Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Kościoły a... > Polityka i społeczeństwo Nowy wątek Odpowiedz
 Chrześcijanin a państwo narodowe
 |  Wersja do druku
skierka
 lipiec 28 2010 17:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/06/08
Postów:: 1195

A nie lepiej od razu zacząć od definicji socjalizmu komunizmu itd. ?
Myślę ,ze tak po prostu jest lepiej , odnoszę wrażenie,że nie tak bardzo się różnicie,
pod tym samym słowem np. komunizm kryje się wiele znaczeń.
Naród, jest dziełem Boga , więc nie może być złe Jego dzieło.
Komunizm, a od jakiego słowa to pochodzi ? komuna ,komunia itd. to przecież pierwociny chrześcijaństwa !
patrz Dzieje Apostolskie .
Jest jeden zasadniczy problem, dlaczego to co jest w Biblii jest przechwytywane przez pogan,
i co jakiś czas... kompromitowane przez praktykę państwa totalitarnego ?
Otóż miłości nie da się ująć w karby definicji prawnej, takowej nie ma !
Nawet św. Paweł pisze że jest ona cierpliwa, nie unosi się pychą itd. ale jej nie definiuje.
nawet on...
Postawę miłości może okazywać człowiek pełen miłości, jeżeli jej nie posiada to prawo na nic ,
Cóż to jest prawo , norma społeczna dla której urzeczywistnienia może być użyty
PRZYMUS BEZPOŚREDNI , więc " MIŁOŚĆ PAŃSTWOWA to jedynie maszkara tej prawdziwej.
Najcelniej ujął to Mahatma Gandhi
" socjalizm jest w nas '
Cóż to może obchodzić kościół ? nie tylko może ale musi, socjalizm i inne utopie pociągnęły za sobą
miliony, czym ? ano tym co boskie w naukach społecznych, kościół nie rozliczył się jeszcze
.... z komunizmu.... tak to paradoks ale tak jest.
Cios wymierzony w kościół nie polegał jedynie na tym,ze niszczono świątynie i mordowano wiernych ,
ale na tym,że tracił on na autorytecie przez to ,że poganie mówili to co kościół mówić powinien,
ale nie mówił bo niektóre części Biblii " ocenzurował"
Jądro marksizmu der Mehrvert jest.... plagiatem z II Tes.
Plagiatem dość przedziwnym , otóż każdy wobec którego dokonano plagiatu stara się dowieść swoich praw,
kościół wstydliwie milczy...

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Butterfly
 lipiec 28 2010 23:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/27/04
Postów:: 238

Dezerter:

No jesli uwazasz ze od walki z narkomania jest panstwo..no to gwarantuje Ci ze bedzie bojowac az do konca swiata^^.
No jesli Twoim zdaniem kazdy taki osobnik, ktory pobiera pornografie dziecieca jest pedofilem, ktory wychodzi na lowy, to musisz zgodzic sie ze stwierdzeniem, ze jakos slabo panstwo z tym zjawiskiem walczy, bo przypadki pedofilow zlapanych na goracym uczynku sa sporadyczne w skali calego spoleczenstwa.
Co do srodowiska.. a plac dalej podatek od powietrza^^. W Polsce sa tez pomysly na placenie podatku od deszczu!! Plac!!! Chron Matke Ziemie^^:

Widze ze to poczucie wolnosci odbilo sie w Twojej pamieci bardzo dobitnie..22 km wiecej niz dopuszczalnie.. nie czujesz ze zabiles przez to wiecej much? Czekam na Twoj wpis, kiedy udalo Ci sie prowadzic bez zapietych pasow Big Grin

===

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 lipiec 29 2010 21:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by: skierka


Naród, jest dziełem Boga , więc nie może być złe Jego dzieło.
Komunizm, a od jakiego słowa to pochodzi ? komuna ,komunia itd. to przecież pierwociny chrześcijaństwa !
patrz Dzieje Apostolskie .


Mądre słowa i dość oczywiste, ale dobrze, że je przypomniałeś, bo wielu zdaje się o tym zapominać, "idź sprzedaj wszystko co masz i rozdaj ubogim" bracie Kruku i Molierze
rozumiem, że ze swymi poglądami nie posłuchali byście Pana.... nie przystąpilibyście również do gmin pierwotnego chrześcijaństwa, które żyły jak komuny hipisowskie, tylko zamiast "wolnej miłości" uprawiały "uczty miłości".

cały czas nie dotykamy jednak tematu wątku
Czy chrześcijanin powinien być przywiązany do państwa narodowego, jak powinien się zachować w postępującym procesie globalizacji i unifikacji?
jakie są Wasze przemyślenia?

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Butterfly
 lipiec 29 2010 21:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/27/04
Postów:: 238

Za PRLu w komunistycznych ksiazkach pisano takim wlasnie jezykiem.. cytujac nawet fragmenty Biblii. Cale szescie z nauka Boza nie ma to nic wspolnego. Wykladnia Pisma Bozego zawarta w Katechizmie Kosciola Katolickiego wyraznie mowi o sprawiedliwosci, ktora wiaze sie z wlasnoscia prywatna.
Sam juz nie wiem czy udzielac sie w tym watku..jak czytam takie "kwiatki"..

===

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat
 
 Profil   Email 
 Cytat 
xxx
 lipiec 29 2010 21:30   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/06/07
Postów:: 624

Quote by: Dezerter


Mądre słowa i dość oczywiste, ale dobrze, że je przypomniałeś, bo wielu zdaje się o tym zapominać, "idź sprzedaj wszystko co masz i rozdaj ubogim" bracie Kruku i Molierze
rozumiem, że ze swymi poglądami nie posłuchali byście Pana.... nie przystąpilibyście również do gmin pierwotnego chrześcijaństwa, które żyły jak komuny hipisowskie, tylko zamiast "wolnej miłości" uprawiały "uczty miłości".

cały czas nie dotykamy jednak tematu wątku
Czy chrześcijanin powinien być przywiązany do państwa narodowego, jak powinien się zachować w postępującym procesie globalizacji i unifikacji?
jakie są Wasze przemyślenia?



To czy oni by posłuchali czy nie to inna kwestia. Chodzi o to, że przez socjalizm, oni by nie mieli możliwości tego zrobić... Żeby wypełnić słowa Pana Jezusa a) musisz coś mieć na własność b) musisz mieć możliwość sprzedaży c) muszą być ubodzy. Socjalizm chyba ma na celu zlikwidowanie tych 3 punktów...

===

Czy jestem pyszny? Pysznię się paradą pychy, którą urządza we mnie geniusz.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
skierka
 lipiec 30 2010 10:26   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/06/08
Postów:: 1195

Przez Twoje pisanie dezerterze przebija troska o polskie państwo, niestety mam dość
poważne wątpliwości czy aby na pewno jest to jeszcze państwo niepodległe , definicja takiego jest
w nauce prawa dostępna i nie została jeszcze ocenzurowana.
Każda niepodległość " w ramach " to brak niepodległości , dlatego też nie świętujemy np. rocznicy
powstania "kongresówki"

A ta poza tym :
a/ To co wielu z Was nazywa socjalizmem jest po prostu rozbudowanym systemem prawa , z definicją socjalizmu
nie ma wiele wspólnego , to absolutnie inne pojęcia !
Socjalizm skrótowo był określany jako wspólnota WOLNYCH wytwórców , a rozbudowane do absurdu prawo
to np. cecha państwa pruskiego, np na ziemiach polskich wcielonych do zaboru pruskiego chłop mógł być
ukarany za błahe przewinienie , ale to jeszcze nie powód aby Fryderyka Wilhelma nazywać socjalistą !

B/ Jaki ma sens tworzenie rozbudowanego systemy prawa ? ma , otóż są to zręby państwa totalitarnego
I tak np. daje ono podstawę do życia całego rozbudowanego aparatu administracyjnego.
Odniesienie do PRL-u :
Całą ta ideologię można / za wyjątkiem "zerżniętych z Biblii fragmentów / uznać za dobry żart
ale oprócz ideologii był jeszcze potężny aparat , warstwa ludzi zainteresowana istnieniem tego państwa
a to już żartem nie jest , ci ludzie gotowi byli nawet mordować za np.
przydziały mieszkaniowe,
talon na "dużego fiata,"
za wczasy w Bułgarii,
za przywileje emerytalne,
za prawo zakupów w sklepach dla uprzywilejowanych,
za towary z "PEWEXU" niekiedy tandetne.
PRL zawalił się wtedy , kiedy owa grupa w obliczu krachu gosp. nie miała już czego bronić.
C/ A jak powyższy mechanizm działa dzisiaj ?
Teraz mówi się o podwyżkach podatków , cięciach budżetowych ale o redukcji aparatu administracyjnego już nie...
a przecież w ubiegłym roku przyjęto ich do pracy chyba /nie mam ścisłych danych/
ok. 40 tys...
Nagranie dokonane przez poseł Renatę B. pokazuje ,ze jest to także pewien sposób na rozdzielnictwo
synekur od którego to zjawiska nie jest wolna nawet partia
z jakobińskim zacięciem, eh ! temat rzeka.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 lipiec 30 2010 15:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by: Pius
To czy oni by posłuchali czy nie to inna kwestia. Chodzi o to, że przez socjalizm, oni by nie mieli możliwości tego zrobić... Żeby wypełnić słowa Pana Jezusa a) musisz coś mieć na własność b) musisz mieć możliwość sprzedaży c) muszą być ubodzy. Socjalizm chyba ma na celu zlikwidowanie tych 3 punktów...
[/p]

Heloołł Wink Socjalizm w Polsce upadł w 1989 roku! - 20 lat już mamy kapitalizm - przespałeś?, przestań śnić, przestań halucynować, pora się obudzić Laughing Out Loud Eek!
aby dopomóc to zadedykuje Ci tym razem Brygadę Kryzys - Przestań śnić ( Obudź się)
http://www.youtube.com/watch?v=Q5W4DwDQQpo&feature=related
Jestem Twoim snem
A Ty jesteś moim
Zamykasz oczy i śnisz
Hej, co Ci się śni?
To tylko sen
To tylko sen
To tylko sen, sen, sen
Tylko śnisz
Tylko Ci się zdaje
Tylko halucynujesz
Piekło i raj
Obudź się!
Obudź się!
Obudź się!
Stracisz swoje sny
Stracisz swoje sny
Stracisz swoje sny
Stracisz je i Ty, i Ty
Obudź się!
Obudź się!
Obudź się!

Wszystko się zmienia
Cały świat
Płonie wielki ogień
I wieje wielki wiatr
Wszystko się zmienia, zmienia
Jestem Twoim snem
A Ty jesteś moim
Zamykasz oczy i śnisz
Hej, co Ci się śni?
Obudź się!
Obudź się!
Obudź się!

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
xxx
 lipiec 30 2010 17:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/06/07
Postów:: 624

Quote by: Dezerter


Heloołł Wink Socjalizm w Polsce upadł w 1989 roku! - 20 lat już mamy kapitalizm - przespałeś?, przestań śnić, przestań halucynować, pora się obudzić Laughing Out Loud Eek!
aby dopomóc to zadedykuje Ci tym razem Brygadę Kryzys - Przestań śnić ( Obudź się)
(trzeba dopisać http) ://www.youtube.com/watch?v=Q5W4DwDQQpo&feature=related
Jestem Twoim snem




Socjalizm PRL został zastąpiony socjalizmem UE.

Państwa całkowicie kapitalistyczne ponoć nie istnieją...

Nie wiem co mamy teraz ale jest to system głęboko socjalistyczny. Vide: ulotka upr w ktorej jest pokazane ile ze 100zl jest nam zabierane.

===

Czy jestem pyszny? Pysznię się paradą pychy, którą urządza we mnie geniusz.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Butterfly
 lipiec 30 2010 18:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/27/04
Postów:: 238

Pius: dokladnie. Kapitalizm to slowo, na ktore europejscy socjalisci lubia zwalac rezultaty swoich chorych pomyslow. Natomiast Europa nie jest od jakiegos czasu kontynentem kapitalistycznym. Jest trupem gospodarczym.

===

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 lipiec 30 2010 21:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Tak Panowie - macie racje żyjemy w kraju socjalistycznym, należymy do bloku krajów socjalistycznych zwanych UE, lub "trupem gospodarczym" do , którego ... ściągają emigranci z całego świata....
a świstak siedzi i zawija Was w swe sreberka i to pewnie dlatego żyjecie w innym świecieConfused
hm...
może jednak posłuchacie Brygady Kryzys TYLKO GŁOŚNO!!!!!

Jak dla mnie dyskusja dalsza z Wami staje się bezprzedmiotowa - żyjemy w różnych światach, operujemy różnym znaczeniem słów, nie dogadamy się ....

jeśli czymś obraziłem, uraziłem, lub za mocno dopiekłem - przepraszam szczerze - nie noście urazy, bo i ja nie nosze
EOT

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Butterfly
 lipiec 30 2010 22:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/27/04
Postów:: 238

Ci bardziej zaradni inwestuja poza Europa. Do Europy ciagna Ci ktorym zalezy na socjalu.

EOT.

===

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat
 
 Profil   Email 
 Cytat 
skierka
 lipiec 31 2010 11:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/06/08
Postów:: 1195

Chyba jednak o czymś zapomniałeś Molierze.... jesteśmy na stronie chrześcijańskiej internetu.

1. W encyklice Cent. Ann. z 1991 r nie kto inny ale Jan Paweł II stwierdza wprost, ze pojęcie wolności
wolnej gry interesów pomiędzy kapitalistą a pracownikiem jest iluzoryczna , ze wygrywa z reguły ten silniejszy...

2. Wolność wielkie słowo.... a czyż ci którzy doprowadzili do kryzysu finansów świata nie są ludźmi wolnymi ?
a może działali poza wolnym systemem gospodarczym ? wprost przeciwnie to właśnie teraz rząd USA
pomny w/w nieszczęść gospodarczych wprowadził kontrolę pracy banków .
Widzisz, odnoszę wrażenie że mylisz dwa pojęcia wolny i dobry to nie to samo , czy człowiek wolny może być złym człowiekiem ?
Tak , szatan tez jest wolny...

3. Poirytowałeś człowieka, definicja socjalizmu jest dostępna w pierwszej lepszej encyklopedii, jeśli wysokie podatki
to cecha charakterystyczna dla socjalistów to za socjalistę można uznać np. króla Ludwika XVI tak , tak
tego samego którego ściął lud , ten to dopiero sobie folgował z podatkami, nie wiedziałem że był socjalistą...
Wiesz , na przełomie lat sześćdziesiątych i siedemdziesiątych w Central Parku złamana przez wichurę
gałąź zerwała listek figowy z kopii posągu Dawida, jedna z leciwych dam zawiadomiła o tym policję
i oskarżyła zarząd .... o komunizm..

4. Co może łączyć p. J. Korwina -Mikke z komunistami ? pogaństwo Molierze, pogaństwo.
Wiara nie w Boga ale w system , system idealny myślący za ludzi i za ludzi dokonywujący wyborów moralnych,
Komuniści nie rozróżniali pomiędzy uczciwymi robotnikami a lumpenproletariatem gotowym na wyprzedaż
zakładu pracy za 'pół litra " klasa robotnicza i kwita.
P. Mikke nie widzi różnicy pomiędzy przedsiębiorcami pokroju H.Cegielskiego czy H.Forda a pospolitym
moralnie tworem finansowo- giełdowym , który dla kilku procent zysku jest zdolny do największych podłości.
kapitalizm i kwita.

5. Skoro tak bardzo optujesz a kapitalizmem to powiem Ci ,że nikt żadna propaganda nie wyrządziła
tak wielkich szkód temu ustrojowi jak właśnie sami kapitaliści, tak właśnie ci którzy drobnym druczkiem
kamuflują niewygodne fragmenty umów po to aby zrobić krzywdę nieobytym w tego typu "podchodach"
emerytom , tylko co to ma wspólnego z Jezusem ?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
xxx
 lipiec 31 2010 14:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/06/07
Postów:: 624

Quote by: Molier

Ci bardziej zaradni inwestuja poza Europa. Do Europy ciagna Ci ktorym zalezy na socjalu.

EOT.



Dokładnie.

Kiedyś szukałem pracy w Szkocji i słabo mi to szło, kolega mi powiedział: człowieku żałuj, że nie jesteś narkomanem byś odrazy dostał mieszkanie socjalne i zapomogę...

Kiedy pracowałem w Holandii, średnio mnie interesowało ile mi kradną z pensji ale widziałem na co to idzie. Widziałem rzesze turków siedzących całymi dniami w coffe shopach, o aborcji, eutanazji i jakiś badaniach dla tych prostytutek wole nie myśleć....

Koleżanka w Irlandii popracowała 2 lata, zaszła w ciążę i przez system socjalny nie chce brać ślubu, chociaż niby jest wierząca, nie opłaca jej sie to. Jako samotna matka, chcoaz mieszka z chłopakiem dostaje taki socjal, ze żyją tam sobie prawie na takim poziomie jakby pracowała. Słyszałem, ze jak by miała wiecej dzieci to by jeszcze lepeij sie im zylo...

Kiedyś byłem zwolennikiem "lekkie socjalu" np. uważałem, że edukacja opłacana z podatków nie jest wielką zbrodnią. Szybko te bzdury wybiła mi z głowy nasza instytutowa palarnia i rozmowy dziewczyn ktore teraz robia doktoraty. Kiedy pomyslalem, ze moi rodzice i dziadkowie w pocie czola pracowali zeby te osoby mogly pojsc na wyższa uczelnie to sie załamałem i pomyslalem, ze ja nie moge na to dawac swoich pieniędzy.

To kiedy tak będzie w Polsce to kwestia czasu.

Bedą zjeżdżać Turkowie płodzić dzieci i siedzieć na socjalu jak w Rzeszy.


===

Czy jestem pyszny? Pysznię się paradą pychy, którą urządza we mnie geniusz.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
skierka
 sierpień 01 2010 07:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/06/08
Postów:: 1195

1. Jeśli nawet Twoje Piusie przewidywania o gromadach cudzoziemców czekających na polski "socjal"
maja się spełnić to chyba w dalekiej przyszłości, na razie jest to abstrakcja,
iluż to ludzi żyje poniżej progu socjalnego a nawet biologicznego ? ilu umrze na skutek wadliwie działającej
służby zdrowia ? ile osób już w tej chwili nie ma pieniędzy na wykup leków.?

2. Przypadek przez Ciebie przytoczony o tym ze samotnej matce opłaca się z przyczyn finansowych nie
zakładać normalnej rodziny to nie jest efekt istnienia kapitalizmu, socjalizmu czy jakiegokolwiek
innego systemu ekonomicznego, to efekt działań ideologiczno -światopoglądowych / ogólnoświatowych/
na rzecz zniszczenia tradycyjnego modelu rodziny, wpisuje się w to np. wspieranie homoseksualizmu itd.

3. Skoro jesteśmy na chrześcijańskiej części internetu , to chyba godzi się powiedzieć o tym , co na ten
temat mówi Biblia, otóż św. Paweł twardo stwierdza ,iż kto nie pracuje nie powinien ... jeść.
Dlaczego kościół nauczający na ten temat milczy nie wiem, dużo jest takich tematów.
Tak masz rację , nadużywanie ludzkiej dobroci, życie z pracy innych jest grzechem.
"pracując w spokoju SWÓJ chleb jedzcie " .... znowu św. Paweł.

4 Czy próbowałeś zagregowac wszystkie posty z tego tematu ? otóż rzuciła mi się w oczy bardzo duża
rozpiętość opinii, od poglądów nieomal libertyńskich po skrajnie socjalnych, dlaczego tak jest
bo chrześcijanie mając do dyspozycji wiele uczelni na co dzień skazani są na pogańskie
rozwiązania systemowe, innych nie ma... MUSIMY żyć jak poganie.
" Niech zstąpi Duch Twój... " to na pewno znasz, ale w tejże samej homilii papież powiedział ,
że bez Chrystusa człowiek nie jest w stanie zrozumieć ... nawet samego siebie.
To widać po pogańskich rozwiązaniach społecznych, są jak samochód jadący na przemian raz lewą
a raz prawa strona jezdni, nie są w stanie tego problemu wypośrodkować.

5. ale przecież nie to jest zasadniczym tematem, państwo narodowe, gdyby nie naród, dzieło Boga
Polacy nie powinni istnieć jako podmiot życia społecznego na kontynencie.Może istnieć panstwo
bez narodu , patrz ZSRR, ale jest to twór dramatycznie nietrwały, w/w państwo otrzymało
cios nokautujący od środka , nie przetrwało próby, sama ekonomia czy polityka to jeszcze
za mało aby utworzyć coś co historycznie przetrwa więcej niż wiek lub dwa , dla historii to tylko chwila.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 sierpień 01 2010 09:16   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/15/08
Postów:: 439

skierka

4 Czy próbowałeś zagregowac wszystkie posty z tego tematu ? otóż rzuciła mi się w oczy bardzo duża
rozpiętość opinii, od poglądów nieomal libertyńskich po skrajnie socjalnych, dlaczego tak jest
bo chrześcijanie mając do dyspozycji wiele uczelni na co dzień skazani są na pogańskie
rozwiązania systemowe, innych nie ma... MUSIMY żyć jak poganie.


Nie prawdą jest to co napisałeś, że musimy żyć jak poganie bo nie mamy do wyboru żadnych systemów prócz tych pogańskich.
Jest Społeczna Nauka Kościoła, tyle że ona sama nie wpisuje się w ramy żadnego ustroju. W socjalizmie czy komunizmie nie ma szans zadziałać. Kapitalizm daje dostatecznie dużo wolności by na jego gruncie mógł powstać system, gdzie Kościół mając swobodę działania stworzy społeczności oparte o Społeczną Naukę Kościoła. Odbywałoby się to bez przymusu administracyjnego, czyli powodzenie gwarantowane. Parafia mogłaby odgrywać rolę edukacyjną - etyka biznesu, konkurencji, życie społeczno-gospodarcze.

PS: Kapitalizm nie jest pogański. Pogański jest lewicowy libertynizm.

===

Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
skierka
 sierpień 01 2010 13:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/06/08
Postów:: 1195

Ciekawa wypowiedź Kruku, powiedziałbym nawet węzłowa dla wielu kwestii.

1. Jeżeli społeczna nauka kościoła nie wpisuje się jak słusznie zauważyłeś w żaden system to właściwie któż miałby ją
realizować , czy jesteś w stanie wskazać podmiot ? /konkretnie z nazwy /
Nie realizuje jej ani sam kościół , ani wskazana przez niego instytucja, w kategoriach nauki systemów
to jedynie "pobożne westchnienie"
Dzisiaj to jedynie Islam jest zdolny do takiej wolności.

2,Widzisz,w Starożytnym Rzymie pierwsi chrześcijanie REALIZOWALI własne koncepcje organizacji
życia społecznego nie oglądając się na władze .... supermocarstwa w dzisiejszym tego słowa znaczeniu
... i wygrali !. o co mi chodzi otóż wola działania to nie to samo co wola komentowania tego...
co inni robią , obecny kościół nie jest po prostu ORGANIZACYJNIE do tego przystosowany,
no... trochę się na tym znam .

3 Kapitalizm nie jest pogański ? doprawdy ?
No dobrze, załóżmy ,że jesteś biskupem / założyć można wszystko / to jaki model wychowania zaleciłbyś
do realizacji ?
wychowanie w duchu miłosierdzia czy walki ? jak wychowałbyś młode pokolenie na takich
"z zębami i łokciami " którzy potrafią "uglebić" wroga czy tych miłosiernych... bitych przez życie i konkurencję.
Chrystus powiedział ,że nasza mowa to "tak i nie " no więc słucham bez jakichś tam
akademickich ble ble, tak lub nie.
Żeby tak bardzo nie zagłębiać się w temat / uboczny /w końcu Biblia jest także empiryczna
" po owocach ich poznacie " no więc zajrzyj w statystyki, te oficjalne kościelne, jaka była kondycja
kościoła przy końcu lat osiemdziesiątych a jaka jest teraz ?
Papież Leon XIII określił komunizm jako "lekarstwo gorsze niż choroba" po latach trzeba stwierdzić...
że na systemach społecznych to on się jednak słabo wyznawał , takie są cyfry...
Ale jeśli nawet się nie mylił , lekarstwa już nie ma CHOROBA została.

Ale po co my tutaj.... w końcu nie sposób służyć Bogu i mamonie , tak słyszałem,
widzisz jakie to proste.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gość forum: Diaz
 sierpień 10 2010 22:39   


Dezerter:

Czy chrześcijanin powinien być przywiązany do państwa narodowego, jak powinien się zachować w postępującym procesie globalizacji i unifikacji?

Myślę, że nie ma takiego obowiązku. W średniowieczu nie było takiego przywiązania do narodu, we wczesnym średniowieczu w ogóle trudno mówić o narodach. bardziej liczyły się stosunki feudalne, przynależność cechowa i właśnie regilijna. Było Święte Cesarsto Rzymskie, skupiające różne regiony, była Anglia saksońsko-angielska rządzona przez Normanów, była galijska Francja rządzona przez Franków i częściowo Normanów. Hiszpanów nie było - Aragończycy, Katalończycy. Głównie w Europie Środkowej zaczęły kształtować się narody. Ale religii to chyba nie było potrzebne.

Opór p-ko globalizacji jest wskazany tylko, jeśli byłyby objawy, że prowadzi do centralizacji władzy, która dostanie się w ręce nie-chrześcijan, którzy będą niszczyć chrześcijaństwo, religię, wiarę w Boga.

Globalizacja to szerokie pojęcie, czyli dokładniej tylko co do tej płaszczyzny politycznej.

===

 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,21 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana