Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 opętanie kiedy i czy już??
 |  Wersja do druku
Angelika Mojeścik
 marzec 31 2009 11:40   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

i to ja odprawiam wycieczki osobiste? Laughing Out Loud
Nie uważam cię za wariata - uważam, że mamy te same poglądy tylko ty jesteś bardziej kategoryczny i czarno/biały - ja natomiast lubię kolory.

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 marzec 31 2009 19:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Ech...

Nie mam ochoty kłócić się z Tobą, Paraklet, bo najwyraźniej i tak nic do Ciebie nie trafia, wolisz najpierw przekręcić co się da, potem powykrzykiwać, jak Ci ktoś to wypomni - robić z siebie ofiarę, a na koniec przejść do 'ataku' godnego z własnej winy i zaniedbania nie do końca sprawnej intelektualnie nastolatki. Zacznij, na miłość Boską, dyskutować merytorycznie w końcu. Polemistki nie zrobi z Ciebie założenie wątku.

Pozdrawiam,
Marek

PS. 'Ż.A.L.'?... Za dużo siedzisz na portalach dla nastolatek czy co?...

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 marzec 31 2009 19:52   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Laughing Out Loud z szacunku dla mądrych twoich rówieśników nie odpowiem na zaczepkę - a Ż.A.L. to konkretny skrót, którego nie da się poznać siedząc w demonologii - przykro mi.

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 marzec 31 2009 20:00   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Chwała Bogu, są ciekawsze zajęcia na świecie niż wyszukiwanie i stosowanie kretyńskich skrótów... Podobnież zresztą niż rozmowa z kimś, kto mając ponad 20 lat zachowuje się jak cierpiące na zaburzenia postrzegania rzeczywistości dziecko, choć podobno jako niewiasta szybciej dojrzewa. Taka duża dziewczynka powinna wiedzieć, co w jej wieku winna sobą prezentować, no ale Ty masz na to najwyraźniej dyspensę. Z mojej strony EOT.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
potwor
 marzec 31 2009 20:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by: kacerz_Marek

EOT.



Quote by: kacerz_Marek

są ciekawsze zajęcia na świecie niż wyszukiwanie i stosowanie kretyńskich skrótów...



a no tak... czyżby hipokryzja?

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 marzec 31 2009 20:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Jeśli nie zauważyłeś, EOT ma swoje ugruntowane miejsce w powszechnym użyciu przez całą społeczność internetową, obok IMHO czy (używanego także poza siecią) asap. Ale nie mam ochoty kłócić się teraz z Tobą o to, które skróty mają jaką renomę, które przyjęły się powszechnie, a które używają dzieci, żeby czuć, że są fajne. Czyniąc ukłon w stronę Twego językowego puryzmu - z mej strony w rozmowie z Tobą koniec tematu.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 marzec 31 2009 20:18   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Offtop do wszystkich: palenie szkodzi! (Ż.A.L. - określenie potoczne skutków ubocznych wywołanych przez używki u dzieci i młodzieży. p.s. skrót używany tak przez terapeutów jak i psychologów ośrodków wychowawczych oraz opiekuńczych. Obrażasz ludzi nie wiedząc o tym - i to nazywasz dojrzałością?)

Marku nie będę molestować ikonek by przekazać uczucia które we mnie budzisz.


Potwór masz bana za gnębienie ludzi z zarostem - przecież wiesz, że to nieetyczne Big Grin no i zeszliśmy na poziom wiara.pl Smile

EOT - z mojej strony w stosunku do każdego

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 marzec 31 2009 21:27   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Przeczytałam naszą rozmowę od początku - i szczerze bez ironii chciałam powiedzieć a dokładnie napisać, że masz rację. Nie pokazałam poziomu, w wielu wypowiedziach byłam dziecinna i to ja zaczęłam ową sarkastyczną debatę.

Przyznaję się do zarzutów oraz winy i szczerze przepraszam.

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zbigniew Szalast
 marzec 31 2009 21:31   
Forum


Status: offline

Zarejestrowany: 01/15/09
Postów:: 322

Droga Paraklet specjalnie użyłem słowa "Magicznego" tak jak mama używała takiego stwierdzenia powiedz synku magiczne słowo "proszę, przepraszam, dziękuję itp." to miałem na myśli ! MM ! Ew. Marka 16:15-18 I rzekł do nich: Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu. Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony, a kto nie uwierzy, będzie potępiony. Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: W IMIĘ MOJE ZŁE DUCHY BĘDĄ WYRZUCAĆ, nowymi językami mówić będą; węże brać będą do rąk, i jeśliby co zatrutego wypili, nie będzie im szkodzić. Na chorych ręce kłaść będą, i ci odzyskają zdrowie. Sam Pan Jezus powiedział że Każdy bez wyjątku który uwierzy a nie jakaś wybrana grupa ludzi będzie uwalniać ludzi. Zauważmy że tam gdzie Pan Jezus przybywał a znajdowały się tam osoby opętane to demony się ujawniały bez żadnych formułek dlaczego gdyż to sam Pan wstępował w te progi a wychodziły gdy im nakazał. <-- Ew. Łuk.4:31-37 Tak samo ma się to do dzisiejszych czasów że tam gdzie wchodzi osoba w mocy Imienia Jezusa tam się manifestują demony i wystarczy powiedzieć "W Imieniu Jezusa wyjdź z niego" a on musi wyjść z niego ! Pierwszy kościół nie znał całej tej otoczki związanej z Egzorcyzmami którą znamy dziś, a jeżeli jakiś demon wychodzi gdy ksiądz mu nakazuje to tylko dlatego gdyż ksiądz używa imienia Jezusa (W moje imię złe duchy będą wyrzucać).

===

I będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinających cię przeklinać będę; I będą w tobie błogosławione wszystkie plemiona ziemi 1Moj.12:3
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 marzec 31 2009 22:49   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Zibi - użyłeś słowa "zaklęcie" Smile tak new agem zajechało od Ciebie wtedy - ale rozumiem co miałeś na myśli Smile Po prostu wolałabym by na tym forum uważano na słowa ze względu na ogromną różnorodność ludzi. Ja sobie niewinnie powiem - "promieniujesz dobrem" i już w oczach innych będę New Agem i się ludzie pode mnie podepną. A po co?

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 kwiecień 01 2009 02:10   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Paraklet,

w porządku, nieważne. I ja przepraszam.

Kłaniam się życząc miłego wieczoru,
Marek

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zbigniew Szalast
 kwiecień 01 2009 03:13   
Forum


Status: offline

Zarejestrowany: 01/15/09
Postów:: 322

A jak promieniuję dobrem to dziękuj Najwyższemu za to a jak ktoś będzie czytał uważnie to się nie podepnie myślę że ci co wchodzą na forum są już w jakimś stopniu ugruntowani !

===

I będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinających cię przeklinać będę; I będą w tobie błogosławione wszystkie plemiona ziemi 1Moj.12:3
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 kwiecień 01 2009 16:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

OK - koniec dyskusji, a teraz - na czym stanęło? Bo nie wiem odkąd zaczęła się kłótnia.

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 kwiecień 02 2009 15:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by: karol_dabrowski

Hm...
1. Nie każdy jest zniewolony, tym bardziej opętany. Grzeszenie jest spowodowane skłonnością do grzechu, zniewolenie to daleko idące implikacje wynikające z praktykowania grzechu.


pełna zgoda,
powiem więcej są osoby całkowicie wolne od zniewolenia czy opętania.
Stopień obecności złego ducha może być rożny "od zera do kilkudziesięciu procent" to tak dal zobrazowania i uporządkowania ("powyżej 50%" to już opętanie widoczne - bardzo rzadko spotykane)
Im mniej "Duch Św" w nas i z nim współdziałania/utożsamiania się z Nim, tym większa szansa na obecność Złego w nas i jego wpływ/współdziałanie
nałóg (jestem skłonny domniemywać ) to forma zniewolenia
Procent zniewolonych wśród chrześcijan może sięgnąć kilkadziesiąt procent (Paraklet- pamiętasz te liczby z "Kruszący kajdany" - polecam książkę na ten temat)

2. Opętanie to przejęcie kontroli nad człowiekiem przez diabła, który ujawnia się podczas konfrontacji gdy pojawia się człowiek pełen Ducha Świętego - zły duch nie może znieść obecności Bożej.

Przejęcie widocznej kontroli to przypadek skrajny b. rzadko spotykany (np Annemarie M.)
częściej jest to stopniowe przejmowanie kontroli nad czyimś życiem/losem/działaniami - przestajemy być panami samego siebie i swojego losu "coś" nami kieruje - to już opętanie

Odradzam egzorcyzmy i "zajmowanie" się Demonami, odprawianie rytuałów osobą nieprzygotowanym
można a nawet trzeba odprawiać "autoegzorcyzmy", ale o tym już pisałem wielokrotnie

przypominam cenny link od MM - mnóstwo adresów i konkretnych porad.
http://egzorcyzmy.katolik.pl

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 kwiecień 03 2009 19:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

Dezerter
Odradzam egzorcyzmy i "zajmowanie" się Demonami, odprawianie rytuałów osobą nieprzygotowanym
można a nawet trzeba odprawiać "autoegzorcyzmy", ale o tym już pisałem wielokrotnie

przypominam cenny link od MM - mnóstwo adresów i konkretnych porad.
http://egzorcyzmy.katolik.pl

Najlepszy adres i niezawodność działania:Jezus Chrystus

Przecież Chrystus jest zawsze żywy i chce każdemu pomagać.Nie rozumiem,dlaczego ludzie chcą go zastępować? Brak w niego wiary?

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zbigniew Szalast
 kwiecień 03 2009 22:59   
Forum


Status: offline

Zarejestrowany: 01/15/09
Postów:: 322

Drogi Karolu nie ma niczego takiego jak stopniowanie kontroli przez demona/y nad człowiekiem ! człowiek albo jest albo nie jest zniewolony przez demona/y polecam zajrzeć na stronę www.derekprince.com.pl i na pierwszy link Derek Prince znajdziecie tam nauczania na mp3 min. o demonologii Macie Biblię? Macie!!! i jest to wasza Biblia bo za nią zapłaciliście pełną cenę ! więc ona już nie należy do sklepikarza w żadnym stopniu. Tak samo jest z nami ludźmi odrodzonymi z Ducha Świętego należymy cali do Jezusa a nie w 90, 80 czy 70% należymy w 100% do Jezusa demony co najwyżej mogą robić to podszeptywać nam byśmy zrobili to albo tamto ale gdy Chrześcijanin pozwoli nawet nieświadomie wejść demono(m)wi to Duch Święty odejdzie zasmucony a wtedy nasze ciało będzie należało do demonów ale nie nasz Duch (wewnętrzny człowiek) one są jak ptaki krążą nad człowiekiem i ptają nam na głowę amy mamy władzę i obowiązek je odgonić w imieniu Jezusa ! a jak pozwolimy im to uwiją gniazdko a moc (namaszczenie) D.Św. odejdzie a one będą mogły wtedy nas posiąść. EVIVA nawet jeżeli nie używamy teraz sformułowań związanych z imieniem Jezus to nie znaczy że nie wiemy w czyim imieniu wyganiane są demony poczytaj od początku wątek a potem pisz i dołącz do dyskusji. pozdrawiam

===

I będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinających cię przeklinać będę; I będą w tobie błogosławione wszystkie plemiona ziemi 1Moj.12:3
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 kwiecień 05 2009 00:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by: ZibiShalom

Drogi Karolu nie ma niczego takiego jak stopniowanie kontroli przez demona/y nad człowiekiem ! człowiek albo jest albo nie jest zniewolony przez demona/y


Nie zgadzam się zibi z tobą
Rozważ proszę taki przypadek
Katolik praktykujący, przyjmujący sakramenty..., ale tylko z przyzwyczajenia, pozostający jednocześnie w nałogu pornografii i onanizmu, korzystający z usług prostytutek. Nałogi nim zawładnęły i nie może się im oprzeć ( i załóżmy, że są spowodowane przez złego)
Jest w 100% Boży czy Diabelski?
Skąd pomysł, że Duch odchodzi zasmucony?
Ja nie widzę powodu aby nie uznawać współistnienia w Nas (jak we Wszechświecie) Dobra i Zła.
Gdybyś był w 100% Duchowy - czego ci życzę - byłbyś już tu na ziemi prawdziwie Święty i bezgrzeszny
Ja tam 100% się nie czuję!- no może czasami Big Grin

Evivo - ten link jest właśnie o "niezawodnym działaniu Jezusa Chrystusa" i nikt ani niczym nie chce GO zastępować

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
karol_dabrowski
 kwiecień 05 2009 01:19   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Quote by: ZibiShalom

Drogi Karolu nie ma niczego takiego jak stopniowanie kontroli przez demona/y nad człowiekiem ! człowiek albo jest albo nie jest zniewolony przez demona/y polecam zajrzeć na stronę www.derekprince.com.pl i na pierwszy link Derek Prince znajdziecie tam nauczania na mp3 min. o demonologii Macie Biblię? Macie!!! i jest to wasza Biblia bo za nią zapłaciliście pełną cenę ! więc ona już nie należy do sklepikarza w żadnym stopniu. Tak samo jest z nami ludźmi odrodzonymi z Ducha Świętego należymy cali do Jezusa a nie w 90, 80 czy 70% należymy w 100% do Jezusa demony co najwyżej mogą robić to podszeptywać nam byśmy zrobili to albo tamto ale gdy Chrześcijanin pozwoli nawet nieświadomie wejść demono(m)wi to Duch Święty odejdzie zasmucony a wtedy nasze ciało będzie należało do demonów ale nie nasz Duch (wewnętrzny człowiek) one są jak ptaki krążą nad człowiekiem i ptają nam na głowę amy mamy władzę i obowiązek je odgonić w imieniu Jezusa ! a jak pozwolimy im to uwiją gniazdko a moc (namaszczenie) D.Św. odejdzie a one będą mogły wtedy nas posiąść. EVIVA nawet jeżeli nie używamy teraz sformułowań związanych z imieniem Jezus to nie znaczy że nie wiemy w czyim imieniu wyganiane są demony poczytaj od początku wątek a potem pisz i dołącz do dyskusji. pozdrawiam



Taki dualizm nie wydaje mi się realny Zbigniewie. Człowiek nie jest maszyną którym kieruje albo diabeł albo Bóg. Oddani Bogu należymy do Niego - naturalnie o opętaniu nie może być mowy - ale cały czas jesteśmy podatni na grzech i grzechy popełniamy, ulegamy pokusom złego ducha. Chrześcijanie też są podatni na lęki, nerwice depresje, wybuchy gniewu, nałogi, nieuporządkowania seksualne itp. Nie powiedziałbym że są w 100% diabelscy gdy ulegają bo Bóg jest wierny i nie zostawia swoich dzieci nawet gdy popełniają błędy. Być w 100% Jezusa to należec do Niego a nie być pod Jego 100% kontrolą co nie jest praktycznie możliwe na tym świecie dla człowieka z wolną wolą.

Zdróweczka

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zbigniew Szalast
 kwiecień 05 2009 18:23   
Forum


Status: offline

Zarejestrowany: 01/15/09
Postów:: 322

Wiem o co wam chodzi więc napiszę to inaczej My ludzie składamy się z trzech elementów : Ducha, Duszy, Ciała Stając się naśladowcami Chrystusa jesteśmy odrodzeni z Ducha Świętego nie piszę o wodzie bo to jest normalne postępowanie w sytuacji nowonarodzenia ! więc nasz Duch (wewnętrzny człowiek) jest na 100% Boży ! zgadza się ? teraz nasza Dusza to nasze emocje, pragnienia, nasza osobowość. Ciało jest nośnikiem Ducha i Duszy ! jeżeli Umieramy dla świata grzechu to normalnym następstwem jest że zaprzestajemy robić źle. Do czasu nowonarodzenia paliłem nałogowo papierosy od 6tej klasy podstawowej przez 20lat naturalnym było że nie chciałem już palić, pragnienie wyszło z serca (ja tu rozumiem że z wewnętrznego człowieka) i Bóg dał mi wykonanie natychmiast przestałem palić. Tak samo lubiałem chodzić na dyskoteki i do różnych nocnych barów lecz zaprzestałem bo zaczołem źle się czuć w nich, rok temu zaprosił mnie znajomy na dyskotekę i poszedłem z nim tak z ciekawości i wiecie co źle się czułem ! smród nikotyny, alkocholu od którego wcześniej nie stroniłem, głośna muzyka i roznegliżowane dziewczyny i cała ta otoczka sprawiła że po 10 minutach (tyle zajeło mi wypicie soku) i wyszedłem a jak znalazłem się na zewnątrz dopiero oddechnołem nietylko świerzym powietrzem. a to że grzeszymy to jak pisze Ap. Paweł czyni stara natura tj. nasze ciało a nie nasz Duch! ja tak rozumiem bycie na 100% Chrystusowym więc jeżeli coś robimy źle to jeszcze nie jesteśmy opętani najwyżej zdemonizowani a to wielka różnica ! polecam takie nauczania Dereka Prince'a jak : Derek Prince a demony, Jak rozpoznać i wyrzucić demony, Jezus a demony, Podstawy Uwolnienia. można je znaleść na www.derekprince.org.pl pod Derek Prince. Polecam !!! Cool

===

I będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinających cię przeklinać będę; I będą w tobie błogosławione wszystkie plemiona ziemi 1Moj.12:3
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,57 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana