Ktora byla naprawde pierwsza kobieta wg mitologi hebrajskiej? Ktos sie moze orientuje, w jakim kontekscie wymieniana jest Lilith w Rękopisach z Qumran? I ewentulanie - jesli Lilith opuscila Adama przed stworzenim Ewy, to czy ich potencjalne, wspolne potomstwo, nie bylo nigdy obciazone tzw. grzechem pierworodnym?

===

---

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze

Czy jeżeli odpowiedź będzie A lub B, czy to coś zmieni?

===

---

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks

Kim była Lilith?
albo:
księżna demonów

Oczywiście Biblia nawet jednym słowem nie wspomina o tych wydarzeniach i są one płodem fantazji rabinów
Jednym słowem nie ma tematu

===

---

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację

Nie wiem... ale przynajmniej stanowic moze podstawe do dalszej dyskusji.



Moze dla ciebie... co do linkow, to pierwszy sam znalazlem, ale najobszerniej zagadnienia nie porusza - drugi z reszta tez (juz wiecej jest na wiki). Nadal do omowienia pozostaje tez wymienienie tej postaci w Rekopisach z Qumran.

===

---

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze

Jeśli chodzi o zwoje z Qumran to obszerne wiadomości o nich można znaleźć na mateuszu:
http://www.mateusz.pl/goscie/wdrodze/nr305/305-15-o-zwoje.htm
http://www.mateusz.pl/goscie/wdrodze/nr306/306-15-wlodek.htm
http://www.mateusz.pl/goscie/wdrodze/nr307/307-16-wlodek.htm

===

O samych zwojach, to tez sobie moge na Wiki poczytac... generalnie chodzi mi o konkretna kwestie.

===

---

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze

ale tej kwestii w ogóle nie ma!
Zaręczam Ci, że dla chrześcijan nie ma tematu.
Być może jest dla rodzimowierców, ale to może na ich witrynie?
Wiesz, jest coś takiego:
http://www.rkp.w.activ.pl/
Jest tam nawet forum, może ich to interesuje?

===

---

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację

Nie musze sie tu zwracac wylacznie do chrzescijan (a i ci stanowia tu dosc roznorodna grupe)... innymi slowy, jak dla ciebie nie ma tematu, to go nie sledz i nie zabieraj w nim glosu - musu nie ma...

===

---

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze

Temat odblokowany. Prosze trzymac sie tematu i odpowiadac na pytania zalozyciela. Bez bucowy, zartow i dygresji. Szczegolnie pytanie o grzech pierworodny jest istotne


Odpowiadajac na pytanie reguly

lilith nie miala dzieci z Adamem. Gdyby miala to pewnie dzieci nie bylyby obciaone grzechem jak dlugo rodzice nie popelniliby grzechu. Grzech jednak przez jednego czlowieka wszedl na swiat i dotyczy wszystkich ludzi.

===

---

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie

Cytuje : Lilit - w tradycji żydowskiej Lilit jest żeń skim demonem, krzywdzącym noworodki, ob lubienicą złego anioła Samaela (Szatana). Jak głosi legenda, była pierwszą żoną Adama. We dług rabiego Eliezera (Księga Adama i Ewy) Lilit codziennie rodziła Adamowi setkę dzieci. Zohar (Leviticus 19a) opisuje Lilit jako "ogniście na miętną istotę żeńską, która współżyła z pierw szym człowiekiem", ale kiedy Bóg stworzył Ewę, "uniosła się w powietrze i odleciała nad Morze Czerwone", skąd wciąż "próbuje usidlić ludzkość". Lilit bywa utożsamiana (niesłusznie) z sową, o której mowa w Księdze Izajasza 34, 14. [W Biblii Tysiąclecia oraz w angielskim prze kładzie The New Jerusalem Bible, mowa nie o so wie, lecz wprost o Lilit, kojarzonej ze strzygą z żydowskiego folkloru. Pod postacią sowy Lilit pojawia się w licznych legendach żydowskich (zob. Unterman, Encyklopedia tradycji i legend ży dowskich, s. 158-159 - przyp. tłum.] W kabale Lilit jest demonem piątku i przedstawiana jest jako naga kobieta, której ciało przechodzi w wę żowe sploty. Po raz pierwszy Lilit pojawiła się w literaturze rabinackiej wczesnego średnio wiecza (w pochodzącym z X w. Al fabecie Ben Sira), jednak jej imię pochodzi od Iili (Iilitu), żeń skiego demona w mitologii babilońsko-asyryj skiej. Rabini uważali Lilit za główną kusicielkę, demoniczną żonę Adama i matkę Kaina (zob. Thompson, Semitic Magic; Christian, The History and Prąctice o f Magic; Graves, Patai, Mity hebraj skie, s. 67-72). W tradycji talmudycznej oraz w kabale (Zohar) większość demonów jest śmiertelna, natomiast Lilit i dwa inne żeńskie duchy zła "będą żyły i szkodziły człowiekowi aż do czasów mesjańskich, kiedy to Bóg osta tecznie wypleni zło i nieczystość z powierzchni ziemi". Jak twierdzi Scholem (Mada'e ha Jahadut II, 164), Lilit i Samael "wyemanowali spod Tro nu Bożej Chwały, który zachwiał się nieco wskutek ich [wspólnych] wysiłków"; wiadomo, rzecz jasna, że Samael (Szatan) przebywał nie gdyś w niebie, wcześniej jednak żadne źródła nie wspominały, że towarzyszyła mu tam Lilit. Lilit używa wielu imion, z których siedemnaście wyjawiła (pod przymusem) prorokowi Eliaszo wi. Pełną listę imion Lilit podano w Apen dyksie.

===

---

'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu')

Mam nadzieje, ze otzrymales odpowiedz na Twoje pytanie. Ale troche czau uplynelo.

===

---

'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu')

znam inna wersje, Lilith wlasnie nie miala dzieci z Adamem i z nim nie wspolzyla-nie chciala bo on zadal od niej poddanstwa.Wtedy Adam poskarzyl sie stworcy, a ten dal mu Ewe. Lilith powrocila do ogrodow Stworca i uczyla sie z pism spisanych ogniem. Adam znudzil sie szybko Ewa, ktora spelniala wszystkie jego pragnienia i udal sie do Ogrodu, tam zasiadl z Lilith, ktora sie uradowala i zaczeli wymieniac sie wiedza.Adam spostrzegl, ze Lilith posiada wieksza wiedze niz on i wstydzil sie przed Stworca, rozgniewany wrocil do ewy.
Ktoregos dnia Ewa przechodzil kolo muru ogrodowego gdy wypatrzyla ja Lilith. Ale Ewa byla napelniona "jadem" od Adama i pogardzila nia jako siostra. Lilith byla zrozpaczona, znala prawdziwe imie Stworcy a przy jego wypowiedzeniu spelnialo sie zyczenie i oto wypowiadajac to imie, dostala skrzydel i odfrunela nad morze Czarne, tam oddala sie milosciom z demonami.Ale nie mogla miec dzieci. Stworca wyslal 3 aniolow aby ja ....itd itp...ktos zainteresowany? ja juz podawalam Link chyba do tej historii. Ta Lilith, zekomo w nocy nawiedza mlodych mezczyzn i skrada im troche spermy(to cos nam mowi) a i zabawia dzieci jak sie smieja.

===

---

Pokoj z Wami!

W rękopisach odnalezionych nad Morzem Martwym w ogóle nie pojawia się postać Lilith. Legendy na jej temat powstały dopiero w średniowieczu. Nie istnieją żadne żródła wskazujące, że w czasach Jezusa mogły krążyć takie opowieści.

===

---

Roman Zając Mi ze maelim eca(h) beli daat lachen higgadeti welo awin niflaot mimmeni welo eda (Hi 42, 3)

Nie chce mi sie tego szukac,ale wywodzi sie ta opowiesc zekomo od Izraelskiego Kraju, a wzmianyki sa w Pismie Swietym-wymienione jest tam imie Lilith jako tej, ktora "przycupnela przy kamieniu bo wiatr ja niesie"?-cos w tym rodzaju.

===

---

Pokoj z Wami!

O Lilith napisane jest w temacie o aniołach który założyłem

http://www.kosciol.pl/forum/viewtopic.php?forum=10&showtopic=155162

I źródła też są podane chyba o niej

===

---

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis