|
![]() |
Forum > Kościoły a... > Kultura i Media |
![]() |
![]() |
![]() |
| | Wersja do druku |
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Jestem do głebi zdegustowany ostatnim numerem "Przekroju" (nr 10 z 3 marca 2005). Urządzono sobie tam bowiem ostrą jazdę na chrześcijaństwo. Przejechano się po Watykanie (za rzekome utajnianie informacji dot. zdrowia papieża), potędze Radia Maryja z "Przyległościami" (to, akurat, uważam, że słusznie!), ale także (w osobnym artykule!) czołowym amerykańskim ewangelistom protestanckim.
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Paweł Chojecki |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/17/04 Postów:: 209 |
Nie ma się co dziwić. Niedawno jeden z polityków obozu Clintona "obwieścił", że chrześcijańscy fundamentaliści są zagrożeniem dla społeczeństwa... |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
Marcinie Wu:
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
A co niby do tego ma celnik? Wyjątkowo nie trafione porównanie... Czyżby wydawało się Tobie, że to źle że bronię ewangelistów? Jak bronię papieża - to źle. Jak bronię protestantów - też źle. To kogo, u licha, mam bronić, żeby wam to odpowiadało??? Inna sprawa, że przyrównywanie kogoś do faryzeusza nie jest zbyt kulturalnym zachowaniem. Wyobraź sibie, że nie jestem obłudnikiem i że idę, a przynajmniej staram się iść, drogą Ewangelii!
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
Marcinie Wu:
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
Maciej Pasternak |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/26/03 Postów:: 1153 |
Dysydent. Ty może przestać osądzać innych, bo bardziej przypominasz faryzeusza, niż ci się zdaje.
===
Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu. |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by dysydent: Marcinie Wu: masz prawo się ze mną nie zgodzić, ale nie zmieniłem zdania, że porównanie było trafione; a że zaklinasz się, że idziesz drogą ewangelii - faryzeusze też się zaklinali, że są uczniami Mojżesza; oczywiście nie oceniam cię definitywnie, bo ledwie się znamy, to jedynie ocena jednej twojej wypowiedzi a kogo najlepiej bronić?? bezbronnych Czuję się do głebi urażony. MOże ty jesteś dobrym chrześcijaninem? Co? Mi wydaje się, że Jezus uczył miłować innych i dobrze im czynić, a nie wygłaszać opinie krzywdzące. Chciałęm zauważyć, że nazywanie kogoś "faryzeuszem", czy choćby przyrównywanie, jest po prostu obraźliwe! Znając nauki Chrystusa śmiem twierdzić, że Jezus się raczej do Ciebie nie przyznałby, gdyby w tej chwili miałby komuś odpowiedzieć czy twoje zachowanie jest zgodne z Jego naukami!
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by Maciek:Marcin, a co to jest "Przekrój"? Ktoś to czyta? Oj czytają, czytają - i nietety, przez niektórych jest uważany z pismo opiniotwórcze.
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Jeszcze kilka słówek do "dysydenta": Quote by dysydent: oczywiście nie oceniam cię definitywnie, bo ledwie się znamy, to jedynie ocena jednej twojej wypowiedzi He, he, he... "Ledwie się znamy"? Jeśli się choć trochę znamy, to przypomnij mi - proszę - kiedy się spotkaliśmy i rozmawialiśmy... Bo dyskusji na forum - moim zdaniem - nie można traktować jako "znanie się". To tylko wymiana poglądów. A tak wyrażane tak naprawdę właściwie jeszcze nic nie mówią o człowieku! Ale przecież bardzo łatwo jest oceniać kogoś, kogo się nie zna i nie wie się o nim nic, prawda? Quote by dysydent: a kogo najlepiej bronić?? bezbronnych Bezbronnych - pewnie i tak, ale najważniejsze jest bronić prawdy, by nie zniszczył jej fałsz i obłuda!
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Maciej Pasternak |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/26/03 Postów:: 1153 |
Quote by Marcin W: Quote by Maciek:Marcin, a co to jest "Przekrój"? Ktoś to czyta? Oj czytają, czytają - i nietety, przez niektórych jest uważany z pismo opiniotwórcze. "Zielone brygady" też są czytane. Spoko. Pamiętaj o dwóch rzeczach: 1. fałszywie,c zy szczerze, byle Chrystus był głoszony, 2. im więcej na mnie kamieni rzucicie, sami wzniesiecie cokół, ja stanę na szczycie - jeśli nas oplują, a w kontakcie realnym przekonają się, ze jest inaczej, to tylko zyskujemy. Groźniejsza jest sytuacja odwrotna (zawód).
===
Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu. |
||||||
|
|||||||
Maciej Pasternak |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/26/03 Postów:: 1153 |
Quote by dysydent: a kogo najlepiej bronić?? bezbronnych No, Hitler w chwili śmierci też w zasadzie był bezbronny. Powinieneś go bronić. A czytałeś: nie będziesz miał względu na osobę?
===
Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu. |
||||||
|
|||||||
Marta Nazarczuk-Błońska |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/28/03 Postów:: 203 |
Quote by Maciek: Quote by dysydent: a kogo najlepiej bronić?? bezbronnych No, Hitler w chwili śmierci też w zasadzie był bezbronny. Powinieneś go bronić. A czytałeś: nie będziesz miał względu na osobę? Rety , panowie Długo tak możecie
===
Marta NB |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
Maciek - powiedziałeś szczerze, że jesteś satanistą, czy po prostu skłamałeś?? jeśli kłamiesz, to nie zadowoliłeś ani mnie, ani żadnego człowieka dobrej woli
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
Quote by Marcin W:Cóża, za takich ludzi można się tylko modlić i mieć nadzieję, że Bóg ich się dotknie. precyzja mile widziana: oto cytuję twoje zdanie, Macinie Wu; na podstawie tej właśnie wypowiedzi (tylko i wyłącznie biorąc pod uwagę całą twoją wypowiedź) przypisałem ci szpetny faryzeizm; a może to tobie bardziej potrzeba, żeby cię BÓG dotknął???; pozostaw więc osądy i zajmij się słusznymi sprawami (rada i propozycja)
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by dysydent: a uznanie mnie za faryzeusza?? niewykluczone; byle, bym był uczciwy, a nazwijcie mnie, jakkolwiek chcecie, ale proponuję dobrać "tytuł" trafnie i zgodnie z prawdą; No właśnie - ty prosisz, żeby tytuł dobierano ci zgodnie z prawdą. A sam dlaczego tego nie praktykujesz? Quote by dysydent:zresztą za porównywanie współbraci (??) do faryzeuszów zostałem jednogłośnie usunięty z zakonu (pallotyni, Ząbkowice Śląskie); ale wówczas raczej byłem fanatykiem, bo czepiałem się mało istotnych spraw (np. przestrzeganie przepisów i reguł nowicjatu) No i chyba nie najlepiej to o Tobie świadczy... Widocznie nazywanie innych "faryzeuszami" weszło ci w nawyk.
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by dysydent:pozostaw więc osądy i zajmij się słusznymi sprawami (rada i propozycja) Odezwał się jeden, co nie osądza... A czy ja gdzieś napisałem, że mi nie jest modlitwa potrzebna? Jest, ale za tych, co bładzą, trzeba się zwłaszcza modlić. W ten sposób faryzeuszami można by nazwać absoluynie wszystkich prawdziwych chrześcijan, bo uważają, że należy modlić się o nawrócenie pogan i grzeszników, prada? A post ten nie jest osądzaniem, lecz wyrażaniem własnej opinii, do czego mam obywatelskie prawo i nikomu nic do tego.
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
z własnego doświadczenia wiem, że prawo, jakkolwiek niezbędne, posiada luki i błędy, bo zwykle pochodzi od ludzi; ale nie będę ci dyktował, do czego masz prawo, a do czego nie, bo sam tego dokładnie nie wiem
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
Maciej Pasternak |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/26/03 Postów:: 1153 |
Quote by dysydent: Maciek - powiedziałeś szczerze, że jesteś satanistą, czy po prostu skłamałeś?? jeśli kłamiesz, to nie zadowoliłeś ani mnie, ani żadnego człowieka dobrej woli Maciek ("łans egejn") - jeśli Hitler był kiedykolwiek bezbronny, to oczywiście nalażało go bronić, albo przynajmniej darować mu życie i sprawiedliwie osądzić; choć co do tego nieco się waham, ponieważ Hitler był bezwględnym katem dla wielu bezbronnych; to w sumie trudna sprawa (jak dla mnie) Marcinie Wu - ledwie się znamy właśnie dzięki spotkaniu w internecie; to jest moje kategoryczne zdanie, ale nie musisz się również w tym zgodzić ze mną; to drobna i nieistotna niezgodność opinii a uznanie mnie za faryzeusza?? niewykluczone; byle, bym był uczciwy, a nazwijcie mnie, jakkolwiek chcecie, ale proponuję dobrać "tytuł" trafnie i zgodnie z prawdą; zresztą za porównywanie współbraci (??) do faryzeuszów zostałem jednogłośnie usunięty z zakonu (pallotyni, Ząbkowice Śląskie); ale wówczas raczej byłem fanatykiem, bo czepiałem się mało istotnych spraw (np. przestrzeganie przepisów i reguł nowicjatu) Ty nie ubieraj się w szaty męczennika, bo ci to nie wychodzi. Nikt nie nazwał ciebie faryzeuszem. To ty porównałeś do faryzeusza Marcina. Ja tylko napisałem, że tobie bliżej do faryzeuszy, niż Marcinowi i powyższy twój mail to potwierdza. takiej obłudy dawno nie widziałem. Najpierw sugerujesz komuś, że jest jak faryzeusz, a potem protestujesz przeciw nazywaniu tak ciebie, choć nikt cię tak nie nazwał. No to iście faryzejska metoda. A tak na marginesie, faryzeusze byli superuczciwi. Tak uczciwi, że w tej uczciwośći aż obłudni. Widać nadal nie kumasz, co to znaczy Ewangelia. Ja znam jeszcze kilku, co się twardo zapierali przy swoim: Mojżesz, Dawid, Eliasz, Izajasz, Jezus, Paweł, Piotr, Jakub, Jan, a w późniejszych czasach, Franciszek, Luter (tak stoję, inaczej nie mogę) i wielu, wielu innych. Sami "faryzeusze".
===
Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu. |
||||||
|
|||||||
milka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 12/17/03 Postów:: 1023 |
Ty nie ubieraj się w szaty męczennika, bo ci to nie wychodzi. Nikt nie nazwał ciebie faryzeuszem. To ty porównałeś do faryzeusza Marcina. Ja tylko napisałem, że tobie bliżej do faryzeuszy, niż Marcinowi i powyższy twój mail to potwierdza. takiej obłudy dawno nie widziałem. Najpierw sugerujesz komuś, że jest jak faryzeusz, a potem protestujesz przeciw nazywaniu tak ciebie, choć nikt cię tak nie nazwał. No to iście faryzejska metoda. A tak na marginesie, faryzeusze byli superuczciwi. Tak uczciwi, że w tej uczciwośći aż obłudni. Widać nadal nie kumasz, co to znaczy Ewangelia. Ja znam jeszcze kilku, co się twardo zapierali przy swoim: Mojżesz, Dawid, Eliasz, Izajasz, Jezus, Paweł, Piotr, Jakub, Jan, a w późniejszych czasach, Franciszek, Luter (tak stoję, inaczej nie mogę) i wielu, wielu innych. Sami "faryzeusze". wybacz macku, wymienieni przezen ludzi nie byli faryzeuszami, oni nie kochali zakon tylko Boga. uszanuj tych ludzi i radze ich tak nie nazywac, bo sam Jezus ich ganil. nie grzesznicy byli Jego wrogiem ale wlasnie ci faryzeusze. badz laskaw nie odsylaj kogos do nauki skoro wacpan sam niedouczony. czy ktos tu cos mowil ze przelapana kobieta prosila o wybaczenie? gdzie jest ten fragment gdzie kobieta ta prosi o wybaczenie? |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by milka: wybacz macku, wymienieni przezen ludzi nie byli faryzeuszami, oni nie kochali zakon tylko Boga. uszanuj tych ludzi i radze ich tak nie nazywac, bo sam Jezus ich ganil. nie grzesznicy byli Jego wrogiem ale wlasnie ci faryzeusze. badz laskaw nie odsylaj kogos do nauki skoro wacpan sam niedouczony. Oj, widocznie nie zrozumiałaś o co Maćkowi chodziło! Przeczytaj jeszcze raz uważnie...
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Maciej Pasternak |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/26/03 Postów:: 1153 |
Quote by milka: Ja znam jeszcze kilku, co się twardo zapierali przy swoim: Mojżesz, Dawid, Eliasz, Izajasz, Jezus, Paweł, Piotr, Jakub, Jan, a w późniejszych czasach, Franciszek, Luter (tak stoję, inaczej nie mogę) i wielu, wielu innych. Sami "faryzeusze". Quote by milka: wybacz macku, wymienieni przezen ludzi nie byli faryzeuszami, oni nie kochali zakon tylko Boga. uszanuj tych ludzi i radze ich tak nie nazywac, bo sam Jezus ich ganil. nie grzesznicy byli Jego wrogiem ale wlasnie ci faryzeusze. badz laskaw nie odsylaj kogos do nauki skoro wacpan sam niedouczony. czy ktos tu cos mowil ze przelapana kobieta prosila o wybaczenie? gdzie jest ten fragment gdzie kobieta ta prosi o wybaczenie? Milko, kochanie, to była ironia. Dysydent napisał, że dowodem faryzeizmu jest twarde obstawanie przy swoim. To jest oczywista bzdura i myślenie typowo inkwizycyjne "zatwardziały grzesznik, bo się nie przyznał, że grzeszył i nie odwołał błednych nauk". Podałem mu więc przykłady osób, które na pewno faryzeuszami nie były, a właśnie twardo obstawały przy "swoim", czyli Słowie Bożym. To była kpina z jego argumentu, który był (jak większość argumentów dysydenta) klasycznym przykladme "kuli w płot".
===
Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu. |
||||||
|
|||||||
Maciej Pasternak |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/26/03 Postów:: 1153 |
Quote by dysydent: Maciek - powiedziałeś szczerze, że jesteś satanistą, czy po prostu skłamałeś?? jeśli kłamiesz, to nie zadowoliłeś ani mnie, ani żadnego człowieka dobrej woli Jeśli nie odróżniasz deklaracji od retoryki, to cofnij się do szkoły średniej i nie bierz się za udział w dyskusjach. Tam ci przypomną, co to przenośnia, porównanie itp. A na poważnie: Deklaracja, że się idzie za Ewangelią przeszkadza ci. Deklaracja, że jest się uczniem Jezusa, przeszkadza ci. No to może zadowoli cię deklaracja, że się jest satanistą i poganinem? Może wtedy poczujesz się lepiej? Dobrej woli w twoim pisaniu nie widzę, więc nie podpisuj się pod "ludźmi dobrej woli". Widzę tylko kłótliwość, manipulacje i fałszywe okarżenia godne "ojca kłamstwa". I śmiem twierdzić publicznie, że w jego imieniu tu się wypowiadasz. Czy świadomie, czy nie, nie wiem. Wiem, że on tobą kieruje. Apage.
===
Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu. |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by Maciek: Jeśli nie odróżniasz deklaracji od retoryki, to cofnij się do szkoły średniej i nie bierz się za udział w dyskusjach. Tam ci przypomną, co to przenośnia, porównanie itp. Celna uwaga! Skończmy już jednak może temat dysydenta, bo kogo to interesuje...
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Marta Nazarczuk-Błońska |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/28/03 Postów:: 203 |
Quote by dysydent: zresztą za porównywanie współbraci (??) do faryzeuszów zostałem jednogłośnie usunięty z zakonu (pallotyni, Ząbkowice Śląskie); ale wówczas raczej byłem fanatykiem, bo czepiałem się mało istotnych spraw (np. przestrzeganie przepisów i reguł nowicjatu) dysydencie... dlaczego pallotyni? tzn., dlaczego chciałeś być księdzem?, o ile to nie jest zbyt osobiste pytanie.... ...bo, że Cie wyrzucili, to widać, ście się nie dogadali ...albo, jak mawia (czasem o mnie) moja koleżanka, zalazłeś im za skórę...
===
Marta NB |
||||||
|
|||||||
Marta Nazarczuk-Błońska |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/28/03 Postów:: 203 |
Quote by Marcin W: Quote by Maciek: Jeśli nie odróżniasz deklaracji od retoryki, to cofnij się do szkoły średniej i nie bierz się za udział w dyskusjach. Tam ci przypomną, co to przenośnia, porównanie itp. Celna uwaga! Skończmy już jednak może temat dysydenta, bo kogo to interesuje... Przepraszam Marcinie, nie zauważyłam twojej wypowiedzi... Znikam z forum i idę ścigać dysydenta moją babską ciekawością innymi drogami...
===
Marta NB |
||||||
|
|||||||
Marta Nazarczuk-Błońska |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/28/03 Postów:: 203 |
Quote by Maciek: I śmiem twierdzić publicznie, że w jego imieniu tu się wypowiadasz. Czy świadomie, czy nie, nie wiem. Wiem, że on tobą kieruje. Apage. NIE PRZEGINASZ?
===
Marta NB |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
Maćku:
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
Quote by dysydent: kto wie, czy jestem potwornie nudny... ale może ty jesteś potwornym chamem bez wyczucia?? nie obrażę się, jeśli od dziś będziesz pisał o mnie Dysydent - przed wielkie "de", właśnie ty Przebrała się miarka z nazywaniem mnie chamem. BARDZO PROSZĘ MODERATORA O ZAPROWADZENIE TU PORZĄDKU! A pisać będę do ciebie tak, jak sam się podpisujesz, o ile jeszcze będzie mi się chciało, bo... jesteś nudny!
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
wszechmocny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/18/05 Postów:: 67 |
nie zaliczyłem siebie do ludzi dobrej woli, lecz wyraźnie napisałem rozdzielnie: "ja oraz ludzie dobrej woli"; czy to nie jest pokora?? a nie wiem, czy jestem dobrej czy złej woli - to już wie Stwórca
===
Bóg podał rękę Ci, otworzył piekła drzwi, stół zastawiony jest już |
||||||
|
|||||||
Marcin Winiarski |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/24/05 Postów:: 1395 |
A tak na marginesie dysydencie - jak chcesz, by inni okazywali Ci szacunek, to najpierw sam naucz się go okazywać innym. Howgh!
===
"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney |
||||||
|
|||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,66 sekund
|
|
|
|