Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Antyklerykalizm
 |  Wersja do druku
Reguly
 luty 07 2008 21:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by maxurd:A co to znaczy sprawiedliwiej? Co to jest sprawiedliwosc? Poslugujesz sie trudnym do zdefiniowania pojeciem kiedy ja proponuje jasne i czytelne "wygodniej" i nie chce na slepo twierdzic kiedy bedzie wygodniej.


Wydaje mi sie, ze tu generalnie nastapilo pewne drobne pomieszanie/niezrozumienie pojec... Rzad powinien podejmowac przede wszystkim decyzje madre, a wcale nie koniecznie te, ktore (pozornie) uszczesliwia wiekszosc (inaczej juz dawno np. calkowicie zniesionoby u nas podatki )...
Tak, tak... wiem... - nie mieszac rzeczywistosci z idea...

Kazdy rodzic ma sie okreslic przed rokiem szkolnym, ze chce zeby jego dziecko chodzilo na zajecia z religii. Jezeli ilosc zainteresowanych osob przekracza okreslony pulap to organizujemy lekcje. Klasy i szkola naleza do obywateli, niech obywatele zadecyduja czy chca miec ta religie czy nie.


Referendum faktycznie moglo by byc w niektorych przypadkach dobrym rozwiazaniem - np. w kwestii finansowania tzw. Swiatyni Optarznosci Bozej (czy moze raczej muzeum wchodzacego w jej obreb )... Rola modrego rzadu jest jednak, by nie rozwiazywac kazdego dylematu spolecznego przy pomocy referendum...

3. Juz dzis inne wyznania tez moga organizowac lekcje w szkole - to jest kwestia ilosci osob i checi...


To teraz prosze ty nie mieszaj idei z rzeczywistoscia (pomijajac, ze te kwestie juz zaznaczylem w tym watku, w mojej wypowiedzi z pon 04 lut 2008 14:51:08 oraz, ze generalnie kwestie religii w szkolach omawiamy w odrebnych watkach np. tutaj)... Owszem - przepis mamy - co z tego, skoro reguluje kwestie w sposob trudy do zrealziowania przez wiekszosc mniejszosci? To troche tak jak z tym obowiazkiem oglaszania przetargow - co z tego, ze jest publiczny skoro jego warunki sa formulowane pod konkretnego kontracheta/kandydata (tak by wygral ten, ktory odpowiada ogalaszajacemu ow przetarg)?
Niby wszystko zgodnie z przepisami, ale czy tak mialo byc?
Moze wiec droga obrana w tym wzgledzie przez Francje wcale nie jest taka zla? Moze zamiast udzielac przywilejow z ktorych faktycznie skozystac moga tylko niektorzy (wyraznie preferowani sa najliczniejsi), lepiej wcale - nikomu - nie przydzielac takich przywilejow?

Szkoly katolickie juz sa. Tak samo jak ewangelickie. To nie w tym rzecz. Rzecz w tym, czy krzyz moze wisiec w szkole. UWAGA! Nie pytam czy musi wisiec, bo oczywiscie nie musi. Ale co ten krzyz przeszkadza?? Jak ktos jest niewierzacy to to jest tak jakby tam wisial krasnolud. Jak jest wierzacy to to go krzyz cieszy... W czym problem?


Moze w tym, czy obok owego krzyza temu niewierzacemu (na tej samej zasadzie) zezwolonoby powiesic tego krasnoluda? Jak niewierzacego on cieszy, to w czym problem?

5. Uroczystosci religijne POPRZEDZAJA uroczystosci panstwowe. To nie jest tak, ze jakas tam religijna impreza jest czescia panstwowej imprezy.


Pewnie nie...

To jest prywatna sprawa organizatora


Jesli organizator (bedac swiecka organizacja/urzedem do tego wyznaczonym finansowanym z budrzetu) reprezentuje rzad/glowe panstwa, ktory to z kolei (przy najmniej z zalozenia) reprezentuje caly narod, to juz chyba nie koniecznie...

(a ze sie przed mianowaniem na prezydenta wybral Mosci Kaczynski do kosciola to komu co do tego?? )


Do tego pewnie nic... A ile masz uroczystosci panstwowych gdzie to nie przedstawiciele panstwa wybieraja sie wczesniej do Koscila, lecz zwierzchnicy kosciola 'wybieraja sie' na uroczystac pasntwowa by odprawic swoje obrzedy? Myslisz, ze inne zwiazki wyznaniowe/Koscioly by nie chcialy? Nawet PRZED, a chocby i PO uroczystosci panstwowej? W koncu w ramach tego panstwa funkcjonuja takze ich czlonkowie...

Msza nie jest organizowana za panstwowe.


Podobnie jak budowa tzw. Swiatynia Opatrznosci Bozej? Czy zdajesz sobie sprawe jaki sztab ludzi pracuje nad przygotowaniem takich uroczystosci? Ile w trakcie tego idzie chocby pradu... Trzeba kupic kwaity i takie tam, ze o zagwarantowaniu dostatecznej ilosci toalet nie wspomne... Do tego dochodzi czesto 'darmowa' reklama w mediach publicznych.... Ciekawe czy ktos, kozystajacemu z tego KRK, wystawia chocby czesciowy rachunek...

Jak pytasz o klekanie i wstawanie podczas takich imprez to goscie poprostu zgodnie z protokolem sobie grzecznie siedza. Nic sie nikomu nie dzieje.


Najwyzej jakiegos polityka potem na Pudelku obsmaruja, ze pewnie Mason i Zyd, bo ani nie klekal, ani sie nie przezegnal... Co tam dla polityka nieprzychylne media

6. Rzad RP reprezentuje Polakow katolikow, bo Polacy to glownie katolicy...


To juz ustalilismy... Przynajmniej dekalorwani, szacunkowi... Podobnie jak to, ze glownie, nie znaczy wszyscy...
Przy twoim powyzszym stwierdzeniu nasowa mi sie natomiast jescze inne skojarzenie... bo analogicznie Polacy to niestety glownie osoby raczej slabo wyksztalcone (ze tak to delikatnie ujme) - moze wlasnie z tego wynika, ze wybrany przez nich Rzad nie jest zasadniczo zdolny do podejmowania madrych decyzji...

Demokracja to sa rzady wiekszosci.


w ktorym prawo wszystkich traktuje rowno (co powinno byc egzekwowane z cala sorowoscia, a nie obchodzone wrecz przez tych, co powinni to prawo stanowic)...

Demokratyczne panstwo prawne to panstwo, w ktorym wiekszosc pomimo bycia wiekszoscia szanuje pewne prawa mniejszosci.


Podobna kwestie zawarlem w swoim poscie wyzej...

Ja tam ide do kosciola na jakies Maryjne imprezy moich rodzicow i chrzesnych i robie to z uprzejmosci - konformista sie nie czuje - jak im ma byc przykro to dlaczego mam nie isc?


Tez mi sie zdaza, choc w tedy nie klekam i sie nie zegnam (czy takie tam)... Tu jednak chodzilo raczej o zorganizowanie mszy przez ateiste dla uzyskania kozystnego wrazenia, bo tak oczekuje wiekszosc, bo wypada - chyba ze zle zrozumialem...

Znak krzyza jest wpisany w sposob szczegolny i wyjatkowy. Mozesz mowic, ze Polska byla poganska, ale prawda jest taka, ze ziemie na ktorych dzis jest Polska byly niegdys poganskie.


...Niegdys w przewadze - Tak.
I mozna sie naturalnie licytowac ktory i jak wpisal sie bardziej... Co nie zmienia faktu, ze nie tylko znak krzyza (ktory notabene, jako symbol, ma tez swoje poganskie konotacje) jest wpisany w te historie...

Jak to poganstwo tu kwitlo to Polski jeszcze nie bylo.


Byla, byla - inaczej by sie nia chrzescijanstwo wystarczajaco nie zainteresowalo... ale to tez juz przerabialismy przy okazji innego watku, wiec nie odbiegajmy zbytnio od glownego tematu.

Pojawila sie i urosla w sile z rodzacym sie tutaj kosciolem


No z tym wzrostem oraz pojawianiem sie (i znikaniem) to roznie potem bywalo (sa tez osoby reprezentujace radylkanie odmienne od twoich poglady, ktorzy wina za wiekszosc istotniejszych niepowodzen tego kraju obwiniaja wlasnie chrzescijanstwo - w tym miejscu pomijam slusznosc takiego stanowiska, bo to chyba rowniez temat raczej na ewentualny odrebny watek)...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,13 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana