Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Kościoły a... > Kwestie moralne Nowy wątek Odpowiedz
 KARA ZA HOMOFOBIĘ?
 |  Wersja do druku
kobieta
 październik 13 2006 13:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

"Istnieje wiele zachowań zwierzęcych, które nie są akceptowane w stosunkach międzyludzkich, w związku z czym badania nad występowaniem zachowań homoseksualnych u zwierząt nie powinny być traktowane jako punkt odniesienia do oceny tego zjawiska u ludzi. W świecie zwierząt obserwuje się zbliżenia o charakterze homoseksualnym, również wśród gatunków najbliżej spokrewnionych z człowiekiem – szympansów.
Przy wyciąganiu wniosków z obserwacji zachowań zwierząt należy być jednak ostrożnym, ponieważ pewne zachowania, które wyglądają jak kopulacja dwóch samców bardzo często nie wynikają z pociągu seksualnego do osobników tej samej płci, lecz są to rytualne zachowania w których jeden samiec próbuje w ten sposób zademonstrować swoją dominację nad drugim. Takie zachowanie jest często spotykane np. u psów czy pawianów. W społeczeństwach cywilizowanych, zachowanie takie uważa się za patologię, spotyka się je w środowiskach nacechowanych agresją np. wśród więźniów oraz żołnierzy (tzw. fala)."

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 13 2006 13:48   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Quote by kobieta: Psychologist:
znalazlam jeszcze taką stronę, przejrzałam ją pobieżnie, ale znalazłam dwa ciekawe świadectwa:


http://www.freetobeme.com/popolsku/rs_robg_pl.htm


Wspomniany artykuł upatruje przyczynę homoseksualizmu w męskich kompleksach w wyniku czego szukają oni męskości u drugiego chłopaka.

Szczerze mówiąc nie chce mi się w to wierzyć. Bardziej byłabym skłonna uwierzyć, że jakiś facet jest transseksualistą i szuka mężczyzny ponieważ wewnętrznie czuje się kobietą.

Mężczyźni mający kompleksy na punkcie swojej męskości zwykle zachowują się zupełnie inaczej. Jak wiadomo facetów często cechuje przerost ambicji, szukają więc sobie małej słabej kobietki, najlepiej mało zarabiającej, nie umiejącej jeździć samochodem, delikatnej i bojaźliwej. Wtedy mogą być przy niej macho! A kobieta ambitna i silna, choćby była nie wiem jak miłą i ciepłą osobą ich po prostu deprymuje.

Myślę więc że autor tego artykułu raczej nie ma racji....

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 13 2006 18:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

To nie jest jakiś tam artykuł tylko opowieść kogoś, kto był na pewnym etapie swojego życia homoseksualistą, a pźniej sie z tego wyzwolił, bo chciał.
Ta opowieść potwierdza obserwacje z mojego otoczenia.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 październik 14 2006 00:39   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Quote by Belle_Star:
Nie chodzi o wmawianie że jest to absolutnie normalne, bo na ogół ludzie są hetero, homo stanowią natomiast mniejszość. Chodzi o to że oni są, tak jak są inni ludzie stanowiący jakąś mniejszość której należałoby raczej ułatwić życie niż utrudniać. Oni od tego nie znikną, że im zabronimy ślubów. Tak jak robimy np. tramwaje niskopodłogowe dla niepełnosprawnych, tak moglibyśmy zezwolić gejom na śluby.


Powiedzmy że zgadzam się z wiekszością tego co napisałaś

Quote by Belle_Star:
Wnoski racjonalne wyciągają naukowcy, a nie ludzie przez swoje przemyślenia.


A skad wiesz że ja nie jestem naukowcem?

Quote by Belle_Star:
Skoro heteroseksualizm jest wrodzony, dlaczego osoby które nimi były już nimi nie są i rzucają żonę dla kochanka?
Udowodnione jest że pomimo chromosomów XY możesz urodzić się babą z męskim mózgiem i odwrotnie. Albo jeśli w życiu płodowym podziałają nieodpowiednie hormony masz skłonności homoseksualne.

Inny dowód to reakcje mózgu osób homoseksualnych na feromony osoby tej samej płci. Mózg lesbijki reagował tak jak móżg heteroseksualnego mężczyzny. Tego nie można oszukać. Nie powiesz: "mózgu, zareaguj teraz tak a tak żeby udowodnić im,,,,,,"


Rzeczywiście - przyznam Ci rację że może tak być. Nie jestem biologiem ale może w wyniku pewnych zaburzeń w życiu płodowym dochodzi do tego że ktoś rodzi się transwestytą. To całkiem możliwe. I bardzo smutne bo przypuszczam że Ci ludzie bardzo cierpią w swoim życiu. Ale to zupełnie wg mnie odmienny przypadek od homoseksualizmu który uważam że zostaje nabyty przez człowieka później o czym z resztą pisali moi przedmówcy np w okresie dzieciństwa w wyniku braku ojca, wykrzywionej relacji z ojcem lub z jeszcze jakiejś innej. Dlatego później taki człowiek nie potrafi utrzymać normalnej relacji z kobietą co wynika z tych zaburzeń. Na podstawie przytoczonych przeze mnie wcześniej argumentów dlatego uważam że to choroba o podłożu psychiczno - emocjonalnym, rzecz nienaturalna.

Quote by Belle_Star:
Na sczęście narządami rozrodczymi się nie myśli. Od tego mamy głowę i sumienie. A to wystarczy aby nie dyskryminować i nie oczerniać innych niż my ludzi.


Oczywiście że tak. Chodziło mi o wskazanie faktu że z budowy anatomicznej człowieka wynika nienaturalność homoseksualizmu. Ale w pełni się z toba zgadzam. Nie wolno nam dyskryminować i oczerniać.

Quote by Belle_Star:
Nawet jeśli jest wykrzywieniem natury to co? Zamkniesz ich w klatce, zoperujesz, postraszysz więzieniem? Może jeszcze zaczniemy jak Hitler dzielić na tych dobrze urodzonych, spełniających kryteria lub nie?


Broń Boże. Nawet mi to przez myśl nie przeszło. Moje poglądy zupełnie odbiegają od takiego postępowania. Biblia mówi by czynić dobrze wszystkim (1 Tes 5:15). Tak też chcę. Jezusa przezywali jako przyjaciela celników i grzeszników. Może ja kiedyś też zasłuże na to przezwisko ...

Quote by Belle_Star:
Pooglądaj sobie po godzinach Animal Planet. Wśród zwierząt zachowania homoseksualne zdarzają się częściej niż Ci się wydaje, zarówno wśród samic jak i samców.


Tu pełna zgoda z kobietą. Takie zachowania mają miejsce ale są one uzasadnione albo potrzebą pokazania dominacji albo po prostu okazywaniem przez zwierzęta popędu. Nie ma zwierząt czy roślin homoseksualistów.

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 16 2006 09:48   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314


Rzeczywiście - przyznam Ci rację że może tak być. Nie jestem biologiem ale może w wyniku pewnych zaburzeń w życiu płodowym dochodzi do tego że ktoś rodzi się transwestytą. To całkiem możliwe. I bardzo smutne bo przypuszczam że Ci ludzie bardzo cierpią w swoim życiu. Ale to zupełnie wg mnie odmienny przypadek od homoseksualizmu który uważam że zostaje nabyty przez człowieka później o czym z resztą pisali moi przedmówcy np w okresie dzieciństwa w wyniku braku ojca, wykrzywionej relacji z ojcem lub z jeszcze jakiejś innej. Dlatego później taki człowiek nie potrafi utrzymać normalnej relacji z kobietą co wynika z tych zaburzeń. Na podstawie przytoczonych przeze mnie wcześniej argumentów dlatego uważam że to choroba o podłożu psychiczno - emocjonalnym, rzecz nienaturalna.


Gdyby złe relacje z ojcem były przyczyną homoseksualizmu to mielibyśmy dużo więcej gejów i lesbijek niż obecnie. Badania wykazują, że przeciętny tata spędza z dzieckiem 10 minut dziennie, resztę przesiaduje w pracy. Ojcostwo w dzisiejszych czasach niestety sprowadza się do zapewnienia utrzymania żonie i potomstwu, ale jak już trzeba przewinąć, opowiedzieć bajkę, ubrać albo ugotować obiadek to większość ojców umywa ręce bo to przecież jakiś obciach. Powinniśmy więc mieć społeczeństwo pełne gejów bo tak niestety w większości wyglącda dzisiaj ojcostwo.

Poza tym badano kobiety które miały ojców alkocholików i zamiast zostawać lesbijkami zwykle znajdowały sobie chłopaka który był pijakiem, jak ojciec.

Tu pełna zgoda z kobietą. Takie zachowania mają miejsce ale są one uzasadnione albo potrzebą pokazania dominacji albo po prostu okazywaniem przez zwierzęta popędu. Nie ma zwierząt czy roślin homoseksualistów.


Owszem, czasami zachowabnie które wygląda na akt seksualny (także heteroseksualny) ma za zadanie pokazanie komuś kto tu rządzi. Ale nie zawsze tak się dzieje. Proszę przeczytać np. to :
http://www.innastrona.pl/bq_zwierzeta.phtml

lub to

http://archiwum.wiz.pl/1997/97071900.asp

pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
ags
 październik 17 2006 11:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/18/06
Postów:: 220

Przypominam że najczęściej wykorzystują seksualnie heteroseksualni tatusie i wujkowie.
-

Homoseksualizm wedug badań naukowych jest wrodzony i nie bój się, nie można się tym zarazić.
Których badań? ;-) Badania naukowe bywają różne, nawet wykonane w tym samym czasie na zbliżonej próbie mogą dać skrajnie różne wyniki ;-) A zarazić się można twierdzeniem że to jest normalne. Kryteria które Pani podała są przez homoseksualizm spełnione. Fakt nieuznawania go za horobę jest tylko wynikiem dobrej (lub lepiej złej) woli WHO.


Takie osoby są na świecie i nic na to nie poradzisz choćbyś prowadził nie wiem jakie krucjaty i lał ich wodą święconą. Jeżeli te zachowania są szkodliwe nekrofilia pedofilia( nie widzę przeszkód aby na nie nie zezwalać a nawet surowo karać. Ale co wam przeszkadzają dwie dorosłe osoby, które nikomu nie szkodzą?

A wczym jest w takim razie zła nekrofilia? przecież tam jest tylko jedna osoba, która nikomu nie szkodzi?

A co mieli robić, zgadzać się, że są chorzy, założyć wór pokutny, siedzieć cicho i nie walczyć o swoje prawa. Sufrażystki które wywalczyły prawa kobiet to też lobby?
tak na pierwsze i tak na drugie

ad8. Chyba Pani nie wie o czym pisze. Meżczyzna zostawiający żone dla kochanka cały czas był homoseksualistą, używał jedynie małżeństwa jako kamuflażu, aby jego skłonności się nie wydały. Podobnie robiła większość znanych mi pedofili...

Co do demokracji - podaje fakt, bez prób jego oceny.

Dziewczyny tracą dziewictwo średnio mająć 17 lat i to napewno nie z mężem!!
Wszystkie, czy tylko niektóre. Bo znam pare osób, które mogłoby uznać to za pomówienie...

Seksualność kobiet i meżczyzn różni się diametralnie. Młody chłopak w okresie dojrzewania jest "młody i głupi" a skutki tego zostają na całe życie

Szanowny specjalisto! Oczywiście pojęcia zarazków ani bakterii nie znano. Wierzono natomiast że choroba wnika przez skórę z powietrza, stąd etymologia dawnego słowa zapowietrzony czyli inaczej chory. Proszę zadać sobie trud i poszukać w źródłach na temat epidemii tzw. czarnej śmierci i tego jak jej zapobiegano.

Mała dygresja
Co dawało im znacznie większą odporność na choroby, niż ma dzisiej statystyczny kowalski. Wspołczesna pediatria uczy że nie należy przesadzać z higieną, bo to znacznie obniża odporność. Wygląda na to że byli mądrzejsi niż nasi rodzice...

A do Psychologista:
o przeczytaniu tego tekstu po prostu - mówiąc brzydko - zatkało mnie. Jak można postępować w taki sposób???
W jaki sposób?
Ale masz rację - forumowiczom należy się wyjaśnienie. Aby dowiedzieć się niieco więcej na poruszany tu temat - odwiedziłem kilka "gejowskich" stron. Pomysł (choć głupi - przyznaję) powstał, na skutek wzburzenia, po treściach jakie tam zastałem. W dodatku w stosunku do mniejszości homoseksualnych stosuje się określenie "gej" (ang "gay - wesołek) i lesbijka (od gr wyspy lesbos). To pierwsze miano wybrali oni sami dla siebie - nie kojarzy się ono pozytwynie. Słowo lesbijka jest oojętne emocjonalnie. Natomiast jakimi określeniami raczy nas ta mniejszość: "heteryk", "homofob". Jeśli nie zauważyłeś, fobie są grupą schorzeń psychicznych, przez co to ostatnie określenie jest obraźliwe. Dlatego poszukuje adekwatnego określenia dla wojującego homoseksualizmu.

przepraszam za wyrażenie, ale czy Ty, drogi autorze w ogole zdajesz sobie sprawę z tego co piszesz???


Może za chwilę zaczniesz jak Hitler przed laty nawoływać do podziału na ludzi gorszych i lepszych i eliminowania tych pierwszych???

Ależ zawsze ludzie byli, są i będą lepsi i gorsi. Każdy ma inny potencjał, ale nie każdy wykorzystuje go dla dobra innych. Jeden leczy ludzi w afryce po 18 godzin na dobę, drugi projektuje piękne meble, trzeci przepija całe życie, a czwarty wyrywa torebki staruszkom. Nie twierdzisz chyba że wszyscy są równie dobrzy? Tylko co ma do tego Hitler?

Wybacz, ale żałosne jest to, co w twym poście można przeczytać i dziwię się, że nikt na to nie zareagował!! Jeśli to ma być miłośc bliźniego wg religii katolickiej to ja jestem czlowiekim małej wiary.

Być może ten konkretny fragment jest żałosny. Ale ty piszesz na podstawie jednej linijki o całym poście. Nie powinienem tego pisać pod wpływem wzburzenia. Przyznaje się do błedu. Ale błędem jest w kontaktach z jakimś środowiskiem używać pojęć, które to środowisko wymyśliło w celu manipulowania "opinią publiczną".

BTW nawet ataki są mile widziane (pod warunkiem że merytoryczne)

Literatury niereligijnej w języku polskim raczej nie ma - nie widziałem;-)

Gdy słucham rozmów z psychologami jestem przerażona ich podejściem i tym czego nauczyli się na studiach, odklepują bezkrytycznie wyuczone formułki.
Myślę, że wielu z nich samych potrzebuje pomocy.Smile
Z moich znajomych, którzy poszli na psychologię, wszystkie poszły, bo nie radziły sobie z własną osobowością. "Medicus cura te ipsum"?

Przepraszam za przydługi post

===

"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie." Gilbert Keith Chesterton
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Belle Star
 październik 18 2006 10:41   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Których badań? ;-) Badania naukowe bywają różne, nawet wykonane w tym samym czasie na zbliżonej próbie mogą dać skrajnie różne wyniki ;-)


Jaaaasne. Tak to można zanegować wszystko.

A zarazić się można twierdzeniem że to jest normalne. Kryteria które Pani podała są przez homoseksualizm spełnione. Fakt nieuznawania go za horobę jest tylko wynikiem dobrej (lub lepiej złej) woli WHO.



Fakt uznawania go za coś okropnego jest efektem jedynie Pana złej woli... Nie jestem psychologiem ale pytałam ich o kryteria. Powiedzieli mi wszyscy, że nie spełnia, więc wierzę osobom które zajmują się tym profesjonalnie, a nie ideologicznie.

Poza tym co do normalności / ludzie np. niesłyszący też nie są "normalni", bo większość ludzi słyszy. Ale czy to znaczy że mamy ich odrzucać, kazać im chodzić do filharmonii, żeby tam udawali że wszystko jest w porządku???



wczym jest w takim razie zła nekrofilia? przecież tam jest tylko jedna osoba, która nikomu nie szkodzi?


Naprawdę nie wiesz?? A dlaczego karalna jest zniewaga zwłok czy dewastacja cmentarza? Skoro to według Ciebie nikomu nie szkodzi no to sorry......



A co mieli robić, zgadzać się, że są chorzy, założyć wór pokutny, siedzieć cicho i nie walczyć o swoje prawa. Sufrażystki które wywalczyły prawa kobiet to też lobby?
tak na pierwsze i tak na drugie


A więc skoro jest to lobby to nie jest ono z założenia czymś złym, narzędziem diabła, tylko normalnym zjawiskiem.

ad8. Chyba Pani nie wie o czym pisze. Meżczyzna zostawiający żone dla kochanka cały czas był homoseksualistą, używał jedynie małżeństwa jako kamuflażu, aby jego skłonności się nie wydały. Podobnie robiła większość znanych mi pedofili...


Oczywiście zgadzam się. Ale tylko potwierdza Pan tezę że homoseksualizm jest wrodzony. I nawet piękna żonka takiego nie nawróci.

Dziewczyny tracą dziewictwo średnio mająć 17 lat i to napewno nie z mężem!!
Wszystkie, czy tylko niektóre. Bo znam pare osób, które mogłoby uznać to za pomówienie...


Tak wynika ze statystyk. Oraz z mojego posta w którym posłużyłam się wyrażeniem "średnio w wieku 17 lat". Prawda kole w oczy. Te które są dziewicami, to chwała im za to, ale jest ich tyle co kot napłakał.....


Seksualność kobiet i meżczyzn różni się diametralnie. Młody chłopak w okresie dojrzewania jest "młody i głupi" a skutki tego zostają na całe życie


Dziewczyny też są jak widać młode i głupie. A różnice w seksualności tu nie mają nic do rzeczy. Różnimy się nie tylko na polu kobieta i mężczyzna, na szczęście, bo byłoby straszliwie nudno. Skutkiem młodzieńczych głupot jest niechciana ciąża, która wywołuje konsekwencje dla obojga.


Mała dygresja
Co dawało im znacznie większą odporność na choroby, niż ma dzisiej statystyczny kowalski. Wspołczesna pediatria uczy że nie należy przesadzać z higieną, bo to znacznie obniża odporność. Wygląda na to że byli mądrzejsi niż nasi rodzice...


Nie no to już mnie zagięło!!! Nie chcesz to się nie myj przez miesiąc aż zarośniesz brudem.
Wiadomo, że przesadne!! mycie jest niezdrowe ale kąpiel rano i wieczorem bynajmniej nie!! W odstępie między jedną a drugą pancerz z brudu raczej nie powstanie.


W dodatku w stosunku do mniejszości homoseksualnych stosuje się określenie "gej" (ang "gay - wesołek) i lesbijka (od gr wyspy lesbos). To pierwsze miano wybrali oni sami dla siebie - nie kojarzy się ono pozytwynie. Słowo lesbijka jest oojętne emocjonalnie. Natomiast jakimi określeniami raczy nas ta mniejszość: "heteryk", "homofob".


A inni raczą ich określeniami "pedał", "ciota" czy "zrobimy z wami co Hitler z Żydami".


Ależ zawsze ludzie byli, są i będą lepsi i gorsi. Każdy ma inny potencjał, ale nie każdy wykorzystuje go dla dobra innych. Jeden leczy ludzi w afryce po 18 godzin na dobę, drugi projektuje piękne meble, trzeci przepija całe życie, a czwarty wyrywa torebki staruszkom. Nie twierdzisz chyba że wszyscy są równie dobrzy? Tylko co ma do tego Hitler?


A to, że z tych podziałów wyciągał daleko idące konsekwencje które znamy z lekcji historii

Gdy słucham rozmów z psychologami jestem przerażona ich podejściem i tym czego nauczyli się na studiach, odklepują bezkrytycznie wyuczone formułki.
Myślę, że wielu z nich samych potrzebuje pomocy.Smile
Z moich znajomych, którzy poszli na psychologię, wszystkie poszły, bo nie radziły sobie z własną osobowością. "Medicus cura te ipsum"?


Skoro tak, to nie mieliby pacjentów bo wszyscy studiowaliby psychologię!!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
ags
 październik 18 2006 11:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/18/06
Postów:: 220

Quote by Belle Star: Jaaaasne. Tak to można zanegować wszystko.
Nie o to chodzi. Stwierdzenie: "Badania naukowe dowiodły że" nie może być argumentem w dyskusji. Potrzebny jest konkret. A tak delikatnej materii jaką jest psychika człowieka, wnioski badań bywają zmieniane co roku;-)

Quote by Belle Star:Fakt uznawania go za coś okropnego jest efektem jedynie Pana złej woli... Nie jestem psychologiem ale pytałam ich o kryteria. Powiedzieli mi wszyscy, że nie spełnia, więc wierzę osobom które zajmują się tym profesjonalnie, a nie ideologicznie.
A mówi Pani coś pojęcie specjalizacja. Bo wbrew pozorom w psychologii też coś takiego ma miejsce. Bo powoływanie się na ginekologa w zakresie medycyny ratunkowej (choć to przecież lekarz) nie zawsze jest miarodajne

Quote by Belle StarRazzoza tym co do normalności / ludzie np. niesłyszący też nie są "normalni", bo większość ludzi słyszy. Ale czy to znaczy że mamy ich odrzucać, kazać im chodzić do filharmonii, żeby tam udawali że wszystko jest w porządku???

Ludzie niesłyszący jak najbardziej odbiegają od normy. Ale nie wpadli na pomysł aby uznac swoje kalectwo za jakąś "alternatywną metodę interakcji ze światem" oraz, o ile to możliwe, leczyć. Nie kazą też przymusowo uczyć w szkole jezyka migowego (co samo w sobie nie byłoby złe), ani nie każą zamykać filcharmoni, jako miejsca uwłaczajacego ich godności. (Jaka analogia taki przykład)

Quote by Belle Star:
Naprawdę nie wiesz?? A dlaczego karalna jest zniewaga zwłok czy dewastacja cmentarza? Skoro to według Ciebie nikomu nie szkodzi no to sorry......

Gratuluje. Na homoseksualizm patrzy Pani w kontekście jedynie dwu osób, które są homoseksualistami. Na nekrofilie natomiast w kontekście społecznym. To już coś.

Quote by Belle Star:
A więc skoro jest to lobby to nie jest ono z założenia czymś złym, narzędziem diabła, tylko normalnym zjawiskiem.

Lobbing sam z siebie nie jest niczym złym. Jest narzędziem. Zły może być przedmiot lobbingu. Jak Pani myśli - w jakim celu powstała patria "miłości bliźniego, wolności i różnorodności"?

A tak na marginesie - piszę formę Pani - bo tak sie do Pani zwracały inne osoby w tym watku. Na mój gust stwarza to jednak niepotrzebny dystans - jaka forme Pani woli.

Quote by Belle Star:Oczywiście zgadzam się. Ale tylko potwierdza Pan tezę że homoseksualizm jest wrodzony. I nawet piękna żonka takiego nie nawróci.

Ten przyklad niczego nie udowadnia. Naiwne, choć pewnie powrzechne jest wierdzenie, że wystarczy współżyć "normalnie" i to wyleczy z homoseksualizmu. Nie tędy droga.

Quote by Belle Star:Tak wynika ze statystyk. Oraz z mojego posta w którym posłużyłam się wyrażeniem "średnio w wieku 17 lat". Prawda kole w oczy. Te które są dziewicami, to chwała im za to, ale jest ich tyle co kot napłakał.....
Jeśliby włożyć głowe go piekarnika, a nogi do cieklego helu. Statystycznie temperatura takiego ciała będzie w normie. Na jakie badanie się pani powołuje? Na jakiej próbce? Albo chociaż jaka to średnia (artmetyczna, geometryczna, ważona, moda, mediana...)?
Do słowa średnio nie pasuje jednak słowo na pewno.

Quote by Belle StarBig Grinziewczyny też są jak widać młode i głupie. A różnice w seksualności tu nie mają nic do rzeczy. Różnimy się nie tylko na polu kobieta i mężczyzna, na szczęście, bo byłoby straszliwie nudno. Skutkiem młodzieńczych głupot jest niechciana ciąża, która wywołuje konsekwencje dla obojga.

Nie tylko o to chodzi. Zakładam, że jakby do Pani na ulicy podszedł przystojny mężczyzna, i zaproponował seks, większość kobiet by go wyśmiała (w najlepszym razie)Jakby do meżczyzny przyszła z podobną propozycją atrakcyjna kobieta, to w większości przypadków zgodziliby się.

Quote by Belle Star:
A inni raczą ich określeniami pedał, ciota czy zrobimy z wami co Hitler z Żydami.
Określenie "pedał" początkowo nie posiadało zabarwienia emocjonalnego, stąd wziąęła się "ciota". A zrobimy z wami... każda grupa może powiedzieć innej grupie. O ile elementerna przyzwoitość ich oczywiście nie zatrzyma.

Quote by Belle Star:A to, że z tych podziałów wyciągał daleko idące konsekwencje które znamy z lekcji historii

Równie dalekoidące konsekwencje ma twierdzenie że wszyscy są równi. Wobec Boga są. Ale to wszystko. Nawet wobec prawa nie, bo mnie na przykład nie stać by było dać choćby 50000zł kaucji.
Każdy ma inne umiejętności. Jedni je wykorzystują, inni mniej, inni maja wszystko "w nosie"
Quote by Belle Star:
Skoro tak, to nie mieliby pacjentów bo wszyscy studiowaliby psychologię!!

?!? Z twierdzenia że wszyscy (których znam) którzy poszli na psychologię poszli tam bo mnieli problemy ze sobą nie wynika że wszyscy którzy maja problemy ze soba idą na psychologię

Pozdrawiam, i przepraszam, jeśli w czymś uraziłem;-)

===

"Kościół nie może iść z duchem czasów - z tego prostego powodu, że duch czasów donikąd nie idzie." Gilbert Keith Chesterton
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kobieta
 październik 18 2006 12:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891


"Cytat ad8. Chyba Pani nie wie o czym pisze. Meżczyzna zostawiający żone dla kochanka cały czas był homoseksualistą, używał jedynie małżeństwa jako kamuflażu, aby jego skłonności się nie wydały. Podobnie robiła większość znanych mi pedofili..."

"Oczywiście zgadzam się. Ale tylko potwierdza Pan tezę że homoseksualizm jest wrodzony. I nawet piękna żonka takiego nie nawróci."


Sorry, ale błędny wniosek - nie mający nic wspólnego z logiką.

To swiadczy tylko o tym, jakim łotrem bez zasad jest dany osobnik, zapatrzonym w siebie hedonistą i oszustem, gotowym nawet na fałszywe składanie przysiąg, byle uchronic się od nieprzyjemności, albo zapewnić sobie alibi, albo azyl.
Tak czy inaczej nie dałabym złamanego szeląga za jego uczciwość, jeśli kłamie w takiej sprawie - zdolny jest do najgorszych draństw, byle być chroniony.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 18 2006 12:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Najpierw Pani twierdzi że gejów trzeba leczyć i żenić a jak się taki żeni wbrew sobie to też źle. Powiem tak, jakby mnie ktoś zmusił do żenienia się z kobietą to też bym biegała do chłopaka, a żoną bym się nie interesowała.

Ale po co tak komplikować życie, najlepiej nie dopuszczać po prostu do takich małżeństw i nie pchać homoseksualistów do kobiet, bo się tym żonom i dzieciom krzywdę robi!

A co do fałszywych przysiąg to zgadzam się, nikt nie powinien tak robić. Jednak jak pisałam o kobietach przysięgających na ślubie bo narzeczony jest nadziany, ma furę i komórę, to jakoś mało osób się zgadzało, tylko wszyscy twierdzili że i tak jest to ważna małżeńska przysięga na podstawie której dwoje ludzi powinno żyć razem.

Kłamstwo to kłamstwo proszę pani niezależnie czy kłamie gej czy mężatka.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Piotr Szulc
 październik 18 2006 18:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/16/05
Postów:: 42

Quote by ags:Homoseksualizm wciąż uważany za odchylenie, a jeszcze do niedawna za dewiacje. Ciekawe kiedy inni dewianci pójdą tą samą drogą i też "zalegalizują" swoje "nietypowe" preferencje seksualne?

To, ze EUropa jeszcze ich nie zalegalizowała, to skandal!!! Zwyczajna dyskryminacja, a konkretnie zoofobia, nekrofobia, pedofobia, sadomasofobia, polifobia itp. itd. etc.
Gdybysmy zyli w naprawde pluralistycznym społeczenstwie, te wszystkie grupy miałyby prawa do swoich małzeństw. Nie tylko hetero- i homo-. A za ich krytyke byłyby kary wiezienia, podobnie jak za krytke homoseksualizmu. Ten czas nadejdzie, ale nie od razu. Moze 10, moze 15 lat. Dopiero wtedy bedziemy naprawde wolnym krajem!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 18 2006 19:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Cytat:
"Najpierw Pani twierdzi że gejów trzeba leczyć i żenić a jak się taki żeni wbrew sobie to też źle. Powiem tak, jakby mnie ktoś zmusił do żenienia się z kobietą to też bym biegała do chłopaka, a żoną bym się nie interesowała."

Pani Belle Star:
Niechże pani przestanie przekręć moje słowa.
Nigdy nie twierdziłam, że należy homoseksualistów leczyć i żenić na siłę.
Potepiam homoseksualizm, odrzucam go całkowicie, ale jako ideologię i sposób na życie.
Jeszcze raz tłumaczę: propaganda homoseksualna i akceptacja homoseksualizmu jest dla mnie nie do przyjecia.
Ponadto uważam, że oszukiwanie homoseksualistów i manipulowanie nimi jest rzeczą równie naganną jak ich czyny, a może gorszą.
A usprawiedliwianie ich zachowania prowadzi do zaniechania przez nich prób wyjścia z homoseksualizmu.
Przez takie działania wielu z nich traci szansę na normalne życie, bo po co.
Lepiej przyjąć, że to co robią jest normalne i po sprawie.
Problemy emocjonalne i wynikające z nich powiklania uważam za chorobę, z którą można i należy walczyć.
Ale najpierw trzeba sobie to uświadomić, a przez szerzenie kłamstw o homoseksualizmie, jego ofiary, nigdy sobie tego nie uświadomią!
Nie jestem zwolennikiem rozwiązań siłowych, co próbuje mi Pani sugerować.
Decyzja należy zawsze do danego osobnika, ale my możemy im w tym pomóc, poprzez odpowiednią informację.

"A co do fałszywych przysiąg to zgadzam się, nikt nie powinien tak robić. Jednak jak pisałam o kobietach przysięgających na ślubie bo narzeczony jest nadziany, ma furę i komórę, to jakoś mało osób się zgadzało, tylko wszyscy twierdzili że i tak jest to ważna małżeńska przysięga na podstawie której dwoje ludzi powinno żyć razem."

Nie widzę związku. Cos tu Pani miesza.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 19 2006 12:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

A usprawiedliwianie ich zachowania prowadzi do zaniechania przez nich prób wyjścia z homoseksualizmu.
Przez takie działania wielu z nich traci szansę na normalne życie, bo po co.
Lepiej przyjąć, że to co robią jest normalne i po sprawie.


Ni chodzi o to aby przyjmować to że oni są normalni czy nie. Ale o zaakceptowanie faktu że oni tacy właśnie są. Wmawianie im że to co robią jest złe, że są źli, że to naganne może mieć fatalne konsekwencje. I niech mi pani nie tłumaczy tego wiarą bo równie dobrze jakaś Muzułmanka może powiedzieć że pani jest grzesznicą i zasługuje na piekło bo nie nosi burki. A jak wiadomo miłość i seksualność to coś bardzo delikatnego i mocno tkwiącego w świadomości ludzkiej. Rozmawiałam z psychologami którzy przyjmowali do szpitali psychiatrycznych osoby po próbach samobójczych, które mimo leczenia i tak były gejami, a jedyny skutek to nienawiść do samego siebie, niska samoocena i tym podobne. Nie spotkałam naukowca który popierałby leczenie gejów! Naprawdę chce Pani wziąść na siebie odpowiedzialność za czyjeś życie. Albo za czyjeś małżeństwo po tym jak wmówi Pani komuś że tak naprawdę jest hetero.

Problemy emocjonalne i wynikające z nich powiklania uważam za chorobę, z którą można i należy walczyć.


Problemy emocjonalne dotyczą nietylko homoseksualistów. A chyba najczęściej porzuconych mężatek które nie mają gdzie przelać swojej goryczy, lub innych zakompleksionych ludzi, którzy z jakiegoś powodu są nieszczęśliwi i zgorzkniali. Tacy ludzie zrobią wszystko żeby innym też się nie udało. Jak ja nie mogę to dlaczego on ma być,

Ale najpierw trzeba sobie to uświadomić, a przez szerzenie kłamstw o homoseksualizmie, jego ofiary, nigdy sobie tego nie uświadomią!


Sama Pani kłamie. Nauka opowiada się za tym że tego się nie leczy i nie jest to choroba. Może więc sobie Pani zawracać kijem wisłę, ale mówienie że ktoś kto powtarza opinię naukopwców kłamie jest dziwne. A niby skąd mam czerpać wiedzę


Nie jestem zwolennikiem rozwiązań siłowych, co próbuje mi Pani sugerować
.

Nic nie sugeruję tylko jest to prawda. Pani chce żeby wszyscy byli tacy jak Pani to sobie wyobraża. Nie lubi Pani gejów, to jest dla Pani ochydne więc chce ich Pani posłać na leczenie.

A może dla kogoś to co Pani robi jest ochydne i zacznie się wtrącać do Pani życia, bo mu się coś nie podoba.


===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Edith
 październik 19 2006 13:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/17/05
Postów:: 239

A ja jednak wrócę do pedofilii... i proszę Sz. P. Moderatora o nieusuwanie posta
Belle Star, nie mogę się z Tobą zgodzić w paru punktach, pomijając już clou sprawy:
- przystępując do UE nie wzięliśmy na siebie części prawa UE ale całośc. Bogu dzięki niektóre akty prawne nie mają mocy obowiązującej bezwzględnie, są to rezolucje, zalecenia itd.
- pedofilia to wcale nie jest taka odrębna sprawa. Powołujesz się na to, że homoseksualizm był uważany za dewiację a nawet karany. Twierdzisz, że pedofilia będzie karalna "zawsze". Na jakiej podstawie? 31 lat temu w Szwajcarii kobiety nie miały praw wyborczych, a 40 lat temu pewnie mężczyźni myśleli że tak będzie zawsze. 250 lat temu karalna była zdrada małżeńska (zwłaszcza kobiety) - tez myśleli że będzie zawsze. Hitlerowcy myśleli, że bycie Żydem też jest oczywiście złe i było karalne. Tak więc argument, że prawo będzie niezmienne w jednej kwestii, a w innej będzie ewoluuować jest nielogiczny, nieuzasadniony historycznie, co więcej, nie ma sensu z punktu widzenia natury prawa (nie mylić z prawem natury ). 50 lat temu homoseksualizm był penalizowany, ale lobby działało i "wydziałało". Kto zagwarantuje że za 5 lat pedofile nie urosną w siłę na tyle, żeby dopiąć swego? Bo dzieci są oczywiście pod ochroną? A 100 lat temu pracowały 12 godzin dziennie... dziś też w Chinach pracują. Więc nietykalność dziecka i prawa tegoż wcale nie są oczywiste, a już na pewno nie są niezmienne historycznie. Pisząć prawa mam na myśli regulacje prawne, a nie prawa przyrodzone.
- zastanawiam się, dlaczego w krajach biedniejszych od UE nie ma takiej wrzawy wokół homoseksualistów? Może dlatego, że normalna rodzina jest tam w cenie, dosłownie, ekonomicznie? Ale to temat na inne forum.
- powoływanie się na naukę w kwestiach moralnych, a zwłaszcza na "obiektywizm" naukowców, śmieszy mnie. Zwłaszcza w badaniach dotyczących spraw społecznie drażliwych wynik jest zależny nie tylko od warunków badania, ale także (może przede wszystkim) od warunków sponsorowania... Jak popieranie serka przez szpital w reklamie Sorki, ale nie wierzę w "niezależnych" naukowców. Chyba ze zgarnęli megakumulację w totka.

===

Benedictus
 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 19 2006 13:34   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Do Pani Belle Star:

NIE UWAŻAM, ŻE HOMOSEKSUALISTÓW NALEŻY LECZYĆ,
UWAŻAM, ŻE POWINNI SIĘ LECZYĆ SAMI!


Jeśli pani nie widzi różnicy między tymi stwierdzeniami, to Pani problem, nie mój.


"A może dla kogoś to co Pani robi jest ohydne i zacznie się wtrącać do Pani życia, bo mu się coś nie podoba."

Nie obnoszę się ze swoimi problemami po ulicach, nie organizuję pochodów.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 19 2006 13:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

- Powołujesz się na to, że homoseksualizm był uważany za dewiację a nawet karany. Twierdzisz, że pedofilia będzie karalna "zawsze".

Nie. Powołuje się na to że istnieje racjonalna podstawa aby ją karać czyli krzywda dzieci. Nie ma krzywdy jeśli chodzi o homoseksualistów.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Edith
 październik 19 2006 14:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/17/05
Postów:: 239

Jaka racjonalna podstawa?!
50 lat temu dla Devlina krzywdzący wpływ na zdrowie moralne i społeczna szkodliwość homoseksualizmu były równie oczywiste i stanowiły RACJONALNĄ podstawę przepisów karnych, jak dla ciebie szkodliwość pedofilii. A pedofile nie uważają tego za racjonalne, nie uważają się za krzywdzicieli. 30 lat temu jak dziecko dostawało w szkole linijką po ręce było to wychowywanie, i nikomu do głowy nie przyszło besztać nauczyciela. Dzisiaj jest to przemoc i krzywda. A skoro mamy tzw. demokrację, to zmiany w prawie odnośnie pedofilii to tylko kwestia stworzenia lobby i przekonania większości, co w tym przypadku oby trwało jak najdłużej.

===

Benedictus
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 19 2006 15:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Twoja logika do mnie nie przemawia. To jest coś na zasadzie>

zezwoliliśmy na jedną żonę, zaraz zezwolą na 10

pozwalamy polować na zwierzęta jutro pozwolimy polować na ludzi

pozwoliliśmy na prawo głosu dla kobiet, jutro będzie prawo głosu dla zwierząt

mamy równość praw dla ludzi, jutro zrównamy w prawach ludzi z małpami


Wiele rzeczy dawniej było nie do pomyślenia a dzisiaj jest. Ale to nie jest powód do wariactwa!! Trochę zaufania do ludzkiego rozumu!!

PS. Statystycznie większość pedofili to heteroseksualnie mężczyźni, zastanów się więć kogo oskarżasz o niemoralność.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 19 2006 15:30   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

NIE UWAŻAM, ŻE HOMOSEKSUALISTÓW NALEŻY LECZYĆ,
UWAŻAM, ŻE POWINNI SIĘ LECZYĆ SAMI!


Ale oni nie chcą. Mają ukochaną osobę i nie chcą się z niej wyleczyć.




Nie obnoszę się ze swoimi problemami po ulicach, nie organizuję pochodów.


Nie ma się po co pani obnosić, bo pani nikt brać ślubu nie zabraniał!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Edith
 październik 19 2006 15:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/17/05
Postów:: 239

Belle Star, czytasz więcej niż napisane!
W którym miejscu kogokolwiek oskarżam o cokolwiek? Pokaż palcem, proszę!
To nie jest "moja" logika, tylko logika tworzenia systemu prawnego. Wolę ufać Bogu niż rozumowi ludzkiemu, bo on zmienny jest. A dasz mi gwarancję, że nie będzie pozwolenia na poligamię albo pedofilię? Dla muzułmanów poligamia jest zgodna z rozumem i racjonalna...
Polowania na ludzi niestety zdarzają się i zdarzały, pod różnymi płaszczykami A prawa zwierząt mają swoich obrońców i zwolenników, jak i prawa mniejszości seksualnych.
Widzę że dla Ciebie racjonalne jest tylko to, co Ty za takie uznasz, nie dopuszczając do wiadomości że chrześcijanie uznaja za racjonalne i uprawnione uznanie homoseksualizmu za grzech (Biblia!), pedofile- za racjonalną depenalizację pedofilii, nekrofile - uznanie nekrofilii itd.
Zauważ, że włączając się do dyskusji podkresliłam że nie chcę dyskutowac nad moralnością czy niemoralnością takich czy innych zachowań seksualnych, a jedynie wykazać niemożnośc obrony argumentu "racjonalnej podstawy" regulacji prawnej.

===

Benedictus
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 19 2006 15:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Quote by Edith: Belle Star, czytasz więcej niż napisane!
W którym miejscu kogokolwiek oskarżam o cokolwiek? Pokaż palcem, proszę!
To nie jest "moja" logika, tylko logika tworzenia systemu prawnego. Wolę ufać Bogu niż rozumowi ludzkiemu, bo on zmienny jest. A dasz mi gwarancję, że nie będzie pozwolenia na poligamię albo pedofilię? Dla muzułmanów poligamia jest zgodna z rozumem i racjonalna...
Polowania na ludzi niestety zdarzają się i zdarzały, pod różnymi płaszczykami A prawa zwierząt mają swoich obrońców i zwolenników, jak i prawa mniejszości seksualnych.
Widzę że dla Ciebie racjonalne jest tylko to, co Ty za takie uznasz, nie dopuszczając do wiadomości że chrześcijanie uznaja za racjonalne i uprawnione uznanie homoseksualizmu za grzech (Biblia!), pedofile- za racjonalną depenalizację pedofilii, nekrofile - uznanie nekrofilii itd.
Zauważ, że włączając się do dyskusji podkresliłam że nie chcę dyskutowac nad moralnością czy niemoralnością takich czy innych zachowań seksualnych, a jedynie wykazać niemożnośc obrony argumentu "racjonalnej podstawy" regulacji prawnej.


Jaka logika być musi. Ja uznaję zasadę że jeśli coś nie robi komuś krzywdy powinno być dozwolone. Ty mówisz że wyznacznikiem jest Biblia, ale dla Muzułmanina będzie to Koran i może zacząć zmuszać cię do noszenia burki i uzna że dżichat jest jak najbardziej na miejscu.

Nie ma jednego systemu wartości dla wszystkich, tak jak twierdzisz. Ale dawno już mamy rozdział religii od państwa, nie możesz więc narzucać swojego rozumienia świata bo nie wszyscy są katolikami czy też chrześcijanami.

Pedofilia to nie homoseksualizm! Poza tym tak jak napisałam najczęściej pedofile to heteroseksualiści. To co zakażemy heteroseksualistom mieć dzieci bo a nuż coś się wydarzy.

DLACZEGO KARAĆ JEDNĄ GRUPĘ ZA TO ŻE INNA ROBI COŚ ZŁEGO???

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
kobieta
 październik 19 2006 16:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/12/06
Postów:: 891

Cytat:
" Poza tym tak jak napisałam najczęściej pedofile to heteroseksualiści."

Ma pani na to jakieś dowody, czy to tylko (nie)pobożne życzenie?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Edith
 październik 19 2006 16:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/17/05
Postów:: 239

1. Gdzie twierdzę że jest jeden system wartości?! Raczej chcę pokazać że wartości, a także krzywda, przynajmniej w prawie stanowionym, oraz racjonalność i celowość, są względne.
2. To nie ja zaczęłam porównywać regulacje prawne dot. homoseksualizmu do pedofilii, ja tylko wykazuję niespójnośc i nietrafoność argumentów.
3. Kto kogo karze, jak, i czyim kosztem?

Nieprzyznanie jakiegoś uprawnienia nie jest karą!

Belle Star, proszę nie odrzucać z góry cudzych wypowiedzi i imputować znaczeń nienadanych!!!

===

Benedictus
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 20 2006 09:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

1. Gdzie twierdzę że jest jeden system wartości?! Raczej chcę pokazać że wartości, a także krzywda, przynajmniej w prawie stanowionym, oraz racjonalność i celowość, są względne.


Są względne ale nie rozumiem celu tych Pani wywodów na temat względności. Dlaczego Pani zakłada, że zmiany jakie przyniesie przyszłość, a napewno jakieś przyniesie, będą zmianami na gorsze. Jakie Pani widzi wyjście. Wprowadzić jakąś normę zakazującą jakichkolwiek zmian bo tak jak jest jest dobrze. To po co w ogóle cokolwiek robić?


2. To nie ja zaczęłam porównywać regulacje prawne dot. homoseksualizmu do pedofilii, ja tylko wykazuję niespójnośc i nietrafoność argumentów.


Z tego jak się Pani wypowiada wnioskuję że jest Pani po, albo studiuje prawo. Te formułki to się mogą po nocach śnić. A jeżeli mam rację to tymbardziej nie rozumiem skąd taki brak zaufania do prawa w ogóle. Pedofilia jako czyn skierowany przeciwko małolertniemu będzie karalna, przynajmniej przez długi czas, bo co się stanie za 1000 lat to nikt nie wie, czy uznają ją za chorobę czy też nie. Poza sankcjami prawnymi są także społeczne, z którymi pedofil musi się liczyć.

3. Kto kogo karze, jak, i czyim kosztem?


Ja po prostu nie rozumiem dlaczego dyskutując o gejach wszyscy zaczynają gadać o pedofilach! Pedofile krzywdzą dzieci a dostaje się za to gejom. Ciekawe dlaczego tak łatwo nie przenosi się to na wspaniałych mężów i wujków którzy pod płaszczykiem rodziny dopuszczają się takich rzeczy.


Nieprzyznanie jakiegoś uprawnienia nie jest karą!


Jest karą i to bardzo dotkliwą. Gdyby nie pozwolono mi brać ślubu z ukochanym uznałabym to jako karę od państwa za swoje takie a nie inne uczucie.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 20 2006 09:40   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Quote by kobieta: Cytat:
" Poza tym tak jak napisałam najczęściej pedofile to heteroseksualiści."

Ma pani na to jakieś dowody, czy to tylko (nie)pobożne życzenie?




prosz sobie wpisa w google homoseksualizm a pedofilia czy co w tym stylu.

http://64.233.183.104/search?q=cache:58mkk6hCdIYJ:www.kidprotect.pl/artykuly/%3Fitem%3D13+pedofilia+a+homoseksualizm&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=1

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 październik 20 2006 09:52   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by Belle Star:
Quote by kobieta: Cytat:
" Poza tym tak jak napisałam najczęściej pedofile to heteroseksualiści."

Ma pani na to jakieś dowody, czy to tylko (nie)pobożne życzenie?



http://www.homiki.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=1242


http://64.233.183.104/search?q=cache:58mkk6hCdIYJ:www.kidprotect.pl/artykuly/%3Fitem%3D13+pedofilia+a+homoseksualizm&hl=pl&gl=pl&ct=clnk&cd=1



Za tekstem :

W ich ocenie "znakomita większość przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci w Polsce jest popełniana przez heteroseksualnych mężczyzn i ma miejsce w rodzinie (tj. wykorzystywanie dziewczynek przez mężczyzn będących członkami ich rodzin - np. przez ojca, ojczyma, dziadka, wuja)".

To jest jakas opinia nie poparta zadnymi dowodami. Dowód to wg Wikipedii :rozumowanie analityczne, dedukcyjne lub inne, które prowadzi do wykazania prawdziwości pewnego twierdzenia przy użyciu umownie dopuszczalnych i uznanych środków jak aksjomaty, zasady rozumowania oraz założenia twierdzenia.
Jest to definicja dosc powszechna - W niej nie miesci sie wiec swobodna opinia wyrazona na podstawie przemyslen.

Prosimy wiec cos jeszcze. Chyba,z e jedyny dowod jaki potrafisz powolac to niczym nie poparta opinia kilku seksuologow wyrazona na prowadzonym przez homoseksualistow portalu...

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 20 2006 11:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

coś na temat leczenia gejów, z procentami i źródłami pochodzenia danych>

http://www.homoseksualizm.republika.pl/

odnośnie danych nie mam co tu przytaczać stron internetowych, bo jak znajdę psychologów to Maxurd i inni będą chceli lekarza, jak znajdę lekarza to będą chcieli kosmitę.

Proszę sobie zadzwonić np. do PTS jak się nie wierzy artykułom, które może podstępnie pozmieniało homoseksualne lobby i zapytać o dane statystyczne dotyczące przypadków molestowania dzieci i kto najczęściej jest tego sprawcą. Prawda kole w oczy.


===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 październik 20 2006 11:32   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by Belle Star: coś na temat leczenia gejów, z procentami i źródłami pochodzenia danych>

http://www.homoseksualizm.republika.pl/

odnośnie danych nie mam co tu przytaczać stron internetowych, bo jak znajdę psychologów to Maxurd i inni będą chceli lekarza, jak znajdę lekarza to będą chcieli kosmitę.

Proszę sobie zadzwonić np. do PTS jak się nie wierzy artykułom, które może podstępnie pozmieniało homoseksualne lobby i zapytać o dane statystyczne dotyczące przypadków molestowania dzieci i kto najczęściej jest tego sprawcą. Prawda kole w oczy.



Nie musze dzwonic do PTS i pytac. Wystarczy, ze zagladne do statystyk kryminalnych. Zreszta wnioskowanie z przyczyn o skutkach nie zawsze bywa latwe... Wielu pedofili to ojcowie z prostej przyczyny - Najlatwiejszy dostep do dzieci - podobnie jak nauczyciele - Zapewne mniej jest przypadkow pedofilii wsrod pracownikow naukowych uniwersytetow, ale to jest tylko dlatego, ze sie z dziecmi nie stykaja w pracy... Czy mozna cos na podstawie tych statystyk powiedziec?? Prawda jest taka, ze nie wiemy nic o takich prawidlowosciach, bo nie ma takich badan. Twierdzenie, ze z cala stanowczoscia tak nie jest, jest rownie durne jak twierdzenie, ze tak jest. Nalezaloby zbadac jak wielu pedofilii to ludize o takich sklonnosciach i biorac pod uwage stosunek ilosci ludzi o takiej sklonnosci do ogolu spoleczenstwa odpowiednio porownac. Jezeli bylaby to trwala prawidlowosc zbadana na przestrzeni wielu lat i podobna w innych europejskich krajach to moglibysmy cos o tym mowic. A tak, mozna wlaczyc glede o tym, ze A napewno jest takie a takie...

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Belle Star
 październik 20 2006 11:40   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 314

Ponieważ jak sam przyznajesz z powodu łatwego dostępu do dzieci takie rzeczy zdarzają się w rodzinach heteroseksualistów jest to dostatecznie mocny argument ażeby nie używać pedofilii jako argumentu przeciwko homoseksualizmowi.

Najbardziej jednak dziwi mnie że jakoś nie oburza pana moderatora wypowiedź autora tego wątku na innym forum gdzie porównuje on marsze gejów i lesbijek do plagi kormoranów do których trzeba "pif paf z pepeszy" jakoś nie widzę świętego oburzenia.


===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 październik 20 2006 14:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

Calkiem z innej strony....

co ja bym biedna zrobila..gdyby natura stworzyla mnie z orientacja seksualna lesbijki?
->stracilabym matke, ojca, rodzine->to juz wiem, ze tak by bylo!,
->w szkole nie mnialabym zycia!,
->czulabym sie wyzutkiem spoleczenstwa!,
->udawalabym, ze jestem taka jak Ci hetero!,
->bylabym dobra kandydatka dla sexuologa,
->czesta patientka u psychologa,
->balabym sie ujawnic mojej milosci!,
->wprawialabym w zaklopotanie ksiedza!(to na pewno!),
->musialabym czytac o sobie w gazetach,na necie,slyszec w TV itd., kazdy o takich jak ja -mnialby -->cos ciekawego do powiedzenia!....ale nikt by sie nie zastanowil jak mi jest.....jak ja z tym zyje bo nie umiem inaczej...


Na MOOJJEE wielkie szczescie,jestem hetero!nie wytrzymalabym tej presji!, to co? odetchnijcie z ulga....bo tu o was nie pisza..hetero! juz niedlugo bede sie wstydzic w glebi duszy i za to ze jestem NORMALNA! i naleze niby do tych normalnych...bo czasem ..to sie z nimi wcale a wcale nie umiem jakos zrozumiec!!Przykro mi za tych ludzi! za wszystkich mi jest przykro, ktorym meke zycia przysporzyl czlowiek! bo na nieszczescie...taki normalny..."to wszedzie zdazy" wszystko zauwazyc-->zazwyczaj na jego korzysc.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,60 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana