Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Chrześcijaństwo a new age
 |  Wersja do druku
Angelika Mojeścik
 grudzień 01 2008 20:26  (Czytany 6357 razy)  
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Mam pytanie - czy chrześcijaństwo da się połączyć z new age?? Ostatnio słyszałam, że można to połączyć np.: Bóg dał moc wróżbitom itp.
Jakie się to wam wydaje

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 grudzień 01 2008 20:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

New Age to sekta i tak jest pojmowana przez Kościół. Jest to tak jakby mieszanina wszystkich religii. Coś dla każdego. Trochę z chrześcijaństwa, trochę z judaizmu i islamu, trochę z buddyzmu, trochę z okultyzmu...

Kto ci takich bzdur naopowiadał?

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 01 2008 20:43   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Gazeta: "Mity i fakty" czy coś takiego.... Myślałam że to taki ruch a la emo czy cuś - sekta... o tym nie słyszałam

A jakie są jeszcze znane sekty???

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
potwor
 grudzień 01 2008 20:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by paraklet:
A jakie są jeszcze znane sekty???


Jehowce, Kościół katolicki, islam itd...

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 01 2008 21:02   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Ale z Ciebie potwór
Ateizm też można w takim razie podciągnąć pod sektę Swoją drogą nie wierzę w ateizm... jest dla mnie nie wykonalny. Sama wiara w ateizm się wyklucza

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 grudzień 01 2008 21:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

co do new age'u to już trochę romawialiśmy na ten temat:
świadectwo o New Age albo Feng Shui czy New Age jak yeti czy też w temacie o samoleczeniu BSM

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 grudzień 01 2008 21:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by mathias777:
Quote by paraklet:
A jakie są jeszcze znane sekty???


Jehowce, Kościół katolicki, islam itd...


a przede wszystkim mathiasy777
Znowu odzywasz się tylko po to, żeby zadowolić swoją próżność, czy z jakiegoś innego rownie nieważnego powodu?
Chetnie przeczytałbym kiedyś jakąś Twoją poważną, przemyślaną wypowiedź.
Może w niebie?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bartosz
 grudzień 01 2008 21:10   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Quote by Arek_Sz: New Age to sekta i tak jest pojmowana przez Kościół. Jest to tak jakby mieszanina wszystkich religii. Coś dla każdego. Trochę z chrześcijaństwa, trochę z judaizmu i islamu, trochę z buddyzmu, trochę z okultyzmu...

Kto ci takich bzdur naopowiadał?

Wybacz, ale te same pytanie mogę jakie zadałeś autorowi wątku. New Age nie jest sektą, tylko tak uważa kościół, bo się tego ruchu po prostu boi, pewnie o wpływy.

New Age nie można nazwać sektą choćby dlatego, że nie posiada podstawowego założenia, guru czy kapłanów, podobnie jak ateizm, ale czy ateizm jest sektą? No właśnie nie jest.

Dawniej w oczach Żydów i Rzymian chrześcijaństwo było sektą i powiesz mi, czym się różni dzisiaj chrześcijaństwo od sekty? Chyba, że sektą nazwać wszystkie ruchy które są przeciw danej religii, które zabierają wpływy.

Dlatego terminu sekta, powinno się używać ostrożnie, bo w ten sposób można obrazić kogoś.

Mam pytanie - czy chrześcijaństwo da się połączyć z new age?? Ostatnio słyszałam, że można to połączyć np.: Bóg dał moc wróżbitom itp.
Jakie się to wam wydaje

Czy ja wiem, będąc bardzo wierzącym i trzymania się twardo praw katolicyzmu to raczej nie da się, zważywszy, że katolicyzm uznaje Jezusa za Boga, dlatego nie może się równać z Mojżeszem czy Mahometem. Chyba, że odrzucisz katolicyzm i spojrzysz ogólnie jako chrześcijan, bo nie wszyscy chrześcijanie uznaję Jego boskości, wtedy może by się dało. No i jeszcze...

Chyba, że uznajesz, że zarówno Mojżesz(Judaizm), Jezus(Chrześcijaństwo), Mahomet(Islam), Budda(Buddyzm) czy Hinduzm (prorocy chyba nie są znani dzisiaj)itp. wyznają tego samego Boga, tylko inaczej go nazywają i inaczej czczą, ze względu na różnice kulturowe i czasowe ( Chociaż tak myśleć może nie jeden katolik i chyba jest to sprzeczne z katolicyzmem, ale takich katolików się mimo to da się spotkać. Nie wiem jaką Ty jesteś katoliczką. ).

I wtedy próbujesz poznać wszystko to co najlepsze z każdej religii, niekoniecznie przyjmować, ale poznać.

Inaczej myślę, że się połączyć nie da, chociaż nie wiem. Może ktoś inny Ci lepiej wyjaśni.

Pozdrawiam

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 01 2008 21:12   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Stety jestem katoliczką Nie odrywam chrześcijaństwa od kościoła

Czyli nie ma żadnych szans by połączyć to z chrześcijaństwem???
Szkoda, zawsze chciałam żeby natura miała swoją moc Moc drzewa czy powietrza - takie z dzieciństwa mi zostało

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bartosz
 grudzień 01 2008 21:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Quote by paraklet: Stety jestem katoliczką Nie odrywam chrześcijaństwa od kościoła

Czyli nie ma żadnych szans by połączyć to z chrześcijaństwem???
Szkoda, zawsze chciałam żeby natura miała swoją moc Moc drzewa czy powietrza - takie z dzieciństwa mi zostało

Z chrześcijaństwem może tak, ale zależy jaki pogląd, jakiegoś ruchu chrześcijańskiego przyjmiesz. Jak wyżej w mym poście napisałem. Ale z katolicyzmem, raczej nie.
Na drugi raz, proszę o dokładność czy chodzi Ci o katolicyzm, czy chrześcijaństwo, ponieważ chrześcijaństwo składa się nie tylko z katolicyzmu.

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
potwor
 grudzień 01 2008 22:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by paraklet: Ale z Ciebie potwór

będę Cię straaaszył...

Quote by paraklet:
Ateizm też można w takim razie podciągnąć pod sektę

szkoda że nie wiesz co to jest sekta.

Quote by paraklet:
Swoją drogą nie wierzę w ateizm... jest dla mnie nie wykonalny. Sama wiara w ateizm się wyklucza


no tak... bo ateizm to nie wiara, to nie religia.

teraz powiem dlaczego twierdzę że KRK jest sektą.
ojej Panie Średniowiecze..., chciałeś mojej wypowiedzi to proszę.

pomówmy sobie co to jest sekta, i jak ją rozpoznać.
1. Powstał przez oderwanie się od innej religii.
2. Silnie podkreślona rola przywódcy.
3. Działalność sekty otoczona jest tajemnicą.
4. Psychomanipulacja (pranie mózgu).
5. Wyraźny podział na przywódców i resztę wyznawców.
6. Reguły i ograniczena nałożone przez przywódców sekty.
7. Destrukcyjny charakter moralny sekty.
8. Agresywny prozelityzm.
9. Walka z innymi wyznaniami.
10. Mniejszościowy charakter sekty

no to jedziemy. ZAZNACZAM: to co tu pisze to FAKTY.
AD 1. Czas założenia I wiek (powstanie chrześcijaństwa) lub rok 1054 – rozłam między Wschodem a Zachodem. pasuje? no tak...
AD 2. "nieomylny" Papież, Ojciec Święty. no ktoś musi rządzić sektą. prawda?
AD 3. seminaria, klasztory, wiecie że w seminariach osoby nie moga utrzymywać kontaktów z rodzinami? ich życie ograniczają rygorystyczne przepisy reguł wymyślonych przez ludzi, których zadaniem jest pełna kontrola osób zamkniętych w tych miejscach, zwłaszcza ich życia osobistego. Poza tym tajemnicą otoczone są działania przywódcy i aktywistów sekty, oraz archiwa i biblioteki przedstawiające historię. jedziemy dalej.
AD 4. chrzest niemowląt, których wbrew ich woli zapisuje się do KK podczas ceremonii zwanej chrztem (która nie ma nic wspólnego z chrzem biblijnym). Dorastające dzieci poddawane są przez działaczy sekty psychomanipujacji polegającej na podsycaniu emocji (mity i legendy o rzekomych cudach i objawieniach) oraz uczeniu na pamięć setek regułek (tzw. katechizm) przy wyłączeniu logicznych właściwości umysłu.
AD 5. nie da się ukryć że jest hierarchia w KRK wygląda tak:
Ojciec Święty (białe szaty),
kardynałowie (czerwone szaty),
(arcy)biskupi (fioletowe szaty),
księża (czarne szaty)
Podczas ceremonii religijnych funkcjonariusze sekty, aby podkreślić swoją nadludzką rolę wobec tłumu, ubierają dodatkowo bardzo zdobione, rytualne szaty oraz nakrycia głowy.
i co najważniejsze: są utrzymywani przez ludzi...
AD 6. Członowie sekty w niektóre dni zmuszani są do powstrzymywania się od pokarmów. Niektórzy wyznawcy, należący do podsekt (tzw. zakonów i innych organizacji) zadają ból swojemu ciału i gloryfikują cierpienia. Z kolei tzw. laikom zabrania się uprawiania seksu przedmałżeńskiego (wiele obostrzeń seksualnych), zawierania małżeństw poligamicznych, rozwodów
AD 7. Wśród aktywistów szerzy się homoseksualizm i pedofilia, które tolerowane są przez przywódców sekty o ile czyny te nie ujrzą światła dziennego. A gdy ujrzą, są tuszowane.
AD 8. - Wyznawców wyznania werbuje się już wśród dzieci (chrzczenie niemowląt). Dzieci w szkołach poddawane są indoktrynacji (obowiązkowe lekcje religii za przyzwoleniem rodziców) oraz zmuszane do uczestniczenia w ceremoniach wyznania (tzw. święta itp.). Przywódcy sekty wpływają na środki masowego przekazu i polityków, aby zwiększać siłę indoktrynacji. Szczególną aktywność aktywiści sekty wykazują latem, gdy w mediach dzięki ich wpływom ukazują się informacje zwalczające inne wyznania. przykłady: Radio Maryja, Indoktrynacja w chinach itp...
AD 9. - Szerzenie nienawiści do wyznawców innych religii za pomocą oszczerstw, kłamstw, podsycania emocji. Przywódcy sekty zabraniają interesowania się innymi wyznaniami, niegdyś codzienną pratyką było odbieranie życia osobom, które chciały opuścić szeregi sekty (zob. inkwizycja).
AD 10. - Aktywni członkowie sekty nie liczą nawet 1% społeczeństwa, nad którym poprzez manipulację i wpływy polityczne panują. Na przykład w 37-milionowej Polsce kler katolicki liczy ok. 30 - 40 tysięcy księży, zakonników i zakonnic (1 promil społeczenstwa). Pomimo tak śladowej ilości członków sekta chce mieć samozwańczy wpływ na całe społeczeństwo. (Według niektórych definicji w Polsce "za sektę należy uznać związek religijny liczący poniżej 100.000 członków".)

zdrowia życzę.

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 grudzień 01 2008 22:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by paraklet:
Czyli nie ma żadnych szans by połączyć to z chrześcijaństwem???
Szkoda, zawsze chciałam żeby natura miała swoją moc Moc drzewa czy powietrza - takie z dzieciństwa mi zostało


Moc drzew:
dają miły cień, ich szum uspakaja, wycisza, olejki eteryczne (iglastych ) wypełniają powietrze magiczną mocą aromaterapii i właściwościami anty i bakteriostatycznymi, powietrze w lesie jest magicznie zjonizowane co wywołuje pogodny uśmiech i odprężenia a bół głowy często przechodzi, zieleń liści sprawia, że twoje oczy wypoczywają, drewno z gałęzi w niesamowity sposób potrafi zmienić swój stan skupienia i ulotnić się w powietrze w postaci pachnącego dymu i klujących czerwonych języków, które je pożerają. Powietrze wokół staję się falujące, oczyszczone a czerwone języki w hipnotycznym tańcu przyciągają nocne motyle, które zauroczone wpadają w ich ramiona zatracając się w szalonym tańcu - czyż to nie magia

Ps
poruszyłaś drażliwy temat - Rafi - już ci współczuje....tylko nam tu nie...Dezerteruj

Ps 2
New Age to nie sekta, bo
- to luźno związany ze sobą(albo wcale) bardzo szeroki ruch
- brak instytucjonalizowania i autorytarnych przywódców
- głównym hasłem jest indywidualizm a hasłami i zasadami 'rozwoju' :
"każdy ma swoją drogę"
"najważniejsze jest nie to co mówią autorytety a to czego ty sam doświadczyłeś"
"rozwój przez praktykę/doświadczenie"

Przedstawicielkami New Age na tym forum mogę nazwać Evivę i Matejankę (kogoś pominąłem?). Ja owszem gadam dużo z jaszczurką, ale wrót nie uchylam, to tak jak antropolog - bada daną kulturę, przebywa wśród nich, uczestniczy w rytuałach, ale tylko na zasadzie widza i obserwatora.
ale tak mogą się bawić tylko duzi chłopcy

Arek Sz dobrze ci scharakteryzował czym jest New Age:
"Trochę z chrześcijaństwa, trochę z judaizmu i islamu, trochę z buddyzmu, trochę z okultyzmu...
ja bym dorzucił trzy bardzo ważne człony,
hinduizm a szczególnie joga
współczesne odkrycia naukowe a szczególnie w fizyce, psychologii i wszystkim co się wiąze z mózgiem i zachowaniami człowieka
i hipnoza szeroko pojęta

Czemu New Age jest niebezpieczne?
Bo nie wiesz na kogo trafisz - okultystów zajmujących się czarną magią
czy pełnych miłości bliźniego i całego stworzenia "mahatmów" medytujących w celu uzdrowienia ludzkości i całej Ziemi

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 01 2008 22:48   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Mateuszku wybacz ale nie chciało mi się czytać - odstraszyłeś mnie samym swoim pretensjonalnym tonem, sorry za ignorancję z mojej strony ale wierzę, że jakoś to zniesiesz

Dezerter dziękuję za uśmiech i logiczne wyjaśnienie sytuacji.
Chyba jednak nie mam ochotę bawić się w new age'sa Wystarczy mi magia lasu

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
potwor
 grudzień 01 2008 23:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by paraklet: Mateuszku


skąd taka pewność że się nazywam Mateusz?
mam Ciebie nazywać Pakosława albo Pęcisława albo Pężyrka?

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 02 2008 01:23   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Paraklet to inne określenie Ducha Świętego - niosący dobra nowinę, łaskę i ukojenie Możesz do mnie mówić duszku

"jestem duszek maluszek lubię mieć pełny brzuszek" - taki miałam kiedyś napis na piżamie

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 grudzień 02 2008 11:48   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

paraklet
Drzewa,a zwłaszcza brzozy,mają w większości bardzo dobrą energię,z którą się dzielą z każdym,jak się o nią poprosi.Matejanka by znacznie więcej powiedziała na ten temat,ale jej wolno pisać tylko na TT.Dziadek-Dezerter(ma około 40 lat)ma rację,jeśli chodzi o niebezpieczeństwa New Age.Nam (tzn.osobom obeznanym z tematem)to nie grozi i nie wszystko co tam jest to nieprawda,a Kościół boi się głównie o utracenie swoich wpływów jak słusznie pisze BLyy.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 grudzień 02 2008 11:55   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by eviva:
Drzewa,a zwłaszcza brzozy,mają w większości bardzo dobrą energię,z którą się dzielą z każdym,jak się o nią poprosi.Matejanka by znacznie więcej powiedziała na ten temat,ale jej wolno pisać tylko na TT.
No i jest żywy przykład New Age
Quote by evivaBig Grinziadek-Dezerter(ma około 40 lat)ma rację,jeśli chodzi o niebezpieczeństwa New Age.Nam (tzn.osobom obeznanym z tematem)to nie grozi i nie wszystko co tam jest to nieprawda,a Kościół boi się głównie o utracenie swoich wpływów jak słusznie pisze BLyy.
W dodatku uodporniony (widać chrześcijaństwo nie uodparnia)
Oczywiście wszystkiemu winien KRK - to też należy do NA (na terenach prawosławnych wszystkiemu winna Cerkiew, a w USA lokalnie np. ortodoksyjne zbory ewangelikalne)

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 02 2008 12:39   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Raz stawiałam karty - niestety miałam tylko te do Piotrusia Pana z postaciami teletubisiów, ale mimo to uważam, że sesja była udana - tak więc takie rzeczy jak "moc drzew" jest dla mnie największa wtedy kiedy drzewa są w kominku Albo kołyszą się na wietrze - tak jak powiedział to Dezerter


Ale dziękuję eviva Jak coś to będę pisać



===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 grudzień 02 2008 19:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by mathias777: teraz powiem dlaczego twierdzę że KRK jest sektą.
ojej Panie Średniowiecze..., chciałeś mojej wypowiedzi to proszę.


Więc to jest ta poważna wypowiedź?
Zaraz zobaczymy, co uważasz za poważne...
Po kolei, żeby się nie zgubić....
Quote by mathias777:
no to jedziemy. ZAZNACZAM: to co tu pisze to FAKTY.

albo tak ci się wydaje... zobaczymy
Quote by mathias777:
AD 1. Czas założenia I wiek (powstanie chrześcijaństwa) lub rok 1054 – rozłam między Wschodem a Zachodem. pasuje? no tak...

Rok 1054 zupełnie nie pasuje - odłączenie się tych dwóch Kościolów zostało określone schizmą.
Co do I wieku, masz częściową rację: chrześcijanie wywodzacy się z judaizmu stanowili sektę wewnątrz judaizmu.
Chrzescijanie wywodzacy się z pogan i przyjmujący Nowy Testament nie mogą być traktowani jako sekta w ramach judaizmu.
Wypowiedź mathiasa777 niepoważna
Quote by mathias777:
AD 2. "nieomylny" Papież, Ojciec Święty. no ktoś musi rządzić sektą. prawda?

Papiez nie jest przywódcą Krk. Prawda?
Władzą w Kościele jest kolegium biskupów, a papież zawsze działa w łączności z kolegium.
Pora dokształcić się mathias777
Quote by mathias777:
AD 3. seminaria, klasztory, wiecie że w seminariach osoby nie moga utrzymywać kontaktów z rodzinami?

Byłeś w seminarium?
Mogą, mogą... i utrzymują.
Nie jesteś poważny mathias777
Quote by mathias777: ich życie ograniczają rygorystyczne przepisy reguł wymyślonych przez ludzi, których zadaniem jest pełna kontrola osób zamkniętych w tych miejscach, zwłaszcza ich życia osobistego.

Zapewniam cię, że zycie osób pracujących w wielkich korporacjach jest często jeszcze bardziej ograniczone.
Poza tym ludze, ktorzy tam idą, robią to z pełną świadomością
Niepowazny argument mathiasie777
Quote by mathias777:
Poza tym tajemnicą otoczone są działania przywódcy i aktywistów sekty, oraz archiwa i biblioteki przedstawiające historię.

serio?
Każda organizacja ma swoje wewnętrzne sprawy. Nawet harcerstwo. Czy to coś złego, czy to już sekta?
Czy Ty jesteś poważny?
Quote by mathias777:
jedziemy dalej.
AD 4. chrzest niemowląt, których wbrew ich woli zapisuje się do KK podczas ceremonii zwanej chrztem (która nie ma nic wspólnego z chrzem biblijnym).

Jak to wbrew woli?
Czyżby te dzieci protestowały?
Może: bez ich wiedzy czy woli, ale nie wbrew.
Uzywaj poważnych argumentów....
Quote by mathias777:
Dorastające dzieci poddawane są przez działaczy sekty psychomanipujacji polegającej na podsycaniu emocji (mity i legendy o rzekomych cudach i objawieniach) oraz uczeniu na pamięć setek regułek (tzw. katechizm)

Wybacz, ale tu przeginasz na całego.
Dorastające dzieci poddawane sa więc według ciebie także psychomanipulacji w szkołach, gdzie uczy się je patriotyzmu i zasad życia spolecznego?
Trochę powagi panie mathias777

Quote by mathias777:przy wyłączeniu logicznych właściwości umysłu.

Rece opadają....
Zajrzyj do podręczników fizyki czy chemii w szkole podstawowej. Tam większość praw fizyko-chemicznych podawana jest przy wyłączeniu logiki.
Dowiedz się na przykład z podręcznika szkolnego jak powstaje tęcza, a potem porownaj to z konkrentnymi naukowymi wyjaśnieniami...
Quote by mathias777:
AD 5. nie da się ukryć że jest hierarchia w KRK wygląda tak:
Ojciec Święty (białe szaty),
kardynałowie (czerwone szaty),
(arcy)biskupi (fioletowe szaty),
księża (czarne szaty)

Jasne.
Natomiast w życiu społecznym nie ma takiego podziału.
Oczywiście, dawn było to bardziej widoczne: władcy - królowie, książęta. A dzisiaj prezydent i premier, co prawda ubierają się podobnie, ale jeżdżą otoczeni ochroną, mieszkają otoczeni ochroną, więc i podział jest wyraźny.
Czy to też sekta, Panie poważny mathiasie777


Quote by mathias777:
Podczas ceremonii religijnych funkcjonariusze sekty, aby podkreślić swoją nadludzką rolę wobec tłumu, ubierają dodatkowo bardzo zdobione, rytualne szaty oraz nakrycia głowy.

te tak zwane rytualne szaty, to mój drogi poważny Panie, tylko odwołanie się do wcześniejszych stylów ubierania i pewna symbolika religjna mająca podkreślić rolę liturgii a nie nadludzką rolę "funkcjonariuszy"
A podczas ceremonii publlicznych funkcjonariusze sekty zwanej państwem w wielu miejscach ubierają podobnie zdobione szaty nie mówiąc o wojskowych czy policjantach... Sekta
Quote by mathias777:
i co najważniejsze: są utrzymywani przez ludzi...

Wow...
Nasz prezydent i premier niby sami się utrzymują?
Quote by mathias777:
AD 6. Członowie sekty w niektóre dni zmuszani są do powstrzymywania się od pokarmów.

A ja naiwny myślałem, że to tylko pewna propozycja bez poważnych konsekwencji dyscyplinarych
Quote by mathias777:
Niektórzy wyznawcy, należący do podsekt (tzw. zakonów i innych organizacji) zadają ból swojemu ciału i gloryfikują cierpienia.

Jak to powiada pan Mleczko: obywatelu nie p... bez sensu.
A żołnierze na poligonie niby nie katuj swoich ciał?
A panny modelki niby nie katują swoich ciał?
A sportowcy to już w ogóle luzaki...
Bądź pan poważny
Quote by mathias777:
Z kolei tzw. laikom zabrania się uprawiania seksu przedmałżeńskiego (wiele obostrzeń seksualnych), zawierania małżeństw poligamicznych, rozwodów

Skoro twierdzisz, że Krk to sekta wywodzaca się z judaizmu, to znaczy że w judaizmie nie powinno byc takich, jak to nazywasz "obostrzeń"?
A jednak też są.
I co? Judaizm to też sekta?
Ciekawe od czego się odłączyli żydzi?

Quote by mathias777:
AD 7. Wśród aktywistów szerzy się homoseksualizm i pedofilia, które tolerowane są przez przywódców sekty o ile czyny te nie ujrzą światła dziennego. A gdy ujrzą, są tuszowane.

I znowu musiałbym powtórzyc zawołanie pana Mleczki.
Destrukcuny charakter moralny sekty przejawiałby się w nawoływaniu, czy zachęcaniu do takich czynów moralnie nagannych.
Tymcasem sam wiesz, że takie przypadki, kiedy zaistnieją są potępiane.
No chyba, że nie jesteś poważny

Quote by mathias777:
AD 8. - Wyznawców wyznania werbuje się już wśród dzieci (chrzczenie niemowląt). Dzieci w szkołach poddawane są indoktrynacji (obowiązkowe lekcje religii za przyzwoleniem rodziców) oraz zmuszane do uczestniczenia w ceremoniach wyznania (tzw. święta itp.). Przywódcy sekty wpływają na środki masowego przekazu i polityków, aby zwiększać siłę indoktrynacji. Szczególną aktywność aktywiści sekty wykazują latem, gdy w mediach dzięki ich wpływom ukazują się informacje zwalczające inne wyznania. przykłady: Radio Maryja, Indoktrynacja w chinach itp...

Taaaak
Wszystkie dzieci poddawane są indoktrynacji bez zgody rodziców.
Nazwij więc mój drogi przeróżne hasła reklamowe indoktrynacją.
To też sekta?

Quote by mathias777:
AD 9. - Szerzenie nienawiści do wyznawców innych religii za pomocą oszczerstw, kłamstw, podsycania emocji.

A to już hyba Twój przypadek?
Gdzie widzisz w Krk szerzenie nienawiści?
Bądźże poważny

Quote by mathias777:
Przywódcy sekty zabraniają interesowania się innymi wyznaniami, niegdyś codzienną pratyką było odbieranie życia osobom, które chciały opuścić szeregi sekty (zob. inkwizycja).

To już zupełny fałsz i bzdura.
Inkwizycja miała zupełnie inne zadania.
Wynikała ze złego stosowania prawa cywilnego przez lokalnych władców, ktorzy bez sądu skazywali ludzi na śmierć.
Inkwizycja była wtedy postepen w prawodawstwie i jedyną szansą obrony przed władcą świeckim.
Zresztą to zupełnie inny temat.
Oczywiście, nikt nie zabrania interesowania się innymi wyznaniami czy religiami.
Quote by mathias777:
AD 10. - Aktywni członkowie sekty nie liczą nawet 1% społeczeństwa, nad którym poprzez manipulację i wpływy polityczne panują. Na przykład w 37-milionowej Polsce kler katolicki liczy ok. 30 - 40 tysięcy księży, zakonników i zakonnic (1 promil społeczenstwa). Pomimo tak śladowej ilości członków sekta chce mieć samozwańczy wpływ na całe społeczeństwo. (Według niektórych definicji w Polsce "za sektę należy uznać związek religijny liczący poniżej 100.000 członków".)

No cóż, kler katolicki, to nie jedyna składowa Krk.
Ale to wiesz na pewno poważny człowieku?
Quote by mathias777:

zdrowia życzę.

A ja rozsądku i nieulegania fanatzymowi i przesądom...

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 grudzień 02 2008 20:21   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Dopiero teraz przeczytałam co nie co z tego co naskrobałeś.

Mathias mój przyjaciel jest na 4 roku w seminarium - przed moim wyjazdem do Anglii, zabrał mnie na dyskotekę.
O czym ty mówisz człowieku - każdy weekend mogą spędzić w domu.
Seminarium jako sekta Jak powiem Marcinowi to ze śmiechu spadnie z krzesła

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 grudzień 02 2008 20:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by paraklet: Mam pytanie - czy chrześcijaństwo da się połączyć z new age??


Z punktu widzenia NA pewnie tak...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 grudzień 02 2008 20:34   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by paraklet:...Seminarium jako sekta Jak powiem Marcinowi to ze śmiechu spadnie z krzesła

Chcesz mu zrobić krzywdę? Jeszcze osłabiony ciągłą pokutą połamie sobie kończyny i nadwyręży przeponę

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bartosz
 grudzień 02 2008 20:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Medieval_man


Wow...
Nasz prezydent i premier niby sami się utrzymują?

Mógłbym do większości z tego co napisałeś, napisać coś przeciw, ale nie chce tworzyć konfliktów bo to nie temat o tym. Dlatego wypowiem się odnośne tylko tej małej, ale chyba najważniejszej kwestii z tych wszystkich.
Prezydent i premier są to osoby które rządzą państwem poprzez demokratyczne wybory każdego z obywateli. A Polska jest państwem świeckim.

Dlatego datowanie kościoła w państwie świeckim przez państwo jest czymś, czym nie można porównać premiera i prezydenta. Podatek kościelny by rozwiązał ten problem i byłby sprawiedliwszy, bo państwo świeckie w Polsce jest w takim razie tylko oficjalnie.

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 grudzień 02 2008 21:59   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Już dyskutowaliśmy o państwie neutralnym światopoglądowo. O ile pamiętam doszliśmy do wniosku, że to utopia. Oczywiście możemy wskrzesić ten temat, ale nie w tym miejscu.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bartosz
 grudzień 02 2008 22:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Quote by Rafi F: Już dyskutowaliśmy o państwie neutralnym światopoglądowo. O ile pamiętam doszliśmy do wniosku, że to utopia. Oczywiście możemy wskrzesić ten temat, ale nie w tym miejscu.

Wystarczy tylko podatek kościelny i wtedy każdy ateista i innowierca będzie zadowolony i byłoby to sprawiedliwsze, bo podatek byłby dobrowolny. Bo szkoła, to rodzice mogą zdecydować czy świecka czy katolicka czy jeszcze inna, prace również sobie dobieramy itp.

A odnośne wątku, to chyba umrze, bowiem podobne tematy już się pojawiały.

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Maxello
 grudzień 02 2008 22:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/15/06
Postów:: 87

Quote by BLyy:
Quote by Rafi F: Już dyskutowaliśmy o państwie neutralnym światopoglądowo. O ile pamiętam doszliśmy do wniosku, że to utopia. Oczywiście możemy wskrzesić ten temat, ale nie w tym miejscu.

Wystarczy tylko podatek kościelny i wtedy każdy ateista i innowierca będzie zadowolony i byłoby to sprawiedliwsze, bo podatek byłby dobrowolny. Bo szkoła, to rodzice mogą zdecydować czy świecka czy katolicka czy jeszcze inna, prace również sobie dobieramy itp.

A odnośne wątku, to chyba umrze, bowiem podobne tematy już się pojawiały.


Poczytaj i przemyśl...

http://www.prawica.net/node/9552

===

Broń w boju jest UFNOŚCIĄ i OSŁONĄ, a w czasie pokoju jest ZASZCZYTEM i WYRÓŻNIENIEM.- powiedzenie wikingów.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 grudzień 02 2008 22:34   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Nie może w tym wątku zabraknąć polecenia Świadectwa Ojca Verlinde polecam gorąco
here

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bartosz
 grudzień 02 2008 22:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Quote by Maxello:

Poczytaj i przemyśl...

http://www.prawica.net/node/9552

Ty sobie przemyśl, bo

- Raz, karzesz utrzymywać wszystkim obywatelom swój kościół, niezależnie od wiary czy niewiary. Jest to nie sprawidliwe.
- Dwa, podatek jest dobrowolny, a nie przymus.
- Trzy, będziesz płacić podatek na kościół i nikt Ci nie zabrania dawania więcej ponadto osobiście kościołowi na mszy świętej choćby, czy w inny sposób datowania go.
- Cztery, przynajmniej będzie wiadome ilu jest tak naprawdę katolików, a ilu działających pod maskami, więc ludzie nie będą żyć wbrew sumieniu.
- Pięć, jeśli katolik nie będzie chciał datować kościoła swego, a będzie chodził do kościoła to świadczy to o nim.
- Sześć, Polska to kraj świecki, czy tylko z nazwy?
- Siedem, na zachodzie jest sprawiedliwość, przynajmniej większa niż w Polsce.

Lepszy jeden głęboko wierzący, niż stu działających pod maskami, chyba, że liczy się kasa to ta druga, plus kasa ateistów i innowierców. A nie wiem jakie ty wartości reprezentujesz.

PS. Muzułmanie płacą jałmużnę która jest w formie podatku i jakoś nie marudzą. Jeśli nie chcą płacić podatku które państwo rozdysponuje, to na pewno będą chodzić z datkami do potrzebujących i na wiarę, które on wierzący sam rozdysponuje jak chce. A jeśli chrześcijanom to przeszkadza i myślą, że działa to destrukcyjnie, to świadczy to o ich wierze.

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Reguly
 grudzień 03 2008 12:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by BLyy:Wystarczy tylko podatek kościelny i wtedy każdy ateista i innowierca będzie zadowolony i byłoby to sprawiedliwsze, bo podatek byłby dobrowolny.


Moze sie czepiam, ale czy ktos moze podac przyklad "dobrowolnego podatku"? Jesli zas chodzi o sam podatek to powinni go placic wszyscy w tej samej wyskokosci (a ewentulane pozostale darowizny, powinny byc skrupulatnie ksiegowane) - kazdy na swoje wyznanie , a ci co takowego nie posiadaja, na jakis fundusz swiecki (np. szpitale). Z pewnoscia zagwaranotowalo by to bardziej jawny, rzeczywisty, sposob rozliczania zwizkow wyznaniowych (ograniczylo ewepntualne, potencjalne ich szare strefy), a przy okazji zweryfikowalo rzeczywista liczbe wiernych danego systemu/wspolnoty/Kosciola... Zapewne z obu tych powodow KRK jest i raczej zawsze temu bedzie przeciwny...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 grudzień 03 2008 12:42   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by reguly:
Quote by BLyy:Wystarczy tylko podatek kościelny i wtedy każdy ateista i innowierca będzie zadowolony i byłoby to sprawiedliwsze, bo podatek byłby dobrowolny.


Moze sie czepiam, ale czy ktos moze podac przykald "dobrowolnego podatku"? Jelsi zas chodzi o sam podatek to powinni go placic wszyscy w tej samej wyskokosci - kazdy na swoje wyznanie a ci co takowego nie posiadaja na jakisz fundusz swiecki (np. szpitale).

Co potwierdza tezę, że podatek jest po to, aby urzędnicy mieli z czego sobie wziąć i wydać na co chcą.
Zapoznałeś się z linkiem wyżej? Ciekawa argumentacja.

Jak dla mnie, to wszelkie organizacje wyznaniowe, czy niewyznaniowe powinny utrzymywać się same z majątku własnego i/lub darowizn. Wszelka ingerencja urzędowa jest zbędna.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 1,24 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana