Który biskup ewangelicki odczytywał modlitwę po angielsku w Birkenau?

Pozdrawiam

===

Biskup Janusz Jagucki.

===

---

"Człowieku, naucz się tańczyć, bo inaczej aniołowie w Niebie nie będą wiedzieli, co z tobą zrobić" św. Augustyn

MOze bp. Cieślar?

===

skoro mowa o ewangelickim biskupie, mam pytanie:

wie ktos z was gdzie w Poznaniu odbywaja sie nabozeństwa Kosciola ewangelickiego? zawsze chcialem pojsc chocby raz w zyciu, ale nie wiem gdzie sie informowac

===

---

Sancta Maria, Mater Ecclesia, omnes sancti Angeli orate pro nobis.

A którego konkretnie?...

Jeśli o augsburskich chodzi, to zobacz tu:

www.luteranie.pl/diec.pomorsko-wlkp/parafie/poznan.htm
www.luteranie.pl/poznan/

(I na przyszłość: po prostu wejdź na stronę danego Kościoła i poszukaj parafii w miejscu, które Cię interesuje. )

===

---

Flp 4:4

dzięki bardzo.
mój typ już tak ma

===

---

Sancta Maria, Mater Ecclesia, omnes sancti Angeli orate pro nobis.

Dzięki, nie miałem możliwości obejrzeć tego spotkania... Jednak kolega Bartek usilnie mnie przekonuje, że to był bp. Cieślar...

===

evanus, a możesz rozszyfrować mi różę lutra?
tj. co każdy płatek oznacza

===

---

Wiara jest także, jeżeli ktoś zrani nogę kamieniem i wie, że kamienie są po to, żeby nogi nam raniły.

Na 99% biskup Cieślar. Widziałem zresztą bpa Cieślara jakiś tydzień temu na nabożeństwie to jeszcze pamiętam jak wygląda

===

---

Słowo Twoje jest pochodnią nogom mym. Słowo Twoje jest światłością ścieżce mej (Śpiewnik Ewangelicki #346)

Ze złego źródła zaczerpnęłam informację.

===

---

"Człowieku, naucz się tańczyć, bo inaczej aniołowie w Niebie nie będą wiedzieli, co z tobą zrobić" św. Augustyn

tak czułęm, ze JE ks. bp. Cieślar.

===

Róża jest herbem ks. dr Marcina Lutra. W sercu kolorze czerwonym znajduje się krzyż, aby pamiętać, że wiara w ukrzyżowanego może mnie zbawić. Serce to znajduje sie w środku białej rózy, która wskazuje, że wiara przynosi radość, pociechę i pokój. Spoczywa ona w błękitnym kolorze - przyszłej radości. A otaczący ją złoty pierścień oznacza iż taka sprawiedliwość w niebie będzie trwać wiecznie.

Pozdrawiam!

===

hm
ale mnie chodzi o same płatki,
gdzies kiedyś czytałam, że każdy płatek ma jakies znaczenie,
ja się doliczam 3 :-)
- sola fides- tylko wiara
- tylko pismo
- tylko chrystus

i brakuje mi pozostałych

===

---

Wiara jest także, jeżeli ktoś zrani nogę kamieniem i wie, że kamienie są po to, żeby nogi nam raniły.

a moze te 2 brakujące elementy to:

- jedynie łaska

- jedynie wiara

????

eeee tzn. nie tak, chwilka, niech pomyślę...

moze idzie to tak:

- jedynie Pismo
-jedynie Chrystus
- jedynie Słowo
- jedynie łaska
-jedynie wiara

moze o to chodzi?

===

---

Sancta Maria, Mater Ecclesia, omnes sancti Angeli orate pro nobis.

Pierwszy pełny projekt róży pochodzi z listu reformatora z 1530 r., gdzie pisze on: Pierwszy ma być krzyż - czarny, na tle serca. (...) Serce ma być umieszczone w środku białej róży, pokazywać co przynosi radość, pociechę i ukojenie w wierze (...) Dlatego róża powinna być biała, a nie czerwona, ponieważ kolor biały jest kolorem duchów i wszystkich aniołów. Róża ta znajduje się na błękitnym polu, jako że taka radość ducha i nadzieja oznacza początek radości niebiańskiej w przyszłości. Wokół tego pola umieszczony jest złoty pierścień, ponieważ taka błogość w niebie trwa wiecznie i nie ma końca i kosztowna jest ponad wszelką radość i dobra, tak jak złoto jest najkosztowniejszym metalem szlachetnym.

A płatki to:
- sola scriptura (tylko pismo) - odrzucając w efekcie tradycję i naukę Ducha Świętego
- solus Christus (tylko Chrystus) - odrzucając pośrednictwo świętych i NMP
- sola gratia (tylko łaska) - twierdząc, że dobre uczynki nie prowadzą do zbawienia
- solum verbum (tylko słowo) - odrzucając tradycję i kult
- sola fides (tylko wiara) - i za to Luter chciał usunąć z kanonu NT List św. Jakuba Apostoła, a konkretniej za stwierdzenie "Wiara bez uczynków jest martwa"

Osobiście nie mogę zgodzić się z niczym

===

To sporobuj prosze osiagnac zbawienie o samych dobrych uczynkach...

===

---

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie

"- sola scriptura (tylko pismo) - odrzucając w efekcie tradycję i naukę Ducha Świętego"
Kto tak ci powiedział?
Skoro z nimczym sie nie zgadzasz to, dlaczego JPII nazwał Lutra świadkiem ewangelii? Chyba, ze nie jesteś katolikiem.
Pozdrawiam

===

Owszem, ale nie zmienia to faktu, że Luter też, był heretykiem i takie oglądu Kościoła Katolickiego nie ma mocy zmienic żaden papież ani żaden sobór.

===

---

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!

Niby w czym był heretykiem? W tym, że uważał, że nauka ludzka musi ustąpić Boskiej. Że słowo Boże jest ważniejsze od ludzkiej tradycji?
Prawda w oczy kole i dlatego nazwali go heretykiem.

===

---

Słowo Twoje jest pochodnią nogom mym. Słowo Twoje jest światłością ścieżce mej (Śpiewnik Ewangelicki #346)

Daj se na wstrzymanie i trochę szacunku wobec innych wyznań! Oto punkty, w których miedzy innymi nie pokrywał się z wiarą katolicką:
- uznanie depozytu wiary przekazywanego ustnie od apostolskich czasów, który to Apostołowie nie spisali o otrzymali ustnie bądź pod natchnieniem Ducha Świętego,
- usprawiedliwienie wyłącznie przez wiarę (próba odrzucenia listu św. Jakuba!),
- przewodnictwo Biskupa Rzymu
- odrzucenie kanonu aleksandryjskiego
- odrzucenie nauki o sakramentach

mozna by pewnie wymienac jeszcze...

Nadto był schizmatykiem nieuznajac władzy papieża nad sobą. Złamał też śluby, które publicznie złozył w Kosciele...
-

===

---

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!

Nie mozesz oczekiwac szacunku kiedy samo go nie okazujesz.
Przyczyny dla ktorych Luter postepowal w taki a nie inny sposob sa powszechnie znane. To ze bladzil tez jest znane.

Nikt jednak nie nazywa tutaj heretykiem Jana Pawla czy Augustyna... Miej szacunek dla innych kiedy domagasz sie go dla siebie...

===

---

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie

Nie użyłem żadnego ogólnika, tylko przedstawiłem stan faktyczny z punktu widzenia nauki katolickiej. I prosze Cię bardzo - możesz napisać, ze dla Luteran JP2 jest heretykiem, bo za pewne tak jest.

Pfu, na twoją poprawność polityczną ...

Swoją drogą, ktoś kidyś tu napisał - dla protestantów być nazwanym heretykiem przez katolika jest pochwałą - to tak jakby inny prostestan nazwał Cię ortodoksem protestanckim... (funamendalista biblijnym? czy jakos tak...)

===

---

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!

oj... Ojcowie reformacji zapewne przewracają sie w grobie gdy taka tytułologia jest stosowana odnośnie przewodniczących zborów.


ć.”

Słowo Boże jest ważniejsze od ludzkiej tradycji ale jest też cos takiego jak Święta Tradycja która właśnie skodyfikowała Słowo Boże nie ma Słowa bez Tradycji ani Tradycji bez Słowa. Sam jesteś wierny ustanowieniom Świętej Tradycji w niektórych kwestiach nawet jako protestant.

===

Mozesz pluc na poprawnosc polityczna. Mozesz pluc na Lutra. Mozesz co chcesz. Nazywaj go nawet zaprzancem... Pamietaj tylko, ze bez milosci tos cymbal brzmiacy... Uczniow Jezusa mozna poznac po milosc jaka maja jedni ku drugim a nie po czystosci doktrynalnej... A wiecej w tych wszystkich dyskusjach jakie tu prowadzimy zapalczyowosci i walki o swoje niz swiadectwa...

Efezjan 4:29 Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają.

Komu przynioslo blogoslawienstwo nazwanie Lutra heretykiem? Kogo zbudowalo? Czemu mialo sluzyc?? Czy bylo dobre?
Prawdzie??
Chrzescijanie nie powinni czynic przykrosci innym w imie "miecia" racji. Szczegolnie kiedy owa "racja" jest bardzo dyskusyjna, jak np kwestia kanonicznosci pism a Duch Swiety midzy tymi "heretykami" dziala w sposob niejednokrotnie zawstydzajacy "czystych doktrynalnie". Nastepnym razem proponuje napisac, ze ktos jest lub byl taki albo smaki do notesu i zapisac sobie w "moich dokumentach"...

===

---

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie

Maxurd, to wykreśl słowo "heretyk" ze słownictwa języka polskiego. Wtedy Luter i inni jemu podobni nie będą "obrażani".
A czy to co on uczynił, też było dobre?

===

Niech wasza mowa będzie prosta...

===

---

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!

Hmmm dziwne to... Skoro Marcin Luter weług Jana Pawała II był heretykiem to, dlaczego określił go mianem "świadka ewangeli". Jakich ja sie rzeczy dowiaduje. świadek ewangeli został wiecznynym heretykiem zo powórt do owych ksiag. Wspaaniale

"Daj se na wstrzymanie i trochę szacunku wobec innych wyznań!"
Jakubie! NA Boga! Balki we własnym oku nie dostrzegasz...? NIe muszę cytować, prawda?

PS: krucjata dziecięca
"W krucjacie brało udział około 30 tysięcy dzieci. Grupa pielgrzymów z Niemiec dotarła, zdziesiątkowana podczas przejścia przez Alpy tylko do północnych Włoch. Tam dzieci, których nie miał kto przewieźć do Ziemi Świętej, rozproszyły się po Italii. Dzieci z Francji (tzw. krucjata pastuszków) dotarły do Marsylii. Kupcy weneccy wywieźli je na swoich statkach do północnej Afryki i tam sprzedali- w niewolę. Część statków po drodze (prawdopodobnie dwa) zatonęła."
Kto tu jest heretykiem?

===

1. Nie ma nic obraźliwego w nazwaniu kogoś heretykiem, bo to zwykły termin techniczny. Tylko że bywa używany w różnych intencjach i to w tym jest problem, nie w samym terminie.

2. Można być heretykiem w sprawach nieodnoszących się bezpośrednio do samego rdzenia Ewangelii i jednocześnie być świadkiem tego rdzenia. Bo ten rdzeń to to, że Bóg Jezus Chrystus zginął za mnie grzesznika i tylko on mnie zbawia. A sakramenty etc. to dalsze kwestie.

3. Jak ma się tzw. krucjata dziecięca do herezji?... No, chyba że chodzi Ci, Bartku, o kolejne wykazanie grzechów 'katolickich'. Wtedy rozumiem to wtrącenie...

Pozdrawiam w wolnej chwili z internatu,
Marek

===

---

Flp 4:4

"3. Jak ma się tzw. krucjata dziecięca do herezji?... No, chyba że chodzi Ci, Bartku, o kolejne wykazanie grzechów 'katolickich'. Wtedy rozumiem to wtrącenie..."
To był nie tlyko grzech, ale wielka herezja.

===

I jeszcze powiedz, ze krucjate dzieci wygłosił papież...

Aha, w którym miejscu była to herezja? Podaj nazwę soboru, bulli, etc. numer kannonu przy którym wystepuje stwierdzenie "anathema est"... [usunięte za naruszanie zasad publikacji tekstu]

===

---

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!