadaną wiedzą.Nadal uważam,że leczenie metodą BSM lub energią Ducha Świętego jest bardzo ważne i dostępne dla wszystkich.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 12:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80:
I jeszcze jedno: napiszcie co sądzicie o medytacji transcendentalnej.


To nazwa ruchu sekciarskiego Mahariszi Mahesza Jogi.

nawet wikipedia podaje:
Istnieje wiele badań, które mają dowodzić zbawiennych dla zdrowia skutków medytacji transcendentalnej. W większości zostały one sfinansowane przez tę organizację, więc nie sposób ocenić czy przedstawiają rzetelne wyniki.

Dla wiekszej jasności polecam ci artykuł na zaprzyjaźnionym portalu:
Miej dla nas litość

dla zachęty fragment: Ktoś, kto uprawia Medytację Transcendentalną, o nic Boga nie prosi, gdyż zasady, do których ta technika się odwołuje, Boską pomoc wykluczają. Bowiem jedyną osobą, od której w tej praktyce cokolwiek zależy, jest sam medytujący.
(..)
Modlitwa ta nie odwołuje się więc do Boga, lecz wyłącznie do ludzkiej siły ducha, która najwyraźniej jest nieskończona, skoro może zanurzyć każdą istotę w oceanie szczęścia. Treść tej modlitwy, wyrażona jest w słowach, winna zostać urzeczywistniona dzięki medytacji. A wszystko ma prowadzić do utwierdzenia się w przekonaniu, że to jednak człowiek jest miarą wszechrzeczy.

Zupełnie innego rozumienia modlitwy uczy nas Jezus. Wzorcową dla chrześcijanina jest modlitwa Ojcze nasz, która zawiera najbardziej podstawowe prośby człowieka. Ten, kto modli się w ten sposób, zakłada, że jest Bóg, od którego wszystko zależy - wierzy w Boga wszechmogącego i kochającego, spełniającego ludzkie prośby, zgodne z Jego wolą.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 30 2007 12:58   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by eviva: Rafi
Dziekuje eviva za miłe słowa, nie mniej wybacz, ale jesteś dla mnie mało wiarygodna.

Chciałeś adres jakiegoś wiarygodnego bioenergoterapeuty,to Ci go podałam.Nie zrobiłeś nic w tym kierunku,żeby sprawdzić podane przeze mnie fakty,więc to nie ja jestem mało wiarygodna.

skans

Masz rację,że powińniśmy dzielić się posiadaną wiedzą.Nadal uważam,że leczenie metodą BSM lub energią Ducha Świętego jest bardzo ważne i dostępne dla wszystkich.

Poznałem w życiu kilku "prawdziwych" i "sławnych" bioenergoterapeutów. Nie będe na ten temat rozmawiał.
Co do twojej wiarygodności, to sama jestes sobie winna celowo przekręcając słowa w cytatach biblijnych i wypisując tyle przeróżnych sprzecznych ze sobą (nie mówiąc o Piśmie świętym) bzdur mieszając przeróżne pojęcia i bez granic fałszując prawdę.
Bardzo dziękuje za zainteresowanie, ale nie skorzystam z twoich referencji.
Jedną sprawdziłem. Tutaj jest artykuł o "doktorze" Hendryku Słodkowskim.

Pełen szacunku dla Twojej osoby i pełen nadziei na Twoje nawrócenie - Rafał.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 30 2007 13:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:
I jeszcze jedno: napiszcie co sądzicie o medytacji transcendentalnej.


To nazwa ruchu sekciarskiego Mahariszi Mahesza Jogi.

nawet wikipedia podaje:
Istnieje wiele badań, które mają dowodzić zbawiennych dla zdrowia skutków medytacji transcendentalnej. W większości zostały one sfinansowane przez tę organizację, więc nie sposób ocenić czy przedstawiają rzetelne wyniki.

Dla wiekszej jasności polecam ci artykuł na zaprzyjaźnionym portalu:
Miej dla nas litość




Ja widzę jej plusy. Powołując się na Twoj link cytuję:

"Co ten sposób modlitwy nam oferuje? Zwolennicy Medytacji Transcendentalnej twierdzą, że niemal wszystko. Dzięki tej praktyce doskonali się inteligencja człowieka, zdobywane są umiejętności szybkiej relaksacji, rozwijają się zdolności parapsychiczne. Krótko mówiąc wszystko to, czym się współczesny człowiek tak bardzo fascynuje. Medytacja Transcendentalna jest - w przekonaniu jej zwolenników - lekarstwem na wszelkie dolegliwości i złotym środkiem do osiągnięcia każdego ambitnego celu. Przede wszystkim jednak daje ona możliwość penetracji różnych stanów świadomości, których - zgodnie z przekonaniem wschodnich guru - jest wiele.

No właśnie. Osiągamy nią niemal wszystko...
DOSKONALIMY siebie.

"Wschodnie modlitwy medytacyjne mają ostatecznie doprowadzić do całkowitego zapanowania nad naturą, nad kosmosem. Modlitwa chrześcijańska - jeśli jest taka potrzeba - daje takie same rezultaty. Wynika to z błogosławieństwa udzielonego przez Boga człowiekowi już u początków jego istnienia


CZytałam tłumaczenia buddyjskie, że człowiek jest częścią natury i Kosmosu, a więc powinien życ z nią w zgodzie, a nie nad nią panować. Panować nad nią próbuje współczesny człowiek za pomocą osiągnięć nauki i techniki.

" Medytacja Transcendentalna i modlitwa serca są tym samym. Można jedynie zauważyć pewną analogię.

No właśnie, można stosować technikę transcendentalną i dopasować dowolną treść, w tym chrześcijańską.
Skąd więc wynika negowanie tej techniki?


" Poza tym działania Ducha Świętego w duszy, Jego modlitwy w sercu człowieka nie można porównywać z jakimś „czwartym stanem świadomości”. Jest to stan o wiele doskonalszy, doświadczany dzięki wierze, będący przedsmakiem całkowitego przebóstwienia (zbawienia). Jest to wreszcie doświadczenie transcendentnego, osobowego Boga, a nie „czystej jaźni”.


No prosze, na końcu jest zdanie że doświadczamy transcendentalnego Boga.
Czyli medytację transcendentalna mozna utozsamiać z transcendetalnym Bogiem. Czy tak w sumie nie jest?

Jeśli odczytujemy ją jako doskonalszą formę modlitwy, niz modlitwę tradycyjną czyli ustną, to mamy tylko same korzyści.
Dlaczego nie mozna jej stosować w kościele?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 30 2007 13:30   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Przeczytaj jeszcze raz, powoli, spokojnie ze zrozumieniem i sama sobie odpowiesz dlaczego.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 13:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80:
No właśnie. Osiągamy nią niemal wszystko...
DOSKONALIMY siebie.



Chrześcijaństwo polega na przyjęciu zbawienia w Jezusie, a nie na DOSKONALENIU SIEBIE.

Gdyby DOSKONALENIE SIEBIE załatwiało wszystko, Bóg nie posłałby swego Syna, aby ten nas ZBAWIŁ.

Jesli mam więc wybierać między DOSKONALENIEM SIBIE, a przyjęciem ZBAWIENIA w Jezusie, wybieram to drugie.

Tu masz odpowiedź na pytanie dlaczego MT nie stosuje się w Kościele. Albo rybka, albo akwarium.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 30 2007 13:34   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:
No właśnie. Osiągamy nią niemal wszystko...
DOSKONALIMY siebie.



Chrześcijaństwo polega na przyjęciu zbawienia w Jezusie, a nie na DOSKONALENIU SIEBIE.

Gdyby DOSKONALENIE SIEBIE załatwiało wszystko, Bóg nie posłałby swego Syna, aby ten nas ZBAWIŁ.

Jesli mam więc wybierać między DOSKONALENIEM SIBIE, a przyjęciem ZBAWIENIA w Jezusie, wybieram to drugie.

Tu masz odpowiedź na pytanie dlaczego MT nie stosuje się w Kościele. Albo rybka, albo akwarium.

No nie lepiej zeby sama do tego doszła ? Trudno, podpowiedziałeś.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 30 2007 13:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:
No właśnie. Osiągamy nią niemal wszystko...
DOSKONALIMY siebie.



Chrześcijaństwo polega na przyjęciu zbawienia w Jezusie, a nie na DOSKONALENIU SIEBIE.

Gdyby DOSKONALENIE SIEBIE załatwiało wszystko, Bóg nie posłałby swego Syna, aby ten nas ZBAWIŁ.

Jesli mam więc wybierać między DOSKONALENIEM SIBIE, a przyjęciem ZBAWIENIA w Jezusie, wybieram to drugie.

Tu masz odpowiedź na pytanie dlaczego MT nie stosuje się w Kościele. Albo rybka, albo akwarium.


Uważam że człowiek nie musi niczego wybierać.
Może, a nawet powinien doskonalić siebie, a także starać się o zbawienie duszy.
To jest tylko technika, którą uzupełniasz dowolną treścią.

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 13:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Rafi F:
Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:
No właśnie. Osiągamy nią niemal wszystko...
DOSKONALIMY siebie.



Chrześcijaństwo polega na przyjęciu zbawienia w Jezusie, a nie na DOSKONALENIU SIEBIE.

Gdyby DOSKONALENIE SIEBIE załatwiało wszystko, Bóg nie posłałby swego Syna, aby ten nas ZBAWIŁ.

Jesli mam więc wybierać między DOSKONALENIEM SIBIE, a przyjęciem ZBAWIENIA w Jezusie, wybieram to drugie.

Tu masz odpowiedź na pytanie dlaczego MT nie stosuje się w Kościele. Albo rybka, albo akwarium.

No nie lepiej zeby sama do tego doszła ? Trudno, podpowiedziałeś.


przepraszam

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 13:41   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80:To jest tylko technika, którą uzupełniasz dowolną treścią.

Pozdrawiam


Cały problem w tym, że MT nie jest tylko techniką, a sama technika ma za sobą antychrześcijańskie tło.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 30 2007 14:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:To jest tylko technika, którą uzupełniasz dowolną treścią.

Pozdrawiam


Cały problem w tym, że MT nie jest tylko techniką, a sama technika ma za sobą antychrześcijańskie tło.


Czy w poniższym linku jest coś antychrześcijańskiego?
http://www.tm.net.pl/
Transcendentalna Medytacja

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 marzec 30 2007 14:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by medieval_man:
Chrześcijaństwo polega na przyjęciu zbawienia w Jezusie, a nie na DOSKONALENIU SIEBIE.


Z pierwsza częścią zdania zgadzam się, ale druga nie powinna być zaprzeczeniem a dopełnieniem pierwszej!
Bo czyż doskonalenie siebie to nie jest kroczenie drogą Mistrz, naśladowanie Jezusa?
Nie wiem ską6t to wam się wszystkim wzięło, że już wszyscy jesteśmy świętymi??!(patrz odpowiedni wątek).
Już wielokrotnie zwracałem nato uwagę podając odpowiednie cytaty z Biblii, że zbawienie mamy z wiary i uczynków. Trzeba najpierw kroczyć wytrwale drogą Mistrza, wyciągnąć rękę(doskonalić się ) aby dać szansę na działanie łaski uświęcającej.
Wiem, że historia zna wypodki "uświęcenia wbrew"- Paweł - lub nagłego zerwania z grzesznym życiem , ale to dopiero początek długiej i mozolnej drogi do świętości - drogi wypełnionej samodoskonaleniem się!



Jesli mam więc wybierać między DOSKONALENIEM SIBIE, a przyjęciem ZBAWIENIA w Jezusie, wybieram to drugie.

Tu masz odpowiedź na pytanie dlaczego MT nie stosuje się w Kościele. Albo rybka, albo akwarium.

A kto ci każe wybierać?!!
Gdzie widzisz sprzeczność między zbawieniem a samodoskonaleniem się?? (Ojcowie pustyni , pustelnicy, wielu świętych!)
Rybka pływa w akwarium!
co ci po rybce bez akwarium?
co ci po akwarium bez rybki?

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 14:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80:
Czy w poniższym linku jest coś antychrześcijańskiego?
http://www.tm.net.pl/
Transcendentalna Medytacja

Pozdrawiam


Twój link jest zwykłą reklamówką. Jak reklama margaryny, pasty do zębów, proszku do prania, nowego samochodu.
Wszystko jest piękne, wyreżyserowane, i porusza tylko powierzchnię zjawiska, jego zewnetrzny aspekt.
Antychrześcijańskość MT polega na tym, że kieruje Cię ona tylko do Twojego własnego wnętrza i pomija fakt, że: Tak Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.

Schody zaczynają sie dalej wraz ze słowami:

Powyższa część kursu jest bezpłatna.

*

Opłatę w wysokości 2500 zł wnosi się przed instrukcją osobistą.
(...)
Opłata kursowa: Transcendentalna Medytacja jest autentycznym, skutecznym od wielu dziesięcioleci programem. Zachowała ona nienaruszone zasady przez tysiące lat, dzięki czemu także dzisiaj jej stosowanie gwarantuje sukces. Opłata wynosi 2500 zł. Ta jednorazowa opłata gwarantuje wiedzę i umiejętność, z jakiej możemy korzystać do końca życia, regularnie medytując.
Jako inwestycja w własne zdrowie, szczęście i życiowy sukces może zwrócić się wielokrotnie.


Wiesz już komu najbardziej pomaga MT?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 14:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Dezerter:
Z pierwsza częścią zdania zgadzam się, ale druga nie powinna być zaprzeczeniem a dopełnieniem pierwszej!
Bo czyż doskonalenie siebie to nie jest kroczenie drogą Mistrz, naśladowanie Jezusa?

I masz rację. Problem pojawia sie dopiero wtedy, gdy doskonalenie siebie staje się głównym celem. A zwlaszcza gdy doskonalenie siebie odbywa się na drodze pominięcia Boga jak w MT.

Quote by Dezerter:
A kto ci każe wybierać?!!
Gdzie widzisz sprzeczność między zbawieniem a samodoskonaleniem się?? (Ojcowie pustyni , pustelnicy, wielu świętych!)

jw.
Quote by Dezerter:
Rybka pływa w akwarium!
co ci po rybce bez akwarium?
co ci po akwarium bez rybki?

ehh... to takie stare porzekadło... sarkazm

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
skans
 marzec 30 2007 17:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/11/07
Postów:: 95

Przepraszam widocznie to ja wprowadzilam zamieszanie odnosnie roznych medytacji.Pragne wyjasnic.Kiedy zaczynalam medytacje wyciszenia/nie samodoskonalenia/,przez ktora buddysci dochodza do nirwany,bylam niepraktykujaca.Do techniki wyciszenia dodalam mantre religijna czyli slowa zwrocone do Boga,ktore powtarzalam.Bog mnie nawrocil,naprowadzajac na chrzescijanska sciezke.To bylo przypadkowe nawrocenie,ale bardzo mocne.Bog do kazdego trafia jaka droga chce.Zaczelam chodzic do kosciola,choc wczesniej nie lubilam i nie chodzilam.
Trafilam przypadkowo do wspolnoty Odnowy w Duchu sw.
a tam juz prowadzono medytacje,ktora stosuje rowniez zakon Jezuitow w Gdyni. Jak zwal,tak zwal, opisalam dokladnie jak to wyglada.Ja nie okreslam czy to jest dobre,czy zle.Wiem,ze mnie to sprawia przyjemnosc-malo powiedziane,raczej radosc.Rozmawialam z wieloma kaplanami o mojej pierwszej medytacji,nawroceniu i medytacji,ktorej uczono mnie w Odnowie w Duchu Sw. Zaden kaplan wysluchawszy calosciowo mojej drogi nawrocenia nie mial nic przeciw.Ale mozemy nadal dyskutowac.
Medieval masz racje,medytacja a swietosc to dwie rozne rzeczy. Nikt tu nie mowi o swietosci.Wszyscy powinnismy do niej dazyc,lecz zdajemy sobie sprawe,ze to bardzo trudna i dluga droga.Rozmawiamy o medytacji.
Mysle,ze jasno sie wyrazam.Jesli jest cos niezrozumialego to wyjasnie.Pozdrawiam.

===

skans
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 30 2007 19:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Medieval_man
Antychrześcijańskość MT polega na tym, że kieruje Cię ona tylko do Twojego własnego wnętrza i pomija fakt, że: Tak Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne.

Schody zaczynają sie dalej



Co w tym złego że ktoś chce doskonalić własne wnętrze?
Można doskonalic się i praktykować wiarę.
Czegos nie rozumiem, jesli doskonalenie się jest złe, to uczęszczanie do szkól, na kursy językowe itp też jest zbędne, bo tutaj też skupiamy sie głównie na doskonaleniu siebie.

Co do ceny, faktycznie drogo - tego miejsca nie doczytałam jeszcze.
ALe studiując, uczęszczając na kurs - też ponosimy koszty, więc to nie może być główny argument.

Czy Medytacja Transcendentalna jest techniką pozbawioną treści religijnych?
Joanna Chaberska
„Medytacja transcendentalna jest naturalną techniką, która pozwala świadomemu umysłowi doświadczać coraz to bardziej subtelnych stanów psychicznych, aż do momentu dotarcia do samego źródła psychiki, nieograniczonego zasobu energii i twórczej inteligencji. Ta prosta praktyka poszerza zdolności umysłu świadomego i człowiek może wykorzystać swój potencjał we wszystkich dziedzinach myśli i czynu.”
Założyciel Medytacji Transcendentalnej - Mahesh Yogi, który nadał sobie tytuł przysługujący wielkim mędrcom i świętym (Maharsihi), przez długi czas szukał bezskutecznie okazji, aby zaistnieć na Zachodzie. Pomógł mu przypadek, a właściwie jeden z Beatlesów George Harrison.

Patrz: MT

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 19:36   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80:
Co w tym złego że ktoś chce doskonalić własne wnętrze?
Można doskonalic się i praktykować wiarę.
Czegos nie rozumiem, jesli doskonalenie się jest złe, to uczęszczanie do szkól, na kursy językowe itp też jest zbędne, bo tutaj też skupiamy sie głównie na doskonaleniu siebie.



Nic zlego w samodoskonaleniu sie dopóki postawione jest ono na właściwym miejscu.

Skoro wiem, że zbawił mnie Jezus, i przyjmuję ten fakt do mojego życia, dodatkowo staram się wypełniać nakaz Jezusa: Bądźcie więc wy doskonali, jak doskonały jest Ojciec wasz niebieski. Mt 5, 48

Jednak Jezus nie wzywa do samodoskonalenia dla naszej wlasnej satysfakcji, ale do naśladowania Boga w Jego miłości.

Rozwija to Paweł pisząc w Kol 4, 12:
...abyście stali mocno, doskonali w pełnieniu każdej woli Bożej, a więc nie doskonali sami dla siebie, tylko w przyleganiu do woli Boga.

Podobnie w 1 Tes 4, 9-11 Paweł zachęca nie do samodoskonalenia się ale do doskonalenia się w miłości:
Nie jest rzeczą konieczną, abyśmy wam pisali o miłości braterskiej, albowiem Bóg was samych naucza, abyście się wzajemnie miłowali. Czynicie to przecież w stosunku do wszystkich braci w całej Macedonii.Zachęcam was jedynie, bracia, abyście coraz bardziej się (w tym) doskonalili

Samodoskonalenie się jest natomiast pokusą jak z Księgi Rodzaju:
Wtedy rzekł wąż do niewiasty: «Na pewno nie umrzecie! Ale wie Bóg, że gdy spożyjecie owoc z tego drzewa, otworzą się wam oczy i tak jak Bóg będziecie znali dobro i zło».
Wąż zachęca nie do czego innego jak do wzięcia sprawy w swoje ręce.
Do samodoskonalenia się.
Tak, abyśmy stali się jak Bóg.
Bo do tego samego zachęca MT.
Co nie ma nic wspólnego z poszerzaniem swej wiedzy i umiejętności

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
skans
 marzec 30 2007 20:13   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/11/07
Postów:: 95

Waz zacheca do wziecia sprawy w swoje rece? Nie rozumiem.Mnie nauczano,ze waz skusil ewe do sprobowania owocu zakazanego/w podtekscie mial to byc grzech nieczystosci/Czyzby zostal zmieniony program nauczania.Dawno skonczylam podstawowke i o nowszym nauczaniu nie slyszalam.W dzisiejszy czasie wszystko jest mozliwe. Oswiec mnie prosze,bo naprawde jestem zaskoczona.Z natury jestem dociekliwa.
Pozdrawiam.

===

skans
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 30 2007 20:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by skans: Waz zacheca do wziecia sprawy w swoje rece? Nie rozumiem.Mnie nauczano,ze waz skusil ewe do sprobowania owocu zakazanego/w podtekscie mial to byc grzech nieczystosci/


Wystarczy przeczytac komentarz do 3 rozdziału Księgi Rodzaju, na przykład w BT (Biblia Tysiąclecia):

Wąż-kusiciel jest wrogiem Boga, uosobieniem zła, jest też istotą rozumną, skoro umie mówić. Późniejsze księgi Pisma świętego nazwą go szatanem, diabłem, złym duchem. Por. Hi 1,6; Mdr 2,24; J 8,44; Ap 12,9; Ap 20,2. Jego pokusa obiecuje pierwszym rodzicom równość z Bogiem przez uzurpowanie sobie samostanowienia o dobru i złu moralnym. Tymczasem rzeczywistym następstwem pierwszego upadku jest degradacja obrazowo opisana w Rdz 3,7.10.16-19.

Poza tym KKK 396-398.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
skans
 marzec 30 2007 22:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/11/07
Postów:: 95

Dzieki,dobrej nocy.

===

skans
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 31 2007 10:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Nic zlego w samodoskonaleniu sie dopóki postawione jest ono na właściwym miejscu.


No właśnie. Wystarczy Medytację Transcendetalną postawic na właściwym miescu, czyli podporządkować potrzebom zbawienia i wszystko będzie dobrze.
Jeśli jest ona neutralna pod względem treści (sam o treści decydujesz), to dlaczego nie można jej stosować, modyfikując do chrześcijańskich potrzeb?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 31 2007 10:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80:
Nic zlego w samodoskonaleniu sie dopóki postawione jest ono na właściwym miejscu.


No właśnie. Wystarczy Medytację Transcendetalną postawic na właściwym miescu, czyli podporządkować potrzebom zbawienia i wszystko będzie dobrze.
Jeśli jest ona neutralna pod względem treści (sam o treści decydujesz), to dlaczego nie można jej stosować, modyfikując do chrześcijańskich potrzeb?

Pozdrawiam


Jeśli uważasz, że jest neutralna, to już nic więcej nie mogę Ci powiedzieć.

Równie "neutralne" może być na przykład wywoływanie duchów: wystarczy, że podłożę tam treści chrześcijanskie, na przykład będę "wywoływał" ducha św. Pawła.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kobieta
 marzec 31 2007 10:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Jeśli jest ona neutralna pod względem treści (sam o treści decydujesz), to dlaczego nie można jej stosować, modyfikując do chrześcijańskich potrzeb?


Zmodyfikowaną wersją MT jest modlitwa i rozważanie Słowa Bożego, zagłębienie się w Jego treści.

Mówisz - masz

Chrześcijańskie doskonalenie się polega na wyrzekaniu się zła, naśladowaniu Chrystusa według wskazówek podanych w Ewangeliach!

A Jezus wskazał nam - chrześcijanom modlitwę jako sposób na zbliżanie się do Boga.
Jeśli mam być naprawdę chrześcijaninem, to muszę przestrzegać pewnych zasad, nauk i przykazań.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 marzec 31 2007 10:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

kasandra K80,skans

Chrześcijaństwo ma błędne założenie,że Chrystus przez swoją smierć na krzyżu dokonał naszego zbawienia i uwolnił nas od wszystkich grzechów."Uwierz w Jezusa,a będziesz zbawiony..." Jeśli jesteśmy już doskonali,to po co nam jakaś medytacja?Prawda jest taka,że zgodnie z prawem przyczyny i skutku,Chrystus nie uwolnił nas od naszych grzechów.Od chwili śmierci Jezusa, każdy z nas ma Jego DUCHA ŚWIĘTEGO,który jedynie może na stopniowo uwalniać od grzechów.

Potrzebna jest jednak medytacja,bez której nie otrzymamy DUCHOWEJ KOMUNII ŚWIĘTEJ i Jego SAKRAMENTÓW.

Bez medytacji nie doświadczy się osobowej obecności w nas DUCHA BOŻEGO,OJCA jako BOGA i DUCHA CHRYSTUSOWEGO,SYNA jako CHRYSTUSA.

Przez tą osobowa obecność w nas BOGA i CHRYSTUSA,mamy z nimi beżpośredni kontakt i możemy się w MEDYTACJI do nich zwracać z każdą sprawą.

Prawdziwa wiara bez MEDYTACJI ,nie jest możliwa.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 1,33 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana