Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ekumenizm > Ekumenizm w Polsce Nowy wątek Odpowiedz
 Katolickie błędy
 |  Wersja do druku
Damian Kowalski
 październik 04 2005 15:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/07/03
Postów:: 294

Quote by MacTavish:
Quote by Marcin W: Trójcę, DD, można jakoś wyciągnąć, gdy się czyta różne fragmenty.

Równie dobrze możesz znależć fragmenty stawiające Trójcę w watpliwość, nie mówiąc już o Bóstwie Chrystusa. Antytrynitarze tez posługują się cytatami z Pisma.


Św. Tomasz z Akwinu powiedział kiedyś, że Biblią można prawie wszystko udowodnić.

===

"Człowiek nie może niczego nauczyć drugiego człowieka, może mu tylko dopomóc w wyszukiwaniu prawdy we własnym sercu, jeżeli ją posiada." św. Augustyn
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 16:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by DD: CZyli nie ma tam tych słów wprost podanych, tak samo można dochodzi ot np do kultu Maryi.


O kulcie Maryi nie ma absolutnie ani śloadu - wręcz przeciwnie, Ewangelie ukazują ją zawsze w cieniu.

Quote by DD:
Zarzut pierwszy. Maryja nie jest wzięta z ciałem i duszą do nieba.
Jak czytamy w Bibli nie byłby to pierwszy tego typu przypadek (...), czytamy, w księdze królewskiej, iż Eliasza zabrał do nieba ognisty rydwan. Czytamy trównież, że nie znaleziono grobu Mojżesza. A w księgach apokryficznych możemy przeczytać o wniebozięciu Henocha. Czyli trzy postacie, które odegrały ważną rolę w Biblii zostały wzięte do nieba, czemu Bóg nie miałby zabrać do nieba tej, która była Theotokos.


Zauważ, że o tamtych przypadkach Biblia pisze, o Maryi zaś nie. gdyby Maryja została wzięta do nieba z ciałem, byłoby to z pewnością wydarzenie na tyle istotne, że zostało by odnotowane w NT. Po drugie nigdzie w ST nie jest napisane, że zostali wzięci do nieba, ale uniesieni ku niebu - o ile się nie mylę - a to różnica.

Quote by DD:
Zarzut drugi. Prośba o modlitwę wstawienniczą Maryi.
Często prosimy o modlitwę tych, którzy są obok nas. Czemuż bysmy nie mieli prosić tej, która jest w niebie.


Bo nie ma możliwosci komunikowania sie ze zmarłymi, chyba, że bawimy się w spirytyzm, czego Biblia zakzuje.

Quote by DD:
Oczywiście podniesie się od razu larum, o tym, że ona nas nie słyszy. Co wtedy z wyznawanym w Credo - świętych obcowanie.


A czy credo ma jakiekolwiek źródło w Biblii? Credo zostało ułożone dość późno.

Quote by DD:
A tak na serio, czyż do Maryi, Zachariasza i tylu ludzi w Starym Testamencie przychodzili aniołowie, z którymi rozmawiali i przekazywali swoje posłannictwo. A co z Górą Tabor, na której Jezus rozmawiał z Mojżeszem i Eliaszem a Piotr, Jan i Jakub słyszeli tą rozmowę. I skąd jeżeli są oni wyobcoawni z tego świata mogli wiedzieć o posłannictwie Jezusa i rozmawiać z nim o Jego męce i zmartwychwstaniu. (służę cytatmi).


Mogli, jeśli Bógn uznał to za konieczne.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 16:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by DD:
Quote by Marcin W: Trójcę, DD, można jakoś wyciągnąć, gdy się czyta różne fragmenty. Wieczerza Pańska jest zaś obecne w sposób oczywisty - scena z Wieczernika, ustanowienie pamiątki.


Ale słów tych nie uświadczysz w Bibllii a jednak się nimi posługujemy.


Ale można je z Biblii wyciągnąć, w odróznieniu od 80% pozabibljnych nauk Kr-k.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 16:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by MacTavish:
Quote by Marcin W: Trójcę, DD, można jakoś wyciągnąć, gdy się czyta różne fragmenty.

Równie dobrze możesz znależć fragmenty stawiające Trójcę w watpliwość, nie mówiąc już o Bóstwie Chrystusa. Antytrynitarze tez posługują się cytatami z Pisma.


Jeśli manipuluje się słowami wyrwanymi z kontekstu, jak niektórzy, to tak.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 04 2005 16:12   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Marcin W:
Ale można je z Biblii wyciągnąć, w odróznieniu od 80% pozabibljnych nauk Kr-k.



to jest tak, że jedni potrafią te słowa wyciągnać, inni zaś nie. A z wyciągniętymi z Biblii naukami jest tak, ze zawsze to my w końcu decudujemy, czy zostały wyciągnięte poprawnie i w zgodzie z Biblią, czy błędnie i wbrew Biblii. Dochodzimy więc do wniosku, że to i tak my jesteśmy tym autorytetem,który decyduje jaka nauka z Biblii może być wyciągnięta a jaka nie . Krk ma łatwiej, Krk jest dla katolików tym autorytetem,który decyduje jaka nauka z Biblii może być wyciągnięta a jaka nie . Jesli bowiem i tak tzreba odwołac sie do autorytetu,czemu nie do powagi Koscioła?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Damian Kowalski
 październik 04 2005 16:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/07/03
Postów:: 294

Quote by Marcin W:
Quote by DD:
A tak na serio, czyż do Maryi, Zachariasza i tylu ludzi w Starym Testamencie przychodzili aniołowie, z którymi rozmawiali i przekazywali swoje posłannictwo. A co z Górą Tabor, na której Jezus rozmawiał z Mojżeszem i Eliaszem a Piotr, Jan i Jakub słyszeli tą rozmowę. I skąd jeżeli są oni wyobcoawni z tego świata mogli wiedzieć o posłannictwie Jezusa i rozmawiać z nim o Jego męce i zmartwychwstaniu. (służę cytatmi).


Mogli, jeśli Bógn uznał to za konieczne.


A skąd wiadomo, że Bo nie uznał za konieczne, że nas słyszy. Może udowodnisz mi na podstawie Biblii, że nas nie słyszy.

===

"Człowiek nie może niczego nauczyć drugiego człowieka, może mu tylko dopomóc w wyszukiwaniu prawdy we własnym sercu, jeżeli ją posiada." św. Augustyn
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Damian Kowalski
 październik 04 2005 16:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/07/03
Postów:: 294

Quote by Marcin W:
Quote by DD:
Zarzut drugi. Prośba o modlitwę wstawienniczą Maryi.
Często prosimy o modlitwę tych, którzy są obok nas. Czemuż bysmy nie mieli prosić tej, która jest w niebie.


Bo nie ma możliwosci komunikowania sie ze zmarłymi, chyba, że bawimy się w spirytyzm, czego Biblia zakzuje.


Czyli rozumiem, że Jezus wywoływał duchy i takim to sposobem Mojżesz i Eliasz mu się objawili na Górze Tabor. Tylko, że wywoływanie duchów jest w Biblii zakazane. To czegoś tu nie rozumiem.

===

"Człowiek nie może niczego nauczyć drugiego człowieka, może mu tylko dopomóc w wyszukiwaniu prawdy we własnym sercu, jeżeli ją posiada." św. Augustyn
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Szymon Bartłomiej Pawlas
 październik 04 2005 16:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/17/05
Postów:: 119

Quote by DD: Czyli rozumiem, że Jezus wywoływał duchy i takim to sposobem Mojżesz i Eliasz mu się objawili na Górze Tabor. Tylko, że wywoływanie duchów jest w Biblii zakazane. To czegoś tu nie rozumiem.


nie wywoływał.
najprawdopodobniej Bóg Mu ich pokazał. a On rozmawiał z nimi.

a ta scena przede wszystkim ma znaczenie symboliczne: Jezus zostaje przemieniony, w obecności Prawa [oznaczanego przez Mojżesza] i proroków [reprezentowanych przez Eliasza] - czyli 2/3 hebrajskiej TaNaCh - Biblii.

chodzi o to, że Jezus jest spełnieniem zakonu.

zresztą, o obu tych postaciach możemy wnioskować z Biblii, że zostali wzięci do nieba - grobu Mojżesza nie odnaleziono, a Eliasz został wzięty w rydwanie ognistym.

natomiast nie ma mowy o tym, aby uczniowie obecni na Górze Przemienienia o cokolwiek Mojżesza czy Eliasz pytali.
Jezus z nimi [Mojżeszem i Eliaszem] rozmawiał, ale Jezus to nie tylko człowiek - to także Bóg, który przynależy do tej drugiej [czy może raczej pierwszej] rzeczywistości - jest Bogiem. mógł spotkać zmarłych i rozmawiać z nimi, bo został przemieniony.

my nie zostaliśmy przemienieni, więc z rozmowami ze zmarłymi musimy poczekać do śmierci.

===

"piérwsze wolności westchnienie było i westchnieniem wiary."
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
bunkro
 październik 04 2005 20:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/01/05
Postów:: 53

Quote by DD:
Mam inną prośbę znajdź mi w Biblii słowa Trójca, Wieczerza Pańska, etc.

ok zaczne od wieczerzy... w I Kor 11:23-34 jest napisane o ustanowieniu tej wieczerzy- nazwana jest wieczerza.
jesli chodzi o Trojce to wiem, nie ma tego slowa, sa natomiast fragmenty mowiace o Bogu jako Ojcu, Synie i Duchu Świetym.

===

Bo On rzekł- i stało się, On rozkazał- i stanęło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 20:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by DD:
Quote by Marcin W:
Quote by DD:
A tak na serio, czyż do Maryi, Zachariasza i tylu ludzi w Starym Testamencie przychodzili aniołowie, z którymi rozmawiali i przekazywali swoje posłannictwo. A co z Górą Tabor, na której Jezus rozmawiał z Mojżeszem i Eliaszem a Piotr, Jan i Jakub słyszeli tą rozmowę. I skąd jeżeli są oni wyobcoawni z tego świata mogli wiedzieć o posłannictwie Jezusa i rozmawiać z nim o Jego męce i zmartwychwstaniu. (służę cytatmi).


Mogli, jeśli Bógn uznał to za konieczne.


A skąd wiadomo, że Bo nie uznał za konieczne, że nas słyszy. Może udowodnisz mi na podstawie Biblii, że nas nie słyszy.


Bo nie ma powodu, żeby słyszała. jej misja się już zakończyła, wraz z pojawieniem się Jezusa i jego dorośnięciem. Zauważ, że od tego momentu Maria praktycznie znika z kart Ewangelii.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 20:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by DD: Czyli rozumiem, że Jezus wywoływał duchy i takim to sposobem Mojżesz i Eliasz mu się objawili na Górze Tabor. Tylko, że wywoływanie duchów jest w Biblii zakazane. To czegoś tu nie rozumiem.


Nie, Jezus nie wywoływał duchów. Do tego wydarzenia doszło, bo z jakichś powodów miało dojść.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
bunkro
 październik 04 2005 21:13   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/01/05
Postów:: 53

poza tym jest napisane ze jedynym posrednikiem jest Jezus... to czemu modla sie ludzie do Maryi?? to jest definitywnie niebiblijne!! a do tego jeszcze dochodza modlitwy do papieza... masakra!!

===

Bo On rzekł- i stało się, On rozkazał- i stanęło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
bunkro
 październik 04 2005 21:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/01/05
Postów:: 53

ale nadal prosze, jesli tak jestescie przekonani o tym wstawienictwie, prosze o fragmenty!! i takze jak mowilam o czysciec, papieza... ale fragmenty Biblii

===

Bo On rzekł- i stało się, On rozkazał- i stanęło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 październik 04 2005 21:32   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Quote by bunkro: poza tym jest napisane ze jedynym posrednikiem jest Jezus... to czemu modla sie ludzie do Maryi?? to jest definitywnie niebiblijne!! a do tego jeszcze dochodza modlitwy do papieza... masakra!!


Do Maryji SS nikt się nie modli, co najwyżej prosi się ja o wstawiennictwo...

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
MacTavish
 październik 04 2005 21:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/27/05
Postów:: 285

Quote by bunkro: poza tym jest napisane ze jedynym posrednikiem jest Jezus... to czemu modla sie ludzie do Maryi?? to jest definitywnie niebiblijne!!

Dla takiego samego powodu dla którego ludzie wynosili swoich chorych żeby choc cień przechodzącego Piotra padł na nich (Dz 5,15).

===

papista
 
 Profil   Email 
 Cytat 
bunkro
 październik 04 2005 22:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/01/05
Postów:: 53

Quote by Jakub:
Quote by bunkro: poza tym jest napisane ze jedynym posrednikiem jest Jezus... to czemu modla sie ludzie do Maryi?? to jest definitywnie niebiblijne!! a do tego jeszcze dochodza modlitwy do papieza... masakra!!


Do Maryji SS nikt się nie modli, co najwyżej prosi się ja o wstawiennictwo...


ludzie!! jesli prosi- to mowi do niej, a modlitwa inaczej jest rozmowa... tak czy inaczej sie modli!

===

Bo On rzekł- i stało się, On rozkazał- i stanęło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
bunkro
 październik 04 2005 22:13   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/01/05
Postów:: 53

Quote by MacTavish:
Quote by bunkro: poza tym jest napisane ze jedynym posrednikiem jest Jezus... to czemu modla sie ludzie do Maryi?? to jest definitywnie niebiblijne!!

Dla takiego samego powodu dla którego ludzie wynosili swoich chorych żeby choc cień przechodzącego Piotra padł na nich (Dz 5,15).


to byla moc od Boga, uzdrawiali w Jego imieniu i to jest napisane (Dz. 19:11), a gdzie jest napisane o modliwie do Maryi?? poza tym, oni jako zywi uzdrawiali-nikt sie do nich nie modlil.

===

Bo On rzekł- i stało się, On rozkazał- i stanęło.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 04 2005 23:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by bunkro:
ludzie!! jesli prosi- to mowi do niej, a modlitwa inaczej jest rozmowa... tak czy inaczej sie modli!

to błąd logiczny: to prawda, ze modlitwa to też rozmowa, ale nie każda rozmowa to modlitwa

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 październik 04 2005 23:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by bunkro:
to byla moc od Boga, uzdrawiali w Jego imieniu i to jest napisane (Dz. 19:11), a gdzie jest napisane o modliwie do Maryi?? poza tym, oni jako zywi uzdrawiali-nikt sie do nich nie modlil.


nikt ich nie prosił o uzdrowienie? lub raczej, aby sie pomodlili o uzdrowienie? Piotr robił to wbrew ich woli?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 23:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by MacTavish:
Quote by bunkro: poza tym jest napisane ze jedynym posrednikiem jest Jezus... to czemu modla sie ludzie do Maryi?? to jest definitywnie niebiblijne!!

Dla takiego samego powodu dla którego ludzie wynosili swoich chorych żeby choc cień przechodzącego Piotra padł na nich (Dz 5,15).


Zwóć uwagę na taki drobny szczegół, że to się działo mocą Boża przekazaną im przez Jezusa Chrystusa.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 23:30   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by medieval_man:
Quote by bunkro:
to byla moc od Boga, uzdrawiali w Jego imieniu i to jest napisane (Dz. 19:11), a gdzie jest napisane o modliwie do Maryi?? poza tym, oni jako zywi uzdrawiali-nikt sie do nich nie modlil.


nikt ich nie prosił o uzdrowienie? lub raczej, aby sie pomodlili o uzdrowienie? Piotr robił to wbrew ich woli?


Litości, Mediewal! Czytaj ze zrozumieniem!

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 październik 04 2005 23:35   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Uzdrowienia i "cuda matryjne" dzieją się mocą Bożą za wstawiennictwem Maryji. Kosciol nigdy inaczej nie uczył.

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 23:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Nie ma wstawiennictwa Marii, bo nie ma innego pośrednika między ludźmi a Bogiem, jak tylko Jezus Chrystus. Po prostu nie ma... A jeśli Kościół nigdy inaczej nie uczył to dlaczego dopuszcza do kultu Maryi? Byłem w La Salette, Lourdes i Fatimie - to, co tam się dzieje woła po prostu o pomstę do nieba!

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 04 2005 23:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Marcin W:
Quote by medieval_man:
Quote by bunkro:
to byla moc od Boga, uzdrawiali w Jego imieniu i to jest napisane (Dz. 19:11), a gdzie jest napisane o modliwie do Maryi?? poza tym, oni jako zywi uzdrawiali-nikt sie do nich nie modlil.


nikt ich nie prosił o uzdrowienie? lub raczej, aby sie pomodlili o uzdrowienie? Piotr robił to wbrew ich woli?


Litości, Mediewal! Czytaj ze zrozumieniem!

No cóż, wierzący też do Maryi jako do żywej osoby mówią prosząc, żeby się za nich pomodliła. I wtedy to moc od Boga uzdrawia (tak samo jak w przypadku Piotra) - nie moc Maryi, żeby nie było wątpliwości. Przecież to proste.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 październik 04 2005 23:41   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Marcin W: Nie ma wstawiennictwa Marii, bo nie ma innego pośrednika między ludźmi a Bogiem, jak tylko Jezus Chrystus. Po prostu nie ma...


Nie ma żadnego innego Pośrednika ZBAWIENIA. Chyba o to chodzi w tym tekście biblijnym. A jeśli ja poproszę, żebyś sie za mnie pomodlił, to czyniąc to Ty będziesz moim pośrednikiem. Proste. Chyba musimy usciślić pojecia

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
MacTavish
 październik 04 2005 23:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/27/05
Postów:: 285

Quote by Marcin W: Nie ma wstawiennictwa Marii, bo nie ma innego pośrednika między ludźmi a Bogiem, jak tylko Jezus Chrystus. Po prostu nie ma...

Marcinie, chcesz twierdzić że nie ma czegos takiego jak wstawiennictwo ? To o czym mówi chocby ten fragment o cieniu Piotra ?

===

papista
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 23:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Mediewal - Biblia nas uczy, że tylko Jezus jest pośrednikiem między nami a Bogiem!

A co Kościół zrobił z Maryi? Zacytuję Ci fragment rozmowy rzekomej Maryi z dziećmi w La Salette: „Jeśli mój lud nie zechce się poddać, będę zmuszona puścić ramię Mojego Syna. Jest ono tak mocne i tak ciężkie, że nie zdołam go dłużej powstrzymywać. Od jak dawna cierpię już za was. Chcąc by Mój Syn was nie opuścił jestem zmuszona ustawicznie Go o to prosić, a wy sobie nic z tego nie robicie. Choćbyście nie wiem jak się modlili i nie wiem co czynili, nigdy nie zdołacie wynagrodzić trudu, którego się dla was podjęłam. Dałam wam sześć dni do pracy, a siódmy zastrzegłam sobie, a ludzie nie chcą mi go przy-znać. Z tej właśnie przyczyny ramię mego Syna staje się tak ciężkie.”

I to jest cytat z ksiażeczki kolportowanej przez Kr-k! Maryję ukazyje się jako tą dobrą, która wstawia się za "swym ludem" i swego gniewnego Syna!

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 23:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by MacTavish:
Quote by Marcin W: Nie ma wstawiennictwa Marii, bo nie ma innego pośrednika między ludźmi a Bogiem, jak tylko Jezus Chrystus. Po prostu nie ma...

Marcinie, chcesz twierdzić że nie ma czegos takiego jak wstawiennictwo ? To o czym mówi chocby ten fragment o cieniu Piotra ?


Nie o wstawiennictwie! I w naszych czasach zyją ludzie, którzy mają dar uzdrawiania w imię Boże, wypędzania demonów, itp. I w żadnym razie nie jest to wstawiennictwo. To jest działanie Boża mocą.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 październik 04 2005 23:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Odnośnie Maryi, jaką znamy z kultu katolickiego - proponuję przeanalizować jej podobieństwa z Artemidą (Dianą), Izydą czy Kali. Można się ich doszukać. Są szokujące. Proszę nie obrażajcie się od razu, ale porównajcie formy kultu i nadawane tym postaciom tytuły. I przypomnijcie sobie gdzie był najsilniejszy kult Artemidy (miasto) u gdzie narodził się kult Maryi jako Theotokos.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 04 2005 23:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

zostaw objawienia maryjne w spokoju, nikt nie musi w nie wierzyć
Czy jeśli ja będę się za ciebie modlił to będę się za Tobą wstawiał? Czy będę dla Ciebie pośrednikiem między tobą a Bogiem?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,43 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana