Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Kościoły a... > Kwestie moralne Nowy wątek Odpowiedz
 etyka na tym forum
 |  Wersja do druku
Maciej Pasternak
 kwiecień 21 2006 20:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/26/03
Postów:: 1153

Quote by Ksiena:
Do Maćka: A akurat to, co powiedziałeś jeszcze bardziej utwierdza mnie przy swoim: dla mnie Biblia nie jest wyrocznią. A my nie jesteśmy Jezusami.


1. Zapraszam do lektury mojego tekstu o etyce chrześcijańskiej.

2. Warunkiem nazywania się chrześcijaninem jest uznanie Biblii za wyrocznię. W jakimkolwiek sensie.

3. Dla Pawła Biblia była wyrocznią, a nie uważał się za Jezusa.

Chcesz błądzić? Twój wybór, twoja sprawa. Ale nie nazywaj tego chrześcijaństwem.

===

Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Maciej Pasternak
 kwiecień 21 2006 20:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/26/03
Postów:: 1153

Quote by Obcy:
Quote by MaciekSurprised!brażaniem nie jest nazwanie Mahomenta pedofilem (sypiał z 9-latką).


Owszem jest.

Jedynym celem Twojej wypowiedzi było zademonstrowanie pogardy dla islamu i Mahometa. Gdyby było inaczej zaznaczyłbyś, że napisano tak tylko w dwóch Hadisach, które nie są słowem Boga (w przeciwieństwie do Koranu), lecz słowem ludzi i jako takie nie są wolne od błędów (napisane setki lat po wydarzeniach, które opisują).
Z innych źródeł wynika, że Aisza nie była dzieckiem, gdy "małżeństwo" zostało skonsumowane. Kwestia jest sporna.

Jak widać po reakcji co po niektórych Twoich czytelników, takie wypowiedzi służą doskonale podsycaniu antymuzułmańskich nastrojów. Czy chodziło Ci o cokolwiek innego? Jeśli tak, to o co?


Po pierwsze, kłamiesz mówiąc, że hadisy nie są uznawane za teksty święte w islamie. Właśnie, że są. Istnieje tylko jeden odłam (sufizm), który do hadisów podchodzi z dystansem.
To raz.
Dwa: nawet jeśli nie są one Słowem Boga, to są ludzką informacją o założycielu religii mającą taką samą wartość poznawczą jak prace Herodota, Tukidydesa, Plutarcha, Józefa Flawiusza itp.
Skoro tak, dają nam informację o:
1. zachowaniach, które według świadków (w tym samej Aiszy) miał Mahomet,
2. zachowaniach akceptowanych i poprzez autorytet Mahometa zalecanych we wczesnym islamie.
W obu przypadkach ocena moralna z naszego (europejsko-chrześcijańskiego) punktu widzenia musi być negatywna.

Jeśli według ciebie prawda (oparta na dokumentach historycznych) relacja jest wzbudzaniem nienawiści, to moim zdaniem nie różnisz się mentalnie od ubowca zakazującego w imię "przyjaźni polsko-radzieckiej" mówienia o Katyniu.
Ani pojednania, ani przyjaźni nie buduje się na kłamstwie.

A jak chcesz, to z Koranu przytoczę ci kilkadziesiąt "fajnych" tekstów.

===

Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 kwiecień 21 2006 23:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Maciek:
2. Warunkiem nazywania się chrześcijaninem jest uznanie Biblii za wyrocznię. W jakimkolwiek sensie.



czyżby?
a nie przynależność do Chrystusa?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Asia
 kwiecień 22 2006 11:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/11/06
Postów:: 83

Quote by Maciek:
Quote by Ksiena:
Do Maćka: A akurat to, co powiedziałeś jeszcze bardziej utwierdza mnie przy swoim: dla mnie Biblia nie jest wyrocznią. A my nie jesteśmy Jezusami.


1. Zapraszam do lektury mojego tekstu o etyce chrześcijańskiej.

2. Warunkiem nazywania się chrześcijaninem jest uznanie Biblii za wyrocznię. W jakimkolwiek sensie.

3. Dla Pawła Biblia była wyrocznią, a nie uważał się za Jezusa.

Chcesz błądzić? Twój wybór, twoja sprawa. Ale nie nazywaj tego chrześcijaństwem.


Człowieku, ja nie bładzę. Nie nazywam tego chrześcijaństwem. Jeśli Twoja wiara stawia Ci warunki, to albo jej nie rozumiesz, albo zmień wiarę. Jak przeczytam Twoją lekturkę, coś jeszcze napiszę.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 kwiecień 23 2006 00:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Ksiena, jeżeli pozwolisz to dodam od siebie kilka słów na temat wyboru drogi do Boga. Otóż sądzę że cokolwiek byśmy nie zrobili i nie wybrali Plan Boga zakłada, że prędzej czy później ją odnajdziemy. Natomiast jak szybko będzie się to odbywało zależy wyłącznie od nas, a ponieważ ta droga jest wąska, dlatego wielu błądzi i idzie na zatracenie, co nie oznacza na wieczne potępienie, ale na błąkanie się. To błądzenie jest również drogą do Boga tylko dłuższą, pełną cierni i cierpienia. Bóg, ponieważ jest Ojcem i pragnie aby każdy jak najszybciej do Niego dotarł, ułatwia nam to poprzez swoje kolejne Boskie Objawienia... Świadectwem tych najwiekszych są Święte Pisma. Oprócz tego Bóg często ogranicza Się dla ratowania duszy ludzkiej do małych objawień nazywanych objawieniami prywatnymi. Z nich również możemy czerpać wiedzę o Bogu i poznawać Jego ogromną niepojętą dla nas miłość do człowieka. Powinniśmy wreszcie zrozumieć, że nikt nie jest wyłączony z Jego miłości i każdy objęty jest Jego Planem Zbawienia i na każdego przyjdzie czas duchowego zmartwychwstania. Nie powinniśmy nigdy odważać się na osądzanie drogi, którą podąza nasz brat, gdyż wszystkich nas prowadzi najwyższa Miłość i Boskim życzeniem jest abyśmy sie na tych drogach wzajemnie wspierali i wspomagali słabszych, nie pogardzając nikim, gdyż ci co dzisiaj są na drodze ostatni jutro mogą być pierwsi, a wówczas my być może będziemy potrzebowali ich pomocy. Jeżeli chodzi o moją drogę to ja potrzebuję potwierdzenia tego co myślę przez dostępne dla mojej logiki i rozumu fakty i nie posiadam tyle odwagi, aby zrezygnować z autorytetów. matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Obcy
 kwiecień 24 2006 17:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/27/05
Postów:: 292

Quote by Maciek:moim zdaniem nie różnisz się mentalnie od ubowca zakazującego w imię "przyjaźni polsko-radzieckiej" mówienia o Katyniu.


Brawo Maćku! Po raz kolejny przekonalem się, że dla Ciebie post bez obrażania rozmówcy to post stracony.

Wyzywając adwersarza od "ubowców" i zarzucając mu kłamstwo, którego nie wypowiedział, wystawiasz świadectwo tylko sobie. Miłość chrześcijańska wprost bije od Ciebie na każdym kroku. Tak trzymać!

Przy okazji wyszło szydło z worka
Nie mogłeś się powstrzymać by napisać:

Quote by Maciek:A jak chcesz, to z Koranu przytoczę ci kilkadziesiąt "fajnych" tekstów.


Czyżbyś w ten sposób bronił tezy o nieletniości Aiszy? Nie kolego! Chcesz po raz kolejny pogadać sobie o tym, jaki to islam jest zły w samej swej istocie.
Buduj więc sobie to "pojednanie i przyjaźń" na "prawdzie". Ale beze mnie.

===

Sztuczna inteligencja nia ma szans z naturalną głupotą
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Asia
 kwiecień 24 2006 23:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/11/06
Postów:: 83

Quote by matejanka: Ksiena, jeżeli pozwolisz to dodam od siebie kilka słów na temat wyboru drogi do Boga. Otóż sądzę że cokolwiek byśmy nie zrobili i nie wybrali Plan Boga zakłada, że prędzej czy później ją odnajdziemy. Natomiast jak szybko będzie się to odbywało zależy wyłącznie od nas, a ponieważ ta droga jest wąska, dlatego wielu błądzi i idzie na zatracenie, co nie oznacza na wieczne potępienie, ale na błąkanie się. To błądzenie jest również drogą do Boga tylko dłuższą, pełną cierni i cierpienia. Bóg, ponieważ jest Ojcem i pragnie aby każdy jak najszybciej do Niego dotarł, ułatwia nam to poprzez swoje kolejne Boskie Objawienia... Świadectwem tych najwiekszych są Święte Pisma. Oprócz tego Bóg często ogranicza Się dla ratowania duszy ludzkiej do małych objawień nazywanych objawieniami prywatnymi. Z nich również możemy czerpać wiedzę o Bogu i poznawać Jego ogromną niepojętą dla nas miłość do człowieka. Powinniśmy wreszcie zrozumieć, że nikt nie jest wyłączony z Jego miłości i każdy objęty jest Jego Planem Zbawienia i na każdego przyjdzie czas duchowego zmartwychwstania. Nie powinniśmy nigdy odważać się na osądzanie drogi, którą podąza nasz brat, gdyż wszystkich nas prowadzi najwyższa Miłość i Boskim życzeniem jest abyśmy sie na tych drogach wzajemnie wspierali i wspomagali słabszych, nie pogardzając nikim, gdyż ci co dzisiaj są na drodze ostatni jutro mogą być pierwsi, a wówczas my być może będziemy potrzebowali ich pomocy. Jeżeli chodzi o moją drogę to ja potrzebuję potwierdzenia tego co myślę przez dostępne dla mojej logiki i rozumu fakty i nie posiadam tyle odwagi, aby zrezygnować z autorytetów. matejanka


Noi ja się z Tobą zgadzam. A jeśli uważasz, ze ja kimś pogardzam, to się mylisz. To mi powiedziano, że błądzę. Nie odpowiedziałam przeciez Mackowi tego samego. Skąd taki wniosek? Jeśli chodzi o drogę, to posiadam odwagę, aby rezygnować z autorytetów.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 kwiecień 25 2006 00:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Ksiena,piszac o tym ze nie powinniśmy pogardzac nikim, nie miałam na myśli Ciebie lecz ogólnie bliźnich którzy tak chętnie zarzucają innym błądzenie. Być może unikając personalnego zwracania uwagi wyraziłam się nieprecyzyjnie, najmocniej przepraszam i serdecznie pozdrawiam matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Gocek
 maj 01 2006 20:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Może niech moderatorzy stworzą kodeks etyczny, jaki tworzą sobie np: samorządowcy im niższego szczebla polityk, tym bardziej restrykcyjny kodeks.
Ale o czym by to świadczyło? Odpowiedź nasówa się sama.

Niech każdy patrzy na siebie, zwłaszcza ten - co wytyka innym braki etyczne, przeważnie nie mogąc w inny sposób dyskutować, niż ad personam.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,41 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana