A Jezus zmartwychwstał cieleśnie, nawet jadł i pił. Jako taki przebywał wśród nich i dalej nauczał ! I jest na to wielu światków (wg Pawła tysiące, a pisał to w czasach gdy większość z nich żyła).
Wiem, że ci trudno. Podałem nowy link do książki na ten temat. Napisana jest jasno i prosto. Proszę, przeczytaj.
Tak też nauczali Apostołowie, tak ich uczniowie i uczniowie uczni.

Quote by matejanka:
Ależ całkiem odwrotnie.
W moim przypadku odczucie zaprowadziło mnie własnie do Boskiego Słowa, choć nie do kościoła.

Quote by matejanka:
Prawdą jednak jest, że wybiórczo podchodzę do nauczania koscioła i tylko z tym się zgadzam, co jest zgodne według mojego sumienia z nauczaniem Pisma Świętego !

W moim przypadku odczucie zaprowadziło mnie własnie do Boskiego Słowa, choć nie do kościoła.

Quote by murarz24: no to teraz post nie na temat:

czy was (katolików) też denerwują te ateistyczne posty???

czemu niektórzy z atheistów muszą wepchać swoje 3 grosze wszędzie , udzielają się na temat grzechów ciężkich/lekkich , na temat Pokuty - co oni wiedzą?

Quote by matejanka:
ALe ja już nie potrzebuję niczego czytać z rzeczy napisanych przez innych ludzi.

Quote by matejanka:
Widzisz , zanim posiadłam dzisiejszą pewnośc długo walczyłam , bałam się , pytałam, sprawdzałam, wątpiłam i czytałam.
Gdyby się zdarzyło że ktoś udowodniłby, że padłam ofiarą samoszustwa to zostałabym ateistą do końca moich dni i nie mogłabym już w nic uwierzyć.

Quote by matejanka:

Gdyby to nie był Bóg, TEN którego spotkałam to innego Boga nie ma!

Quote by matejanka:
Chrystus nie zmartwychwstał cieleśnie gdyż ciało nie jest Mu do niczego w Domu Ojca potrzebne .

Quote by matejanka:
Jedność z Ojcem oznacza że Chrystus nie posiada ciała.
On jest z Ojcem monogenes a Bog jest tylko Duchem
A CAŁA NAUKA JEZUSA BYLA DUCHEM I PRAWDĄ

Quote by matejanka:
Duch daje życie; ciało na nic się nie przyda. Słowa, które Ja wam powiedziałem, są duchem i są życiem. Jan 15:3

Quote by matejanka:

A DO SAMARYTANIKI PRZY STUDNI JEZUS POWIEDZIAŁ

Nadchodzi jednak godzina, owszem, już jest, kiedy to prawdziwi czciciele będą oddawać cześć Ojcu w Duchu i prawdzie, a takich to czcicieli chce mieć Ojciec. Bóg jest duchem: potrzeba więc, by czciciele Jego oddawali Mu cześć w Duchu i prawdzie».

Możesz się powoływać na fakt że Jezus jadał i pijał i pozwolił włożyć Tomaszowi dla jego niedowiarstwa rękę w bok.

Zawsze Ci na to odpowiem

BŁOGOSŁAWIENI KTÓRZY NIE MUSZĄ ZOBACZYĆ ŻEBY UWIERZYĆ

i że gdyby Jezus powiedział do uczniów że jest duchem to oni nie rozmawialiby z nim , gdyż

ZADAWANIE SIĘ Z DUCHAMI BYŁO ZABRONIONE PRZEZ PISMO STAREGO TESTAMENTU.

Quote by medieval_man:

słuszna uwaga

Może mają oni "misję od Boga"?
Paradne

Quote by mathias777:
Średnioweczny-super-manie,naiwny jesteś, od średniowiecza sie jeszcze nie zmieniłeś. jakbym powiedział ze bóg mi dał misję, przejdz na ateizm, a bedziesz miał życie wieczne to ciekawe czy byś uwierzył?

Quote by Aguomódlcie się czasami za mnie.

Quote by agu:
Pomódlcie się czasami za mnie.

Widzisz , zanim posiadłam dzisiejszą pewnośc długo walczyłam , bałam się , pytałam, sprawdzałam, wątpiłam i czytałam.
Gdyby się zdarzyło że ktoś udowodniłby, że padłam ofiarą samoszustwa to zostałabym ateistą do końca moich dni i nie mogłabym już w nic uwierzyć.

Gdyby to nie był Bóg, TEN którego spotkałam to innego Boga nie ma!
Staram się na tym forum przekazać, to co każdego dnia daje mi siłę i z czego czerpię pokój duszy.
Być może czynię to nieudolnie i nie jestem rozumiana!

Quote by murarz24: no to teraz post nie na temat:

czy was (katolików) też denerwują te ateistyczne posty???

czemu niektórzy z atheistów muszą wepchać swoje 3 grosze wszędzie , udzielają się na temat grzechów ciężkich/lekkich , na temat Pokuty - co oni wiedzą?..

http://wiadomosci.onet.pl/1,15,11,47786570,129359052,5516713,0,forum.html

Całe znane nam chrześcijaństwo instytucjonalne wywodzi się od Szawła z Tarsu, zwanego Pawłem, który pierwej będąc oprawcą chrześcijan, nawrócił się niespodziewanie podczas rzekomej wizji Jezusa i zaczął głosić jakoby jego naukę (nawet dla niewtajemniczonych nowotestamentowe pisma Pawła, pełne jurydyzmu, mizoginizmu, homofobii, jak i w ogóle fobii wszelakich, pozostają w jawnej sprzeczności z ewangelicznymi naukami Jezusa). Paweł pozostawał w permanentnym sporze z uczniami Jezusa i jego apostolstwo było samozwańcze i nigdy nie uznane przez gminę jerozolimską.
Obecnie kościół katolicki jest organizacją sprawującą magiczną kontrolę nad duszami swoich wiernych. Wierni są tylko owcami które się regularnie strzyże. Jedynym celem tej struktury jest gromadzenie (kradzież) energii i oddawanie się praktykom pieczętowania ludzi. Czynione jest tak od 1700 lat. Sobór nicejski w 325 roku był momentem ostatecznego zawarcia przez kościół paktu z diabłem, poprzez przyjęcie we władanie całej ekumeny, którą oddał kościołowi cesarz Konstantyn. Ta siła której oparł się Jezus, przemogła biskupów i patriarchów czyniąc ich swymi wasalami. (Mat 4.8-9: Jeszcze raz wziął go [Jezusa] diabeł na bardzo wysoką górę, pokazał mu wszystkie królestwa świata oraz ich przepych i rzekł do niego: Dam ci to wszystko, jeśli upadniesz i oddasz mi pokłon. ) Tak oto chrześcijaństwo stało się swym cieniem.

Od wieków trwa pieczętowanie ludzi. Odbywa się to poprzez czarnomagiczne rytuały zwane sakramentami.

System ten działa tak, że już nowonarodzone dziecko rodzice dobrowolnie przynoszą kapłanom aby ci dokonali pierwszego rytuału - chrztu. Jednak nie ma on nic wspólnego z obrzędem opisanym w Ewangeliach. Przede wszystkim nie jest aktem świadomym, dobrowolnym, pomijając inne kwestie. W czasie chrztu polewa się głowę niemowlęcia, przedtem wzywając szatana... Tak, szatana - już tłumaczę. Przed obrzędem chrztu następuje egzorcyzm, który ma sprawić aby szatan i inne demony opuściły dane dziecko. Ale dlaczego domniemywa się że to dziecko jest już nawiedzone przez szatana?! Skąd taki pogląd?...

Magia działa tak, że jeśli coś wzywasz po imieniu to to przychodzi. Kontekst inwokacji jest wtórny. Jeśli cos wypędzasz, a tam tego czegoś w rzeczywistości nie ma, to to przyjdzie, bo usłyszy swe imię. Egzorcyzm przed chrztem jest wskazaniem demonicznym siłom, gdzie mają swoją nową ofiarę. Po egzorcyzmie, inwokacji szatana, kapłan namaszcza dziecko tzw. olejem katechumenów, następnie polewa dziecku wierzch głowy wodą i namaszcza ją tzw. świętym krzyżmem (specjalnym, poświęconym olejem) kreśląc na niej znak krzyża.

W starych tradycjach uznaje się, że na czubku głowy znajduje się ujście centralnego kanału energii, znanego jako czakram sahasrara. Przez ten czakram dusza opuszcza ciało w momencie śmierci lub też w momencie oświecenia przezeń następuje łączność z światem duchowym. Znam świadectwo pewnej osoby, która poddała się regresji hipnotycznej - kiedy doszła do momentu chrztu miała wizję zalewającej ją czarnej, śmierdzącej smoły, która wpływała weń przez czubek głowy...

Według mojego rozeznania kapłani w momencie chrztu kradną duszę dziecka, pieczętują ciało poprzez wykonanie wspomnianych czynności magicznych tak, aby ta dusza nie mogła swobodnie do ciała powrócić. Pisząc dusza mam na myśli szamańską wykładnię tego terminu. Zgodnie z szamańskimi doświadczeniami mamy wiele dusz, w tym jedną najważniejszą, którą można utracić i wtedy trzeba ją odzyskiwać. Po chrzcie człowiek nie ma kontaktu z najważniejszą częścią siebie, pozostając przez resztę życia tworem niekompletnym, nie zintegrowanym i pokawałkowanym. Nie ma kontaktu z Jaźnią i jest praktycznie rzecz biorąc martwą istotą. Zdarza się że wskutek różnych doświadczeń życiowych, determinacji, owa pieczęć się poluźnia i można odzyskać częściową łączność ze swą duszą. Ale są to przypadki sporadyczne. Aby w pełni odzyskać duszę i sprowadzić ją do ciała konieczne jest podjęcie trudnego procesu.

Następnym sakramentem, wykonywanym w Polsce ok. 15-16 życia jest bierzmowanie. W starym rycie formuła tego obrzędu wyglądała tak: biskup czynił palcem umoczonym w św. krzyżmie znak krzyża na czole adepta, wypowiadając formułę: pieczęć daru ducha świętego, uderzał adepta w policzek i dmuchał nań. W nowym rycie formuła brzmi: przyjmij znamię daru ducha świętego i biskup dotyka symbolicznie policzka delikwenta. W kościele prawosławnym bierzmuje się zaraz po chrzcie pieczętując czoło, dłonie, pierś, stopy św. krzyżem, wypowiadając formułę: pieczęć daru ducha świętego.

Pomiędzy brwiami znajduje się wg starych tradycji tzw. trzecie oko, zwane czakramem adżnia. Jest to wewnętrzny, duchowy narząd percepcji pozazmysłowej. Aktywny umożliwia przeżycie wizji, iluminacji, jasnowidzenie itd. Kapłani zamykają to trzecie oko, przystawiając na nim swą pieczęć, aby adept nie był zdolny do samodzielnego doświadczania wizji. Jedyna wersja ich doktryny jest przekazywana intelektualnie przez urząd nauczycielki kościoła.

Nikt nie ma prawa samodzielnie poznawać tamtej strony. Wszyscy mistycy, którzy widzieli tamtą stronę, np. Ojciec Pio, byli szykanowani i dręczeni przez kościelnych funkcjonariuszy bezpieczeństwa. Jeśli udało się tym mistykom otworzyć trzecie oko działo się to wbrew polityce kościoła i oznaczało zwykle wielkie problemy dla widzącego. Kilka przypadków oficjalnego uznania wizji i objawień, np. we Fatimie, było w praktyce wymuszone przez miliony wiernych i zostawały one uznawane chociażby z tego powodu, że ich uznanie oznaczało kolosalne wpływy do kościelnej kasy.

Zdolność doświadczania wizji jest tym, co odróżnia nas od reszty ożywionej materii. Świadomość człowieka jest tak skonstruowana, że jest ona polem wizyjnym. Umysł człowieka to ocean możliwości. Jeśli adept ma dostęp do swego umysłu, swej Jaźni, jest wolną istotą. Jeśli traci prawo dostępu tam, jest jak martwa maszyna... Jest nie kreatywną masą mięsa i ścięgien, zaprzęgniętą do niewolniczej pracy na rzecz systemu i zasilania go swą energią. Taka osoba jest pokawałkowanym tworem policentrycznym - nie ma w nim centrum, nie ma duszy, nie masz nic oprócz tego co zwie się ego, które jest jedynie płytkim i nietrwałym wrażeniem transcendencji swego istnienia, nieustannie zagrożonym możliwością dezintegracji.

Kapłani karmią adepta ciałem i krwią zbawiciela. Rytualny posiłek, zamieniono w kolejny obrzęd magiczny. Najpierw mówią adeptowi że jest winny, że w mistyczny sposób brał udział w mordzie na Mesjaszu. Każą mu jeść jego ciało i pić jego krew. W ten sposób łamane jest tabu kanibalizmu. Eucharystia chrześcijańska, z konsumpcją ciała i krwi Jezusa, ma te same cechy, co rytualny kanibalizm, mimo że została przeniesiona do sfery symbolicznej. W magii coś jest tym, za co to coś uznajesz. Jeśli uznasz, że kawałek chleba jest ciałem Jezusa to w magiczny sposób on się nim staje. Działa to do tego stopnia, że odnotowano udokumentowane i zweryfikowane naukowo wypadki, że konsekrowana hostia zamieniała się w ustach adepta w kawałek skrwawionego, ludzkiego mięsa. [Tzw. Cud w Dubnej, Polska, rok 1867; Cud w Stich, Niemcy, rok 1970. Jedno z ostatnich tego rodzaju zdarzeń odnotowano w 1984 r. w Watykanie w czasie komunii , której Jan Paweł II udzielał w swej prywatnej kaplicy grupie pielgrzymów z Azji. Gdy Komunię przyjmowała pewna Koreanka, hostia stała się kawałkiem ciała ludzkiego. Znane są 132 udokumentowane przypadki podobnych wydarzeń. przyp. autora].

W ten sposób w miejsce własnej duszy, przyjmuje się jej substytut w postaci swoistego egregora. Mówiąc bardziej obrazowo instalowany jest w ciele i świadomości obcy byt o naturze metafizycznego wirusa, który potrafi przejąć stopniowo władzę nad całym człowiekiem. Egregor ten nie ma nic wspólnego z nowotestamentowym Jezusem, poza tym że nazwano go podobnym imieniem. Jego macki obejmują wszystkich uczestniczących w łamaniu tabu kanibalizmu podczas przyjmowania chleba i wina zmienionym poprzez dokonanie na nich magicznych operacji.

Kolejne sakramenty to: spowiedź i pokuta, zwana sakramentem pojednania, małżeństwo i kapłaństwo, których w tym tekście szerzej nie opiszę tylko nadmienię, że pokuta związana jest utrzymywaniem adepta w poczuciu winy aby kontrolować jego poczynania.

Z kolei małżeństwo i kapłaństwo związane są po pierwsze z kontrolą nad popędem płciowym ale też pilnują ważnej w patriarchalnym społeczeństwie systemu dziedziczenia. Kapłan zachowuje celibat aby zgromadzony przez niego majątek kościelny nie był przez nikogo dziedziczony. Kontrola energii seksualnej daje kościelnemu egregorowi potężną moc. Małżonkowie katoliccy powinni uprawiać seks tylko w dniach niepłodnych kobiety. Wstrzemięźliwość seksualna powoduje że gromadzi się w ciele i świadomości potężna energia, którą karmi się zainstalowany egregor. Brak kontroli urodzin powoduje niekontrolowane płodzenie dzieci - nowych ofiar egregora, nowych źródeł energii.

Ostatnim sakramentem jest tzw. ostatnie namaszczenie, którego pierwowzorem było uzdrawianie przez nakładanie rąk. Dzisiaj nie ma nic wspólnego z uzdrawianiem, wykonuje się je głównie na człowieku w stanie agonii.

Kapłan w czasie tego rytuału w praktyce zamyka umierającemu czakrę u podstawy kręgosłupa, gdzie drzemie najsilniejsza z mocy, zwana w sanskrycie jako kundalini. Jest to chtoniczna moc witalności, siły, oświecenia. W prawidłowym procesie w chwili śmierci kundalini powinna się przebudzić i wędrować wzdłuż kręgosłupa aż do czakry korony, na czubku głowy, i doprowadzić adepta do iluminacji. Ale adept ma zapieczętowaną czakrę korony, zapieczętowaną czakrę podstawy i kundalini zostaje przejęta przez kapłana i rytualnie przekazana egregorowi.

Quote by kasandra_K80:
Czy jest w tym wszystkim jakaś uzasadniona racja? Pytają w tych miejscach dyskutanci....
Hm...pytam i ja, chociaż jestem tym trochę zaskoczona ...

Rafi F do kasandry:Czy jesteś w rozterce, nie możesz pogodzic "czakmarów" z chrześcijaństwem?

Quote by eviva: medieval man

Na tej stronie pisze,że Verlinde;"..jako adept hinduizmu, odkrył Chrystusa i powróciwszy do Kościoła katolickiego przebył długą drogę duchową aż do święceń kapłańskich w 1983 r.

Mam pytanie.Czy on odkrył Chrystusa obecnego w nas wszystkich i zaczął głosić, ta dobrą nowinę tak jak apostołowie,że

jest on naszym Panem i Osobistym Zbawicielem?

Czy jesteś w rozterce, nie możesz pogodzic "czakmarów" z chrześcijaństwem?

Quote by kasandra_K80:
Ja skojarzyłam, że sakramenty i czakramy to tylko zamienna nazwa na określenie pewnego rodzaju energii.

Quote by Rafi F:
Przykro mi, ale samo sformuowanie jak i przyrównanie mówi tylko o nieznajomości ani czakram ani sakramentów (i to nie znajomosci istoty, głębi, tajemnicy, co własnie wiedzy podstawowej).

Quote by kasandra_K80:
W ogóle to znam szkolne definicje sakramentów, natomiast o czakrach mam tylko jakieś wyobrażenie.

Ale odniosłam wrażenie, że są to uzupełniające się wzajemnie tematy.
Tak jak wzajemnie uzupełniają się dwie strony medalu: orzeł i reszka (chociaż nie sa tym samym),
tak uzupełniają się: sakramenty i czakramy ( jak dwie strony jakiejś monety).

Oczywiście jest to tylko moja koncepcja w oparciu o prześledzone dyskusje...

Quote by Rafi F:
To w którą czakramę trafia małżeństwo i jaką energie niesie?
A co jeżeli ci powiem, że jeden z papierzy wyróżniał chyba z 42 sakramenty, a w XI wieku wyróżniano 12?
A co jeżeli ci powiem, że w prawosławiu rozróznia się często sakramenty wieksze i mniejsze (jezeli 7), a równie dobrze mówi się o dwóch lub 12-tu (nie jest to sprawa dogmatów) ??
A moze każdej czakramie i sakramentowi odpowiada inny dzień tygodnia i w związku z tym inna planeta? (pewnie juz jakis zwiedzony przez ducha na to "wpadł")

Quote by kasandra_K80:
Niestety nie miałam religioznawstwa więc sama dociekam, no czasami nieudolnie, przyznaję...
Dlatego cieszy mnie TT bo jest swoistym kompendium wiedzy po znanych nam religiach...

Quote by kasandra_K80:
Widzisz, usilnie szukam miejsce, gdzie byłyby dyskusje na pewnym poziomie, ale obejmujące różne religie...
Jak znasz takie miejsce, to wskaż, będę Ci wdzięczna i nie będę Ciebie denerwować...

Quote by kasandra_K80:
Wszędzie widzę tylko jednostronne patrzenie na okreslony temat.

Bo kompilacja jest niemożliwa, źródła się nie uzupełniają, one sie wykluczają. A nauka Jezusa jest w swej istocie tak unikalna, ze niekompatybilna z innymi

Nie denerwujesz mnie, co najwyżej mocno irytujesz.

Nie pytaniami, ale własnie bezpodstawnymi tezami stawianymi dlatego, że sa "krągłe" (tyle, ze owa krągłość nie jest i nigdy nie będzie kryterium prawdy).

Gdy pytasz wskazuję ci źródło, a po kilku dniach zauwazam, że nawet do niego nie zajrzałaś, a co dopiero zaczerpnęłaś.

Quote by murarz24: eej a całowanie Stuły po spowiedzi jest konieczne??