Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Kościoły a... > Kwestie moralne Nowy wątek Odpowiedz
 KARA ZA HOMOFOBIĘ?
 |  Wersja do druku
Belle Star
 październik 10 2006 18:00   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Homoseksualizm uważany był dawniej za dewiację seksualną. W 1991 roku Who opracowało nową klasyfikację zaburzeń i chorób seksualnych.


A w średniowieczu uważano że mycie się szkodzi. Najlepiej wróćmy na drzewo.

A co z biseksualistami - czwarta płeć? Czy może jednak jakieś seksualne skrzywienie, na tle emocjonalnym?


No cóż bi z założenia ma dwóch partnerów, co dla mnie jest o tyle niemiłe że wiąże się z permanentną zdradą, a zdrada jest złem. Kochanej osoby się nie zostawia dla innej. Geje mogą zaś stworzyć trwałe związki. Zapewne pani w to wątpi, ale ja znam takie przypadki. Znam też liczbę rozwodów więc argument że hetero są stali a geje nie to mit. Dziewczyny tracą dziewictwo średnio mająć 17 lat i to napewno nie z mężem!!

Moje obserwacje (znam paru homoseksualistów) potwierdzają teorię, że mieli oni zaburzone emocjonalne relacje z rodzicami, a następnie w poszukiwaniu akceptacji ulegali uwiedzeniom homoseksualnym.


Mnie by dziewczyna nie uwiodła za złote góry bo nie jestem homo. I odwrotnie hetero nie uwiedzie homo. Sfera seksualna jest bardzo delikatna. Nie idzie się do łóżka z kimś do kogo się czuje odrazę! To nie jest sprawa przemyślenia tylko instynktu.
A jak ktoś próbuje dla mody to jest głupi i tyle.

A złe relacje to najczęściej są powodem frustracji ludzi którym w życiu nie wyszło z mężem czy żoną, których nikt nie lubi i bardzo by chcieli odbierać innym szczęście bo sami nie potrafią sobie go stworzyć.

Jest też perwersyjna grupa heteroseksualna, która szuka nowych wrażeń i świadomie wybiera taki styl życia.


A pornolki z kobietą i mężczyzną to dla kogo kręcą? Zboczecy trafiaj si w kadej grupuie.

Według mnie homoseksualiści wywodzą się z grupy ludzi niedojrzałych emocjonalnie, skierowanych wyłącznie na siebie i swoje zachcianki i nieodpowiedzialnych.


Gdyby kto kazał tobie zostawić ukochaną osobę i nazwał to zachcianką nie byłoby ci miło.

Hulaj dusza - piekła nie ma.


powtarzasz się

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 10 2006 18:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Belle Star:
Po pierwsze:
To nie ma nic do rzeczy, ale akurat higiena w średniowieczu, wbrew utartym stereotypom byla pojęciem znanym i ogólnie stosowanym - nie tylko takie bzdury wpajano nam w szkole. Wystarczy poczytac kroniki z tamtych czasów, ewentualnie rzetelne opracowania na temat Średniowiecza.

Po drugie:
Proszę nie manipulować moimi wypowiedziami, bo nie wypowiadalam się w tym poście na temat trwałości, czy nie związków homoseksualnych.

Dla jasności: jestem przeciwnikiem wszelkiej perwersji i dewiacji, zdradę małżeńską uważam za zło, tak samo maltretowanie dzieci, kradzież i inne odstępstwa od ogólnie przyjetej normy. I nie jest to dla mnie pojęcie relatywne.
Jestem przeciwnikiem propoagandy homoseksualnej, a to co dorośli ludzie robią ze swoim życiem jest sprawą ich sumienia i odpowiedzialności.
Przeciwna jestem zmianom w normach, prawie, obyczajowosci tylko dlatego, ze coś ma miejsce.
I w dalszym ciągu uważam, że homoseksualizm jest czymś złym i obrzydliwym.

I jeszcze jedno co ma postęp do moralności, akurat ta dziedzina jest niezmienna.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 10 2006 19:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kobieta: Belle Star:
Po pierwsze:
To nie ma nic do rzeczy, ale akurat higiena w średniowieczu, wbrew utartym stereotypom byla pojęciem znanym i ogólnie stosowanym - nie tylko takie bzdury wpajano nam w szkole. Wystarczy poczytac kroniki z tamtych czasów, ewentualnie rzetelne opracowania na temat Średniowiecza.


OT
Dziekuję za ratowanie mojego honoru
sam nie śmiałem oponować

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Belle Star
 październik 11 2006 09:42   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Belle Star:
Po pierwsze:
To nie ma nic do rzeczy, ale akurat higiena w średniowieczu, wbrew utartym stereotypom byla pojęciem znanym i ogólnie stosowanym - nie tylko takie bzdury wpajano nam w szkole. Wystarczy poczytac kroniki z tamtych czasów, ewentualnie rzetelne opracowania na temat Średniowiecza.

Ma do rzeczy o tyle że normy co do uznawanmia czegoś za chorobę czy nie są zmienne. A co do średniowiecza to akurat skończyłam historię ze specjalnością średniowiecze, więc się nie dam nabrać. Proszę sobie poczytać o tym jak ówcześni ludzie myśleli że jak się nie będą myć to skorupa brudu uchroni ich przed latającymi w powietrzu zarazkami.

Po drugie:
Proszę nie manipulować moimi wypowiedziami, bo nie wypowiadalam się w tym poście na temat trwałości, czy nie związków homoseksualnych.


Proszę sobie zajrzeć na inne wątki z których czerpię wiedzę na temat pani poglądów.


Jestem przeciwnikiem propoagandy homoseksualnej, a to co dorośli ludzie robią ze swoim życiem jest sprawą ich sumienia i odpowiedzialności.


Nie ma czegoś takiego jak propaganda homoseksualna. Czy Pani naprawdę tweirdzi, że oni wychodzą na ulicę po to by namawiać innych do zostania gejami czy lesbijkami??

Przeciwna jestem zmianom w normach, prawie, obyczajowosci tylko dlatego, ze coś ma miejsce.

Tp państwo i prawo jest dla obywateli, dla WSZYSTKICH obywateli a nie tylko określonej grupy. Pora to łyknąć, czy się podoba czy nie. A jak nie to kraje arabskie czekają.


I w dalszym ciągu uważam, że homoseksualizm jest czymś złym i obrzydliwym.


Ktoś może uznać Pani związek za nieodpowiedni i co. Nic mu do tego prawda. Więc dlaczego Pani chce się pakować z butami w czyjeś życie.

I jeszcze jedno co ma postęp do moralności, akurat ta dziedzina jest niezmienna.


A no ma.... Ktoś napisał kiedyś że gdybyśmy potrafili przywracać życie zabójstwo przestałoby być przestępstwem.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 11 2006 13:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Ludzie w średniowieczu różnili się poglądami, więc pewnie byli i tacy co sądzili, "że jak się nie będą myć to skorupa brudu uchroni ich przed latającymi w powietrzu zarazkami", co nie znaczy, że był to pogląd obowiązujący. Mam nadzieję, że kiedyś prawda o Średniowieczu wyjdzie na jaw. Każdy może sobie myśleć co chce na ten temat, co nie oznacza, że jest alfą i omegą w danej dziedzinie.
Dzisiaj też się pięknie różnimy

"Proszę sobie zajrzeć na inne wątki z których czerpię wiedzę na temat pani poglądów."
Napisałam wyraźnie "w tym poście"
Mam nadzieję, że nie ma Pani obsesji na mój temat

"Nie ma czegoś takiego jak propaganda homoseksualna. Czy Pani naprawdę tweirdzi, że oni wychodzą na ulicę po to by namawiać innych do zostania gejami czy lesbijkami??"

A po cóż by innego?

Ja nie latam po wiecach i nie opowiadam nikomu o moim życiu imtymnym.
Jak się przyjmuję do pracy też nie nawiązuję do tego tematu, bo nikogo to nie obchodzi.
Myślę, że gdybym zaczęła opowiadać o takich rzeczach mój pracodawca wezwałby mnie do siebie i zwrócił uwagę.
Jest sfera życia intymna i nie powinno się z nią wyłazić na ulicę.

Dlaczego ludzie zdradzający nie opowiadają o tym i nie żądają legalizacji trójkątów - bo wiedzą, że to co robią jest naganne.
Chociaż już dzisiaj lansuje się pogląd, że zdrada odświeża małżeństwo, więc kto wie co będzie za parę lat.

Z tego co wiem, homoseksualiści mają wszystki prawa obywatelskie.
A że wymyślili sobie, że chcą aby ich rejestrować jako pary...
No cóż, ludzka fantazja nie zna granic, co nie znaczy, że dla czyjegoś widzimisię należy zmieniać prawo i dopasowywać je do wszystkich zachcianek.
Tak na marginesie: gdyby państwo nie uzurpowało sobie prawa do udzielania ślubów, problemu by nie było.


Powtarzam, nie obchodzi mnie to co kto wyprawia w swoich czterech ścianach, dopóki nie narusza to obowiązujących norm i nie zgadzam się na zmianę tych norm ze względu na zachowanie porządku spolecznego.

"A no ma.... Ktoś napisał kiedyś że gdybyśmy potrafili przywracać życie zabójstwo przestałoby być przestępstwem."
A czym by się wtedy stało ?
Pisac można różne bzdury, także i takie.
Nie wszystko należy wcielać w zycie i powtarzać.


Polecam nie tylko homseksualistom.
http://homoseksualizm.chrzescijanin.pl/modules/sections/index.php?op=listarticles&secid=1

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 11 2006 14:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

"Nie ma czegoś takiego jak propaganda homoseksualna. Czy Pani naprawdę tweirdzi, że oni wychodzą na ulicę po to by namawiać innych do zostania gejami czy lesbijkami??"A po cóż by innego?Ja nie latam po wiecach i nie opowiadam nikomu o moim życiu imtymnym.


Wychodzą tak jak kiedyś kobiety walczące o prawo głosu, tak jak Murzyni walczący o równouprawnienie Czarnych. Jjest to normalne zjawisko dla grup które czują się pokrzywdzone i chcą dla siebie takich samych praw.

Jeśli ktoś wychodzi na ulicę po to, żeby opowiadać o życiu intymnym to nie warto się takż osobą interesować, dlatego takich osób nie popieram.


Myślę, że gdybym zaczęła opowiadać o takich rzeczach mój pracodawca wezwałby mnie do siebie i zwrócił uwagę.
Jest sfera życia intymna i nie powinno się z nią wyłazić na ulicę.


Zgoda.


Dlaczego ludzie zdradzający nie opowiadają o tym i nie żądają legalizacji trójkątów - bo wiedzą, że to co robią jest naganne.
Chociaż już dzisiaj lansuje się pogląd, że zdrada odświeża małżeństwo, więc kto wie co będzie za parę lat.


Zgoda.

Z tego co wiem, homoseksualiści mają wszystki prawa obywatelskie.
A że wymyślili sobie, że chcą aby ich rejestrować jako pary...


No więc nie mają wszystkich praw. Homoseksualiści byli są i będą. Nikomu nie szkodzą. Dlatego zasługują na takie same prawa jak inni obywatele.

No cóż, ludzka fantazja nie zna granic, co nie znaczy, że dla czyjegoś widzimisię należy zmieniać prawo i dopasowywać je do wszystkich zachcianek.


Związek oparty na miłości nazywasz widzimisię????


Tak na marginesie: gdyby państwo nie uzurpowało sobie prawa do udzielania ślubów, problemu by nie było.


Chcesz możesz wziąść ślub kocielny.


Powtarzam, nie obchodzi mnie to co kto wyprawia w swoich czterech ścianach, dopóki nie narusza to obowiązujących norm i nie zgadzam się na zmianę tych norm ze względu na zachowanie porządku spolecznego.


Zmiana norm nie spowoduje niczego poza legalizacją związków partnerskich, którym bardzo ułatwi to życie. Na zachowanie porządku społecznego to nie wpłynie bo powtarzam jak świat światem homoseksualiści byli, są i będą. Tyle że dawniej było wolno nawet karać ich śmiercią albo im wszystkiego zakazać. Ale co to zmieni. Oni od tego nie znikną!!! Dlaczego pani nie chce dać im żyć normalnie.


"A no ma.... Ktoś napisał kiedyś że gdybyśmy potrafili przywracać życie zabójstwo przestałoby być przestępstwem."
A czym by się wtedy stało ?
Pisac można różne bzdury, także i takie.
Nie wszystko należy wcielać w zycie i powtarzać.


Przenośni nie należy rozumieć dosłownie,,,, zanim się napisze bzdury.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 październik 11 2006 15:14   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Jedna uwaga do Belle - Z homoseksualizmem nikt sie nie rodzi. Na pewno nie potwierdza tego nauka - mozna mowic o przekonaniach i racjach, ale nie o pewnosci... Pewnosc natomiast jest taka, ze za kazdym razem w przypadku homoseksualizmu wchodza w gre zaburzenia w relacjach rodzinnych... To jest fakt.

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 11 2006 15:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

"Zmiana norm nie spowoduje niczego poza legalizacją związków partnerskich, którym bardzo ułatwi to życie. Na zachowanie porządku społecznego to nie wpłynie bo powtarzam jak świat światem homoseksualiści byli, są i będą. Tyle że dawniej było wolno nawet karać ich śmiercią albo im wszystkiego zakazać. Ale co to zmieni. Oni od tego nie znikną!!! Dlaczego pani nie chce dać im żyć normalnie."

I tu jest Pani w błędzie.
To nie ja nie daję im żyć normalnie, to oni mnie.
Uznanie pary homoseksualnej za małżeństwo wiąże się po pierwsze ze zmianą art. 18 Konstytucji.
Jeśli uzna się takie pary za małżeństwo, to powinni mieć wszelkie prawa przysługujace małżeństwu w państwie socjalistycznym, , w tym prawo do adopcji dzieci i prawo do świadczeń alimentacyjnych - co już nie jest obojętne dla mojej kieszeni, ulgi dla młodych małżeństw, becikowe, zasiłki rodzinne i jakie tam tylko zdoła się wymyślić fantasmagorie.
(Państwo chce naszego dobra, a nam tak niewiele go zostało.)

Nie chciałabym aby moje dziecko na widok sąsiadów jednej płci pytało dlaczego ci panowie, czy tam panie trzymają się za ręce i obściskują, a ja musiałabym odpowiadać: bo sie kochają i są małżeństwem, dziecko.
To tak można - tak, tak można. Wybierz sobie co tam chcesz!
Dlatego dobrze jest tak, jak w amerykańskim wojsku _ my nie pytamy, ty nie mówisz.

Niech sobie zyja tak jak do tej pory.
Za czasów mojego dzieciństwa wiedzieliśmy kto jest homo na naszej ulicy, nikt nawet słowem ich nie krzywdził.
Żyli po swojemu, my po swojemu i niech tak zostanie.
Ale wtedy homoseksualiści nie byli agresywni, dopiero dzięki, czy raczej przez własnie propagandę homoseksualną zaczęli agresywnie wychodzić na ulicę i wrzeszczeć na nas, abśsmy zmienili nasze poglądy na ich temat.
Wymyślono pojęcie "homofobia" - i każdego człowieka, który ma inne zdanie niż nakazuje polityczna poprawność zaczyna się już karać za wyrażanie swojego zdania.
Patrz ostatnie przypadki pastorów w krajach zachodnich. Do nas mam nadzieję do tego nie dojdzie!




===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 11 2006 15:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Belle Star: A co do średniowiecza to akurat skończyłam historię ze specjalnością średniowiecze, więc się nie dam nabrać. Proszę sobie poczytać o tym jak ówcześni ludzie myśleli że jak się nie będą myć to skorupa brudu uchroni ich przed latającymi w powietrzu zarazkami.


OT
proszę o źródło gdzie napisane jest, że ludzie ze Średniowiecza znali pojęcie zarazków i chronili sie przed nimi skorupą z brudu, szanowna Pani Historyk ze Specjalnością Średniowiecze.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Belle Star
 październik 11 2006 17:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Quote by medieval_man:
Quote by Belle Star: A co do średniowiecza to akurat skończyłam historię ze specjalnością średniowiecze, więc się nie dam nabrać. Proszę sobie poczytać o tym jak ówcześni ludzie myśleli że jak się nie będą myć to skorupa brudu uchroni ich przed latającymi w powietrzu zarazkami.


OT
proszę o źródło gdzie napisane jest, że ludzie ze Średniowiecza znali pojęcie zarazków i chronili sie przed nimi skorupą z brudu, szanowna Pani Historyk ze Specjalnością Średniowiecze.


Szanowny specjalisto! Oczywiście pojęcia zarazków ani bakterii nie znano. Wierzono natomiast że choroba wnika przez skórę z powietrza, stąd etymologia dawnego słowa zapowietrzony czyli inaczej chory. Proszę zadać sobie trud i poszukać w źródłach na temat epidemii tzw. czarnej śmierci i tego jak jej zapobiegano.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 11 2006 17:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

I tu jest Pani w błędzie.
To nie ja nie daję im żyć normalnie, to oni mnie.


Czy oni pani mówią że nie ma Pani prawa mieć męża bo im się to nie podoba i uważają to za obrzydliwe?

obojętne dla mojej kieszeni, ulgi dla młodych małżeństw, becikowe, zasiłki rodzinne i jakie tam tylko zdoła się wymyślić fantasmagorie.
(Państwo chce naszego dobra, a nam tak niewiele go zostało.)


Gdybyśmy pacili podatki tylko za to co chcemy to by byo cudownie. Ateista pałci podatek i inne skadki też w jakimś sensie nauczycielom religii. Co z tego e jego dziecko nie chodzi. Nie zna Pani - cesarzowi co cesarskie? Osoba samotna mogłaby się buntować że niby dlaczego jej podatki mają iść na ulgi dla małżeństw? W ten sposób to będziemy mieli zupełną anarchię jak każdy się przeciwko każdemu będzie buntował.


Nie chciałabym aby moje dziecko na widok sąsiadów jednej płci pytało dlaczego ci panowie, czy tam panie trzymają się za ręce i obściskują, a ja musiałabym odpowiadać: bo sie kochają i są małżeństwem, dziecko.
To tak można - tak, tak można. Wybierz sobie co tam chcesz!


A ja nie chcę żeby moje dziecko oglądało w wiadomościach małzeństwa znęcające się nad niemopwlętami, albo upychające je do beczek z kapustą pytało o co chodzi, a ja mam mu odpowiadać,że to kochająca się rodzina, bo to przecież małżeńska para.
Jest to oczywiście argument irracjonalny przeciwko małżeństwu hetero, tak jak Pani przeciwko małzeństwu homo, mimo że oba obrazują prawdziwe wydarzenia i prawdziwy obraz.
Sory, ale to żadnej logiki nie ma.
Wychowanie to Pani sprawa, proszę wytłumaczyć że geje to grzesznicy i należy ich zwalczać, Pani wybór jak wychowa Pani dziecko, nikogo to nie obchodzi.


Za czasów mojego dzieciństwa wiedzieliśmy kto jest homo na naszej ulicy, nikt nawet słowem ich nie krzywdził.
Żyli po swojemu, my po swojemu i niech tak zostanie.
W

y żyliście po swojemu. Oni żyli tak jak musieli.

Ale wtedy homoseksualiści nie byli agresywni, dopiero dzięki, czy raczej przez własnie propagandę homoseksualną zaczęli agresywnie wychodzić na ulicę i wrzeszczeć na nas, abśsmy zmienili nasze poglądy na ich temat.


Kobiety też kiedyś grzecznie siedziały w domach i nie były agresywne. Potem przyszło im do głowy wywalczyć prawo głosu.


Wymyślono pojęcie "homofobia" - i każdego człowieka, który ma inne zdanie niż nakazuje polityczna poprawność zaczyna się już karać za wyrażanie swojego zdania.
Patrz ostatnie przypadki pastorów w krajach zachodnich. Do nas mam nadzieję do tego nie dojdzie!


To może zlikwidujmy też pojęcie rasizmu. Wtedy będzie można dużo więcej powiedzieć. Hulaj dusza piekła nie ma!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Psychologist
 październik 11 2006 17:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/11/06
Postów:: 4

Wchodząc na to forum miałem nadzieję, na to, że znajdę tu merytoryczną i kulturalną rozmowę na interesujący mnie i jakże kontrowersyjny temat. Przypuszczenie to powstało w oparciu o przesłanie tej strony i temat, ktoremu jest ona poświęcona. Moje złudzenia rozwiały się szybko, bardzo szybko, co mnie niestety zmartwiło. Do konkretnych postów przejdę później, teraz może to, co wywołało taki mój niepokój. Nie chcę tu w jakikolwiek sposób określać autora poniższego cytatu bo uważam, że to poniżej mojego poziomu ale nie mogę omieszkać, żeby zacytować:

Quote by ags: A do wszystkich - konkurs na najlepsze określenie dla homoseksualizmu. Coś w stylu HETEROFOBII?


Po przeczytaniu tego tekstu po prostu - mówiąc brzydko - zatkało mnie. Jak można postępować w taki sposób??? Czy to na 100% jest forum katolickie???? Forum związane z religią, która ma szerzyć miłośc do bliźniego?????? przepraszam za wyrażenie, ale czy Ty, drogi autorze w ogole zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz??? Może za chwilę zaczniesz jak Hitler przed laty nawoływać do podziału na ludzi gorszych i lepszych i eliminowania tych pierwszych??? Wybacz, ale żałosne jest to, co w twym poście można przeczytać i dziwię się, że nikt na to nie zareagował!! Jeśli to ma być miłośc bliźniego wg religii katolickiej to ja jestem czlowiekim małej wiary.

A na koniec tylko krótka prośba pokierowana ciekawością i uczuciem niedouczenia, które powstało we mnie gdy czytałem posty mówiące o tym, że homoseksualizm jest wyleczalny. Mógłbym prosić o jakieś konkretne źródła z literatry, gdyż mi znana prezentuje inny punkt widzenia, wszak... nigdy nie wiadomo, może o czymś nie wiem :-) Proszę więc nie zrozumieć mojej prośby jako ataku a faktyczną prośbę o informacje.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 11 2006 17:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Belle Star:

Szanowny specjalisto! Oczywiście pojęcia zarazków ani bakterii nie znano. Wierzono natomiast że choroba wnika przez skórę z powietrza, stąd etymologia dawnego słowa zapowietrzony czyli inaczej chory. Proszę zadać sobie trud i poszukać w źródłach na temat epidemii tzw. czarnej śmierci i tego jak jej zapobiegano.


Czyli to nie Pani ma udowodnić swoją tezę, tylko ja mam pani pomóc w jej udowadnianiu. Dziekuję, nie jestem zainteresowany.
Co do higieny:
Co powiedzą badacze za tysiąc lat gdy odnajdą gdzie w zakamarkach archiwum internetu bardzo popularnne zdanie z okolic XX i XXI wieku w Polsce:
"Częste mycie skraca życie, skóra się ściera i człowiek umiera »

Zaraz jakis hiistoryk ze specjalnością "XX wiek" ogłosi, ze w XX wieku nie przestrzegano higieny?
A może będzie troche rozsądny i zbada także inne źródła?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Belle Star
 październik 11 2006 17:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Coś mi się dzieje z komputerem więc dubluje mi posty. Do specjalisty mediewisty. Jal się Pan chce pokłócić zapraszam na uczelnię. Wspomniane informacje posiadam ze źródeł oraz od uznanych w Europie profesorów prowadzących zajęcia. Proszę się sobie z nimi kłócić, a poza tym to nie ten temat!
Jak ktoś podchodzi do źródła historycznego nie znając warsztatu to faktycznie zanegować można wszystko, a nawet wywnioskować że Kazimierz Wielki była kobietą.
Pan nie chce dyskutować tylko ma się pan ochotę do kogoś przyczepić.

pozdrawiam i życzę owocnych poszyukiwań historycznych

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 11 2006 17:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

"A na koniec tylko krótka prośba pokierowana ciekawością i uczuciem niedouczenia, które powstało we mnie gdy czytałem posty mówiące o tym, że homoseksualizm jest wyleczalny. Mógłbym prosić o jakieś konkretne źródła z literatry, gdyż mi znana prezentuje inny punkt widzenia, wszak... nigdy nie wiadomo, może o czymś nie wiem :-) Proszę więc nie zrozumieć mojej prośby jako ataku a faktyczną prośbę o informacje.

Proszę bardzo, może w tej pozycji znajdzie Pan jakieś nowe informacje.

http://homoseksualizm.chrzescijanin.pl/modules/sections/index.php?op=listarticles&secid=1

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 październik 11 2006 20:07   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by Psychologist:
Czy to na 100% jest forum katolickie????


NA 100 % to nie jest forum katolickie

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
piotr.
 październik 11 2006 23:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/24/05
Postów:: 1167


Ale na 99% protestanckie

===

Sancta Maria, Mater Ecclesia, omnes sancti Angeli orate pro nobis.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Psychologist
 październik 12 2006 11:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/11/06
Postów:: 4

Quote by kobieta:http://homoseksualizm.chrzescijanin.pl/modules/sections/index.php?op=listarticles&secid=1


Dzikuję bardzo za pomoc w poszukiwaniu literatury na ten temat. Zapoznałem się z co bardziej interesującymi mnie zagadnieniami i muszę przyznać, rzuciło to nowe światło na moje przekonania. Mam jednak jeszcze jedną prośbę. Chciałbym też zapoznać się z literaturą - że się tak wyrażę - niereligijną, tzn. pisaną przez osoby świeckie i opartą na takich właśnie badaniach. Chciałbym wyrobic sobie zdanie na podstawie nie jednej tylko ideologii a całego szerokiego spektrum literatury i poglądów. Uprzejmie dziękuję za pomoc.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 12 2006 12:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Ja osobiście nie spotkałam się z literaturą niereligijną jak ją Pan nazwał, ale poszperam.
Obawiam się jednak, że nikomu poza chrześcijanami nie zależy na sprowadzeniu tych ludzi na właściwą ścieżkę.
Dziś gdy stawia się przede wszystkim na tzw. samorealizację, cokolwiek to znaczy, homoseksualistom, nie tylko zresztą im, każe się zaakceptować to co jest niewłaściwe i problem znika.
O ileż łatwiej się żyje, nie wkładając wysiłku w rozwój samego siebie.
Gdy słucham rozmów z psychologami jestem przerażona ich podejściem i tym czego nauczyli się na studiach, odklepują bezkrytycznie wyuczone formułki.
Myślę, że wielu z nich samych potrzebuje pomocy.


Mam dla Pana jeszce jeden odnośnik, proszę przeczytać tę rozmowę:

http://goscniedzielny.wiara.pl/wydruk.php?grupa=6&art=1159364416&dzi=1104786574&katg=

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Psychologist
 październik 12 2006 12:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/11/06
Postów:: 4

Raz jeszcze bardzo dziękuję i czekam na dalsze wskazówki dotyczące literatury. Czytam te teksty i zastanawia mnie tylko jedno; jakie tak na prawde jest stanowisko ludzi wierzocych w sprawie homoseksualizmu? Przeglądałem forum, wiem, że większość z Was uważa, że to choroba ale co w związku z tym?? Ja jeszcze zdania nie mam więc dlatego pytam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 12 2006 12:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

[Gdy słucham rozmów z psychologami jestem przerażona ich podejściem i tym czego nauczyli się na studiach, odklepują bezkrytycznie wyuczone formułki.
Myślę, że wielu z nich samych potrzebuje pomocy.


Dawniej ludzi związanych z kościołem oburzał Galileusz, później Darwin, teraz psycholodzy. Normalka.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Psychologist
 październik 12 2006 13:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/11/06
Postów:: 4

I jeszcze jedno; co Państwo powiedzą na taki oto artukuł i badania : http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=9912&wid=8547602&rfbawp=1160650790.611

Czy uważacie, że taka jest prawda???

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 12 2006 13:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

"Dawniej ludzi związanych z kościołem oburzał Galileusz, później Darwin, teraz psycholodzy. Normalka."

Na przykład dobrze pamiętam wypowiedzi pana Andrzeja Samsona.
Uważano go za wielkiego specjalistę, a ja byłam zdziwiona, że ktoś może bezkrytycznie głosić i co gorsza przyjmować takie sądy.
A on nie jest osamotniony w mąceniu ludziom w głowach.
Nie odrzucam psychologów jako takich.
Słucham tylko krytycznie, to co przekazują.
I nie generalizuję, bo wielu jest madrych i pomocnych ludziom.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 12 2006 14:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Quote by Psychologist: I jeszcze jedno; co Państwo powiedzą na taki oto artukuł i badania : http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=9912&wid=8547602&rfbawp=1160650790.611

Czy uważacie, że taka jest prawda???


Nie. Prawda jest zupełnie inna. To lobby homoseksualne zmianipulowało dziennikarzy aby zamieścili nieprawdziwe badania że aż tyle osób jest dobrze nastawionych do gejów.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 październik 12 2006 19:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

Jak mozna ludzi o innych orientacjach seksualnych dyskryminowac?, jak mozna dyskryminowac ludzi, ktorzy urodzili sie kobieta w ciele mezczyzny?i odwrotnie?, jak mozna dyskryminowac ludzi "grubych", ludzi chorych na HIV?.
Skad bierze sie dyskryminacja? dlaczego ulegamy presji towarzystwa, skad bierze sie mobing?, kochani-nie dajmny sie zwariowac-tubylcymi nie jestesmy! szczegolnie-MY Polacy, ktorzy wiemy co to jest dyskryminacja!!.
Jedno jest dobre: ze stworzyla cywilizacja kodeks prawny i nie moga prostaczki palic nikogo na stosie...
Przynajmniej tu jest prawo! po ich stronie! stronie ludzi, ktorzy tez maja prawo do bytu, szczescia-do ZYCIA!!!!
Pedofilia?, straszne! ktos moglby mi zazucic ze to tez swoista orientacja seksuologiczna...
-->to jest dla mnie choroba!.
Wszyscy znamy Platona...jak okreslic jego orientacje seksuologiczne?...wspomina ktos o tym?.
Dlaczego mezczyzni o orientacji homoseksualnej nie moga zostac ewangelickimi ksiezmi?(ksiedzem)?.Musza skladac jakies przysiegi...ja tego swiata nie rozumiem!
chyba za wczesnie sie urodzilam-albo i za pozno

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 12 2006 19:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Córko:
"Dlaczego mezczyzni o orientacji homoseksualnej nie moga zostac ewangelickimi ksiezmi?(ksiedzem)?.Musza skladac jakies przysiegi...ja tego swiata nie rozumiem!"

Może dlatego?!
III Księga Mojżeszowa:
"Nie będziesz obcował z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą. To jest obrzydliwość"."

Fragment ten potępia akty homoseksualne, wyliczając je w otoczeniu zoofilii i kazirodztwa.
I nie jest to jedyny fragment z Pisma Świętego potepiajacy te akty.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 październik 12 2006 20:00   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Drodzy
Pozwólcie że wtrące dwa słowa od siebie.
Zaznaczam że jako chrześcijanin mam pełen szacunek do każdego człowieka niezaleznie od orientacji seksualnej. I to jak kto sobie żyje to jego indywidualna sprawa. I wkurzają mnie zachowania typu młodzieżówki LPR. Zgadzam się z Córką że nie należy nikogo dyskryminować ale uważam jednak że akceptacja - ok, ale mówienie że coś jest w najwyższym porządku i w ogóle na miejscu nie jest ok. Mnie osobiście to że homoseksualizm jest chorobą w czym sie zgadzam z maxurdem i kobietą przekonują najsilniej trzy wnioski. I nie są to wnisoki teologiczne lecz czysto racjonalne.
Skoro homoseksualizm jest wrodzony to dlaczego niektóre osoby które były nimi w przeszłości teraz nimi nie są? Ktoś był gejem a później staje się heteroseksualistą. Bo jest multum takich ludzi. Skoro by się taki ktoś urodził gejem to nie mógłby zmienić orientacji później. Dlatego uważam że tylko heteroseksualizm jest wrodzony a pod wpływem róznego rodzaju przezyć odzdziałujących na sferę psychiki i emocji w mózgu pojawiaja się zmiany prowadzące do takich zachowań co jest udowodnione naukowo.
Po drugie budowa anatomiczna człowieka - mężczyzna i kobieta są specyficznie zbudowani Tzn posiadają określone części ciała które przeznaczone są do współżycia seksualnego. Już patrząc na ten fakt mozna jasno stwierdzić że homoseksualizm jest zupełnym wykrzywieniem natury, normalnego porządku, przebiegu i finału aktu seksualnego.
Co istotne przykładem jest świat zwierząt i roślin - tam nie ma zachowań homoseksualnych. Daje to prosty znak że sprawa lezy tylko w psychice ludzkiej.

Pozdrawiam serdecznie

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 12 2006 22:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Psychologist:
znalazlam jeszcze taką stronę, przejrzałam ją pobieżnie, ale znalazłam dwa ciekawe świadectwa:


http://www.freetobeme.com/popolsku/rs_robg_pl.htm

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 październik 12 2006 22:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by karol_dabrowski: Co istotne przykładem jest świat zwierząt i roślin - tam nie ma zachowań homoseksualnych. Daje to prosty znak że sprawa lezy tylko w psychice ludzkiej.

Pozdrawiam serdecznie


Tego argumentu, to ja bym akurat na twoim miejscu nie stosował. Można się przejechać...

a czy mężczyzna o orientacji homoseksualnej może zostać księdzem?
Dzisiaj Kościół (przynajmniej katolicki) mowi, że nie. A przecież w święceniach nie chodzi o skłonności, a o przyrzeczenie celibatu (moze nawet przydałoby się w swięceniach tak homo jak i hetero nie przyrzeczenie celibatu ale czystości?). Rozumiem składanie przysięgi jesli chodzi o pastorów protestanckich - to zobowiązanie, że nie będą dalali zgorszenia - ale to powinno byc oczywiste.
Dawniej Kosciół nie sprzeciwiał się wyświęcaniu homoseksualistów.
patrz tutaj

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Belle Star
 październik 13 2006 12:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

ale mówienie że coś jest w najwyższym porządku i w ogóle na miejscu nie jest ok.


Nie chodzi o wmawianie że jest to absolutnie normalne, bo na ogół ludzie są hetero, homo stanowią natomiast mniejszość. Chodzi o to że oni są, tak jak są inni ludzie stanowiący jakąś mniejszość której należałoby raczej ułatwić życie niż utrudniać. Oni od tego nie znikną, że im zabronimy ślubów. Tak jak robimy np. tramwaje niskopodłogowe dla niepełnosprawnych, tak moglibyśmy zezwolić gejom na śluby.


Mnie osobiście to że homoseksualizm jest chorobą w czym sie zgadzam z maxurdem i kobietą przekonują najsilniej trzy wnioski. I nie są to wnisoki teologiczne lecz czysto racjonalne.


Wnoski racjonalne wyciągają naukowcy, a nie ludzie przez swoje przemyślenia.


Skoro homoseksualizm jest wrodzony to dlaczego niektóre osoby które były nimi w przeszłości teraz nimi nie są?


Skoro heteroseksualizm jest wrodzony, dlaczego osoby które nimi były już nimi nie są i rzucają żonę dla kochanka?

Ktoś był gejem a później staje się heteroseksualistą. Bo jest multum takich ludzi. Skoro by się taki ktoś urodził gejem to nie mógłby zmienić orientacji później.


Michael Jackson przefarbował się na białego. Co nie zmienia faktu że i tak jest Murzynem

Dlatego uważam że tylko heteroseksualizm jest wrodzony a pod wpływem róznego rodzaju przezyć odzdziałujących na sferę psychiki i emocji w mózgu pojawiaja się zmiany prowadzące do takich zachowań co jest udowodnione naukowo.



Udowodnione jest że pomimo chromosomów XY możesz urodzić się babą z męskim mózgiem i odwrotnie. Albo jeśli w życiu płodowym podziałają nieodpowiednie hormony masz skłonności homoseksualne.

Inny dowód to reakcje mózgu osób homoseksualnych na feromony osoby tej samej płci. Mózg lesbijki reagował tak jak móżg heteroseksualnego mężczyzny. Tego nie można oszukać. Nie powiesz: "mózgu, zareaguj teraz tak a tak żeby udowodnić im,,,,,,"

Po drugie budowa anatomiczna człowieka - mężczyzna i kobieta są specyficznie zbudowani Tzn posiadają określone części ciała które przeznaczone są do współżycia seksualnego.


Na sczęście narządami rozrodczymi się nie myśli. Od tego mamy głowę i sumienie. A to wystarczy aby nie dyskryminować i nie oczerniać innych niż my ludzi.

Już patrząc na ten fakt mozna jasno stwierdzić że homoseksualizm jest zupełnym wykrzywieniem natury, normalnego porządku, przebiegu i finału aktu seksualnego.


Nawet jeśli jest wykrzywieniem natury to co? Zamkniesz ich w klatce, zoperujesz, postraszysz więzieniem? Może jeszcze zaczniemy jak Hitler dzielić na tych dobrze urodzonych, spełniających kryteria lub nie?

Co istotne przykładem jest świat zwierząt i roślin - tam nie ma zachowań homoseksualnych. Daje to prosty znak że sprawa lezy tylko w psychice ludzkiej.Pozdrawiam serdecznie


Pooglądaj sobie po godzinach Animal Planet. Wśród zwierząt zachowania homoseksualne zdarzają się częściej niż Ci się wydaje, zarówno wśród samic jak i samców.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,83 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana