Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Księga Urantii - co sądzicie?
 |  Wersja do druku
Gość forum: Adam
 grudzień 06 2005 22:36  (Czytany 19544 razy)  


Co sądzicie o KU? Informacje znajdziecie min. tutaj http://members.optusnet.com.au/~pmjaworski/

===

 
 Cytat 
Maciek Janson
 grudzień 06 2005 23:01   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Poganswo...

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Szymon Bartłomiej Pawlas
 grudzień 06 2005 23:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/17/05
Postów:: 119

Quote by Adam: Co sądzicie o KU? Informacje znajdziecie min. tutaj http://members.optusnet.com.au/~pmjaworski/

nic nie słyszałem wcześniej o tej księdze...
niektóre z zamieszczonych na podanej stronie cytatów są zastanawiające:

"Nie popełnijcie jednak błędu! W naukach Jezusa jest wieczna natura, która nie pozwoli im pozostać na zawsze bezpłodnymi w sercach myślących ludzi. Królestwo, tak jak je pojmował Jezus, chybiło w znacznym stopniu na Ziemi; na razie widzialny Kościół zajął jego miejsce; ale powinniście zrozumieć, że ten Kościół jest tylko larwalnym stadium udaremnionego królestwa duchowego, które będzie on niósł przez epokę materialną i dalej, w bardziej duchową dyspensację, kiedy nauczanie Mistrza będzie miało lepsze możliwości rozwoju. W ten sposób tak zwany Kościół chrześcijański stanie się kokonem, w którym spoczywa uśpiona teraz koncepcja Jezusowego królestwa. Królestwo Bożego braterstwa jest wciąż żywe i ostatecznie na pewno wynurzy się ono z długiego pogrążenia, tak jak motyl wyłania się w końcu jako piękne rozwinięcie mniej atrakcyjnego stworzenia, w metamorficznym procesie rozwoju". (str. 1866 par. 4)

no ale to tylko kawałek.

===

"piérwsze wolności westchnienie było i westchnieniem wiary."
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Gocek
 grudzień 07 2005 21:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Gdyby Chrześcijaństwo powstało w XX wieku, byłoby o niebo doskonalsze
Pozdrawiam

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Piotr
 styczeń 23 2008 14:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
potwor
 styczeń 23 2008 14:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by skałosz: Pozwolę sobie przypomnieć wątek.

Skrócone info:
- polskojęzycznie na wikipedii
- na anglojęzycznej wikipedii
- treść księgi po Polsku


skałosz,masz problem z wstawianiem linków.

wezmy np ten kod
<a href="http://http://www.members.optusnet.com.au/~pmjaworski/">- treść księgi po Polsku</a>




zauważ ze jest podwójnie napisane http://
a powinieneś w miejsce http://url wpisywać linka a nie tylko w miejsce url.

czylipoprawnie brzmi:
<a href="http://www.members.optusnet.com.au/~pmjaworski/">- treść księgi po Polsku</a>




pozdrawiam, i mam nadzieje ze pomogłem.

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 23 2008 15:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by maxurd: Poganswo...

...Raczej odmiana New Age.

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 styczeń 24 2008 07:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Interesująca koncepcja.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 styczeń 24 2008 11:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Kochani poczytałam wczoraj do poduszki księgę Uranti!
Pomimo wielu prawdziwych spostrzeżeń i koncepcji w sumie autorzy tego dzieła mogą sobie podać rekę z Danikenem.
Mogę tylko podziwiać wytrwałość państwa Jaworskich którzy przetłumaczyli tę księgę obejmującą dwa tysiące stron na język Polski !
Zastanawia mnie też cel powstania księgi Urantii?
Powstała ona na osnowie Biblii, religii chrześcijańskiej i jej dogmatów min. o Trójcy i w pewien sposób ten dogmat potwierdza.
Natomiast zaprzecza dziewictwu Marii, Jej szczególnej roli, sprawczemu działaniu Ojca Niebieskiego w przyjściu na świat Syna i bezwzględnej nieśmiertelności duszy zastępując piekło wiecznym unicestwieniem.
To są moje pierwsze spostrzeżenia po przeczytaniu kilku ustępów z tej księgi.
Podana cała masa szczegłów technicznych, próba nazwania ludzkiego Sumienia-kosmicznym Dostrajaczem i wiele innych czynią tę księgę absolutnie niewiarygodną, gdyż tego typu wiedza jest tylko śmietnikiem informacyjnym ukrywającym prawdziwe intencje autorów tych przekazów.
Ponieważ ta księga zawiera, też sporo Prawdy, a nie jest Prawdą w całości, więc należy zbadać jej prawdziwy cel.
Moim zdaniem sprawa może wyglądać następująco.
Ci którzy spisywali te przekazy byli pełni dobrej woli,i dostroili swój mentalny odbiór do Duchowości odbierając w ten sposob stamtąd, w dobrej wierze, przeróżne informacje: raz prawdziwe raz zmyślone zależnie od tego z kim się łączyli!! Lub wszystko pochodzi odduchow ciemności które przekazując częściową Prawdę mieszają do niej ciemność.
Może być jednak całkiem inaczej i ta księga powstała w celach komercyjnych całkowicie w umysłach ludzkich! Lecz tego nie jesteśmy w stanie z całą pewnością stwierdzić.
Jeżeli Proroctwa nie wynikają z Boskiej Woli i nie są przez Boga "dopilnowane" i od wieków przygotowane, przez do tego wyznaczonych ludzi, to na skutek istnienia wolnej woli, która obowiązuje zarówno na ziemi jak i w zaświatach, może nastąpić przekazywanie nieprawdziwych, wprowadzających chaos informacji.
Dlatego Jezus będący wcieleniem Boskiego Słowa bardzo szczegółowo i w wielu miejscach zapowiedział znaki powrotu Boskiego "Słowa" na ziemię. Tego Słowa które od początku było u Boga, a więc Słowa nieomylnego i przeznaczonego do nauczania Boskich dzieci na ziemi.
To "Słowo" mówi do nas na kartach Pisma Świętego poprzez liczne Proroctwa zarówno w ST jak i NT właśnie po to, aby się nikt nie pomylił i nie wziął za Ducha Prawdy każdego przekazu z zaświatów!!!!!! Gdyż w zaświatach istnieją zarówno domostwa Światła jak i ciemności i duchów zła, w których interesie leży sianie na ziemi chaosu i rozczłonkowania.
Jezus powiedzial wyraźnie że domostwo podzielone musi się rozpaść!!!! W jedności duchowej natomiast jest siła. Czy na ziemi poprzez tak liczne podziały istnieje jedność? Czy nie duchy zła przyczyniły się do podziału w religii chrześcijanskiej?
Przeróżne i wciąż powstające spirytualne nauki nieco się jednak od siebie różniące, mają to samo na celu!!!
Zaciemnić, rozczłonkować i podzielić myślenie duchowe człowieka w czasie gdy Duch Prawdy zotał mu dany.
Działanie duchów zła przedstawiających się, jako duchy światła, nieraz przybierajacyh postać znanych nam Świętyh Osób, takich jak Jezus czy Maria zawsze istniało od początku chrześcijanstwa.
Dlatego trzeba być bardzo ostrożnym wobec wszelkich objawień i rewelacji pretendujących do Boskiej Prawdy!!
Oczywiście można wszystko czytać i to co dobre zachowywać ale nie przyjmować wszystkiego za dobrą monetę!!!
Nieraz w pozornie pełnym Świała przekazie ukrywa się tylko jedna fałszywa nuta, która zmienia Boską Prawdę i zwodzi nawet wybranych. Na tym właśnie polega duchowa walka dobra ze złem odbywająca się nad naszą głową. Walka Prawdy z kłamstwem.
Jak wiemy dezorientacja zawsze była jedną z czołowych broni wroga.
W przypadku księgi Urantii, szczerze przyznaję, że wolę, przynajmniej niektóre, wypwiedzi Medieval mana
Pozdrawiam serdecznie

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Fandor
 marzec 14 2008 07:15   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/03/08
Postów:: 3

Daniken szukał w mitologiach i faktach archeologicznych dowodów swego twierdzenia, że Ziemię odwiedzały kiedyś istoty pozaziemskie i wywarły znaczny wpływ na rozwój jej cywilizacji. Wiele jego wniosków nie zgadza się z faktami naukowymi.
W Księdze Uranii jest wiele faktów naukowych, które zostały odkryte czy udowodnione przez naukę wiele lat po pierwszym wydaniu książki. Więcej informacji na ten temat tutaj
Sugerowanie powstania Księgi Urantii dzięki siłom zła i ciemności jest ciekawe. Z reguły siłom zła przypisywane jest wszystko to, co nowe i niezgodne z powszechnie uznanym systemem wierzeń:

Przyszedł bowiem Jan: nie jadł nie pił, a oni mówią: Zły duch go opętał

I żadne miasto, ani dom wewnętrznie skłócony, nie ostoi się. Jeśli szatan wyrzuca szatana, to sam ze sobą jest skłócony, jakże się więc ostoi jego królestwo?

Powyższe słowa padły wtedy, kiedy Jezusowi zarzucano, że przez Belzebuba wyrzuca złe duchy.
Księga Uranii wyjątkowo negatywnie odnosi się do buntu Lucyfera i Szatana [Przekaz 53 i 67].

„Czy nie duchy zła przyczyniły się do podziału w religii chrześcijanskiej?”

Księga Uranii przynosi ciekawe spojrzenie na tą sprawę:

Piętnasty wiek po Chrystusie. W tym okresie miały miejsce dwa ruchy religijne: rozerwanie jedności chrześcijaństwa na Zachodzie i synteza nowej religii na Wschodzie. Zinstytucjonalizowane chrześcijaństwo doszło w Europie do takiego stopnia braku elastyczności, że dalszy jego rozwój nie dał się pogodzić z jego jednością. [92.5.15]

„Dlatego trzeba być bardzo ostrożnym wobec wszelkich objawień i rewelacji pretendujących do Boskiej Prawdy!!
Oczywiście można wszystko czytać i to co dobre zachowywać ale nie przyjmować wszystkiego za dobrą monetę!!!”

Zgadzam się w zupełności. Przyjmowanie Księgi Uranii za prawdę, bez zapoznania się z całością materiału, byłoby nierozsądne. Tak samo jak jej odrzucenie. Jednak maksymalna ostrożność nigdy nie zaszkodzi.
A propos objawienia, podaję cytat z Księgi Uranii.

Dowód na to, że objawienie jest objawieniem, jest właśnie rzeczywistością doświadczenia ludzkiego: faktem, że objawienie syntetyzuje pozornie rozbieżne nauki przyrodnicze i teologię religii w zwartą i logiczną filozofię wszechświata, w skoordynowane i spójne wyjaśnienie zarówno nauki jak i religii, tworząc tym samym harmonię umysłu i zaspokojenie ducha, odpowiadające w ludzkim doświadczeniu tym pytaniom ludzkiego umysłu, które dążą do poznania jak Nieskończony wypracowuje swoje plany w materii, z umysłami i w duchu. [101.2.1]

Osobiście uważam, że posłanie Księgi Uranii może wzbogacić każdą religię, nawet, jeśli nie w pełni się zgadza z jej dogmatami.
Na koniec jeszcze jeden cytat:

Religia leczy skutecznie ludzkie poczucie izolacji ideowej czy samotności duchowej; daje wierzącemu koncesję syna Bożego, obywatela nowego i pełnego treści wszechświata. Religia zapewnia człowieka, że gdy idzie smugą światła prawości, dostrzegalną w duszy, utożsamia się on z planem Nieskończonego i celem Wiecznego. Wyzwolona w ten sposób dusza natychmiast zaczyna czuć się jak w domu w tym nowym wszechświecie, w jej wszechświecie. [101.10.7]

Należy tylko życzyć każdemu, aby gdy patrzy w rozgwieżdżone niebo, poczuł się jak w domu w swoim wszechświecie.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 marzec 14 2008 09:26   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Quote by Fandor: Daniken szukał w mitologiach i faktach archeologicznych dowodów swego twierdzenia, że Ziemię odwiedzały kiedyś istoty pozaziemskie i wywarły znaczny wpływ na rozwój jej cywilizacji. Wiele jego wniosków nie zgadza się z faktami naukowymi.
W Księdze Uranii jest wiele faktów naukowych, które zostały odkryte czy udowodnione przez naukę wiele lat po pierwszym wydaniu książki. Więcej informacji na ten temat tutaj
Sugerowanie powstania Księgi Urantii dzięki siłom zła i ciemności jest ciekawe. Z reguły siłom zła przypisywane jest wszystko to, co nowe i niezgodne z powszechnie uznanym systemem wierzeń:

Przyszedł bowiem Jan: nie jadł nie pił, a oni mówią: Zły duch go opętał

I żadne miasto, ani dom wewnętrznie skłócony, nie ostoi się. Jeśli szatan wyrzuca szatana, to sam ze sobą jest skłócony, jakże się więc ostoi jego królestwo?

Powyższe słowa padły wtedy, kiedy Jezusowi zarzucano, że przez Belzebuba wyrzuca złe duchy.
Księga Uranii wyjątkowo negatywnie odnosi się do buntu Lucyfera i Szatana [Przekaz 53 i 67].

„Czy nie duchy zła przyczyniły się do podziału w religii chrześcijanskiej?”

Księga Uranii przynosi ciekawe spojrzenie na tą sprawę:

Piętnasty wiek po Chrystusie. W tym okresie miały miejsce dwa ruchy religijne: rozerwanie jedności chrześcijaństwa na Zachodzie i synteza nowej religii na Wschodzie. Zinstytucjonalizowane chrześcijaństwo doszło w Europie do takiego stopnia braku elastyczności, że dalszy jego rozwój nie dał się pogodzić z jego jednością. [92.5.15]

„Dlatego trzeba być bardzo ostrożnym wobec wszelkich objawień i rewelacji pretendujących do Boskiej Prawdy!!
Oczywiście można wszystko czytać i to co dobre zachowywać ale nie przyjmować wszystkiego za dobrą monetę!!!”

Zgadzam się w zupełności. Przyjmowanie Księgi Uranii za prawdę, bez zapoznania się z całością materiału, byłoby nierozsądne. Tak samo jak jej odrzucenie. Jednak maksymalna ostrożność nigdy nie zaszkodzi.
A propos objawienia, podaję cytat z Księgi Uranii.

Dowód na to, że objawienie jest objawieniem, jest właśnie rzeczywistością doświadczenia ludzkiego: faktem, że objawienie syntetyzuje pozornie rozbieżne nauki przyrodnicze i teologię religii w zwartą i logiczną filozofię wszechświata, w skoordynowane i spójne wyjaśnienie zarówno nauki jak i religii, tworząc tym samym harmonię umysłu i zaspokojenie ducha, odpowiadające w ludzkim doświadczeniu tym pytaniom ludzkiego umysłu, które dążą do poznania jak Nieskończony wypracowuje swoje plany w materii, z umysłami i w duchu. [101.2.1]

Osobiście uważam, że posłanie Księgi Uranii może wzbogacić każdą religię, nawet, jeśli nie w pełni się zgadza z jej dogmatami.
Na koniec jeszcze jeden cytat:

Religia leczy skutecznie ludzkie poczucie izolacji ideowej czy samotności duchowej; daje wierzącemu koncesję syna Bożego, obywatela nowego i pełnego treści wszechświata. Religia zapewnia człowieka, że gdy idzie smugą światła prawości, dostrzegalną w duszy, utożsamia się on z planem Nieskończonego i celem Wiecznego. Wyzwolona w ten sposób dusza natychmiast zaczyna czuć się jak w domu w tym nowym wszechświecie, w jej wszechświecie. [101.10.7]

Należy tylko życzyć każdemu, aby gdy patrzy w rozgwieżdżone niebo, poczuł się jak w domu w swoim wszechświecie.

Podoba mi się ta wypowiedź i w pełni się z nią zgadzam. Jednak mojego zdania na temat ks Urantii nie zmienię i to nie z powodu dogmatów, które przyjęłabym za własne. Po prostu wiem, że każde PRAWDZIWE BOSKIE OBJAWIENIE jest starannie przez Boga i Duchowość przygotowywane i nie spada ni z tąd ni z owąd z Nieba
Jak wszyscy wiemy nad naszymi głowami odbywa sięnieustająca walka ŚWIAŁA Z CIEMNOŚCIĄ i ciemność ma bardzo wiele sposobów na oszukanie ludzkiego ducha. Wśród duchów ciemności są równiż takie o bardzo dużej inteligencji takie, które mają dużą wiedzę i posługują się nią dla mamienia czego przykład mamy w księdze Urantii i w tej ksiedze niezaprzeczalna Prawda jest zmieszana z kłamstwem.
Inteligentne duchy ciemności czerpią swoją wiedzę z prawdziwych Objawień, tych które ludzkosci nie są jeszcze znane i podają je za własne. Więc jeszcze raz powtarzam szczególnie dla naszych czasów, prawdziwe OBJAWIENIA są obwarowane bardzo wieloma znakami , które wszystkie muszą nastąpić aby objawienie można było uzanać za prawdziwe! Poza tym te prawdziwe nie mogą być sprzeczne w głównych punktach z ST i NT.
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 14 2008 09:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

prawdziwe OBJAWIENIA są obwarowane bardzo wieloma znakami , które wszystkie muszą nastąpić aby objawienie można było uzanać za prawdziwe!


Możecie wymienić te wszystkie znaki, które muszą nastapić, aby dane objawienie mozna było uznać za prawdziwe?
Jakie to są znaki ?
I czy mozecie wymienic wszystkie znaki ?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 marzec 14 2008 09:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

MATEJANKA

Jak wszyscy wiemy nad naszymi głowami odbywa sięnieustająca walka ŚWIAŁA Z CIEMNOŚCIĄ i ciemność ma bardzo wiele sposobów na oszukanie ludzkiego ducha. Wśród duchów ciemności są równiż takie o bardzo dużej inteligencji takie, które mają dużą wiedzę i posługują się nią dla mamienia czego przykład mamy w księdze Urantii i w tej ksiedze niezaprzeczalna Prawda jest zmieszana z kłamstwem.
Inteligentne duchy ciemności czerpią swoją wiedzę z prawdziwych Objawień, tych które ludzkosci nie są jeszcze znane i podają je za własne.

A może to Ty jesteś jednym z takich duchów ciemności? Charakterystyka jak znalazł - wypisz, wymaluj

PS. Jest to tak "pięknie" napisane, że można każdego mędrca zbić właśnie takimi mętnymi argumentami, które de facto mogą zostać użyte przeciw osobie, która się nimi posługuje.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 14 2008 10:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Podoba mi się ta wypowiedź i w pełni się z nią zgadzam. Jednak mojego zdania na temat ks Urantii nie zmienię i to nie z powodu dogmatów, które przyjęłabym za własne. Po prostu wiem, że każde PRAWDZIWE BOSKIE OBJAWIENIE jest starannie przez Boga i Duchowość przygotowywane i nie spada ni z tąd ni z owąd z Nieba

rewelacja
Quote by matejanka:
Jak wszyscy wiemy nad naszymi głowami odbywa się nieustająca walka ŚWIAŁA Z CIEMNOŚCIĄ

Nie: jak wszyscy wiemy.
Jak niektórzy sobie myslą.
Na przykład matejanka.
To o walce to herezja pozachrześcijanska, gdyby ktos nie wiedział
Quote by matejanka:i ciemność ma bardzo wiele sposobów na oszukanie ludzkiego ducha. Wśród duchów ciemności są równiż takie o bardzo dużej inteligencji takie, które mają dużą wiedzę i posługują się nią dla mamienia

Oczywiście istnieją tez i głupie duchy ciemności? To masz na mysli matejanko?

Quote by matejanka:czego przykład mamy w księdze Urantii i w tej ksiedze niezaprzeczalna Prawda jest zmieszana z kłamstwem.

jak we wszelkiego rodziaju "pseudoobjawieniach"
Quote by matejanka:
Inteligentne duchy ciemności czerpią swoją wiedzę z prawdziwych Objawień, tych które ludzkosci nie są jeszcze znane i podają je za własne.

Ręce opadają.
Więc dobrze robią te "ynteligentne duchy", ze wyręczają Pana Boga?
Widzisz matejanko jakie rzeczy wypisujesz?

Quote by matejanka:Więc jeszcze raz powtarzam szczególnie dla naszych czasów, prawdziwe OBJAWIENIA są obwarowane bardzo wieloma znakami

Przepraszam, matejanko, a gdzie jest niby ten cały regulamin tych znaków?
Bo wiesz, dostałem pewne objawiene i chcę sprawdzić czy jest ono zgodne z tym regulaminem znaków
Quote by matejanka:, które wszystkie muszą nastąpić aby objawienie można było uzanać za prawdziwe! Poza tym te prawdziwe nie mogą być sprzeczne w głównych punktach z ST i NT.
Pozdrawiam

a w mniejszych mogą być sprzeczne? i w jak dużo mniejszych? Czy wystarczy odrobina mniejszości czy musi to byc duża mniejszość?
I gdzie zaczyna się to, że róznica jest mniejsza a gdzie, ze jest większa?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 marzec 14 2008 10:41   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Gocek w zasadzie masz rację!
Niestety okres przedświąteczny i nie mam czasu na długie dyskusje!
Więc odpowiem bardzo krótko!
Zawsze jest sprawą subiektywną przyjęcie czegoś za prawdę lub kłamstwo! Dopiero historia weryfikuje i gdy bardzo wielu ludzi coś przekonuje, to można uznać że jest to prawdziwe.(GDYŻ LUDZKI DUCH ZNA PRAWDĘ) ALe to musi być bardzo wielu ludzi i trwać przez długi czas. Tak jak ludzkośc spierała się Boskość Jezusa i nie tylko o Jego Boskośc, ale nawet o to czy w ogóle istniał to dzisiaj chrześcijaństwo jest jedną z przodujących religii i bardzop niewielu powątpiewa w rzeczywiśctośc istnienia Jezusa, a bardzo wielu uznaje GO za wcielonego Boga. ALe tak naprawdę znajdujemy się w centrum walki Światła z ciemnością i niestety nawet wybrani dają się zwieść.
Ci co wierzą MOGĄ W ROZRÓŻNIANIUI DUCHÓW POMAGAĆ SOB IE MODLITWĄ I MEDYTACJĄ A DLA NIEWIERZĄCYCH TO PRZECIEŻ I TAK WSZYSTKO JEDNO(to do Gocka)
Do Kasadnry!
Znaki jakie będą towarzyszyły Trzeciemu Objawieniu Boga podałam na TT i wykazałam ich spełnienie zarównwo w sferze duchowej ludzkości jak i materialnej
Jeżeli chrześcijaństwo dzisaj zamyka na nie oczy to tylko daltego że na świecie panuje ciemność i w duzej mierze również w religiach które opanowały tych, którzy wierzą i oni boją się wyjść poza dogmaty czując się bezpieczniej we wspólnotach.
Moja rada modlitwa i zdrowy rozsądek. Przyjąc zasadę wszystko co zdrowe, mądre optymistyczne, pełne miłości , jednoczące, niczego nie zamykające , nie straszące żeby budzuć lęk, a jezeli już to ostrzegające przed konsekwencjami, ale zawsze pokazujące DROGĘ ŚWIAŁA I PRZEBACZENIA, a przede wszystkim nikogo nie osądzające i nie wykluczające
TO może pochodzić tylko od Boga i Duchów Swiatła
.
No i zgodność z ST i NT ale nie literalna lecz w wymnowie DUCHOWEJ.
Gdyż każdy Duch który odrzuca fakt że sam Bóg Ojciec każdego ludzkego DUCHA przyszedł na świat w ciele aby ratować SWOJE DUCHOWE DZIECI i temu nie tylko zaprzecza ale tę prawdę odkształca nadając Jezusowi tylko rolę Guru lub oświeconego ten jest NA USŁUGACH CIEMNOŚCI!
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 marzec 14 2008 11:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!


Jak wszyscy wiemy nad naszymi głowami odbywa się nieustająca walka ŚWIAŁA Z CIEMNOŚCIĄ
Nie: jak wszyscy wiemy.
Jak niektórzy sobie myslą.
Na przykład matejanka.
To o walce to herezja pozachrześcijanska, gdyby ktos nie wiedział

Szkoda że nie wszyscy to wiedzą, a Ty że temu zaprzeczasz gdyż ta wiedza mogłaby uratować wiele dusz, a tak ludzie się nie bronią i wpadają w sidła ciemnosci!!

i ciemność ma bardzo wiele sposobów na oszukanie ludzkiego ducha. Wśród duchów ciemności są równiż takie o bardzo dużej inteligencji takie, które mają dużą wiedzę i posługują się nią dla mamienia

Oczywiście istnieją tez i głupie duchy ciemności? To masz na mysli matejanko?


Tak jak istnieją mądrzy i głupi ludzie! CZy sądzisz że tylko dlatego że ciało zakończyło swoją wędrówkę po ziemi to dusza w zaświatach nagle robi się mądra?
Lub, że ma ograniczoną wolną wolę i nie może nadal czynić zła, tak jak to robiła na ziemi? ALbo że dusze są wsadzane do więzienia i nie mają dostępu do ludzi?
A co to są demony opętujące ludzi??????
Co może opanować ludzkie ciało jeżeli nie jest z nim w żaden sposób kompatybilne? Zastanów się nad tym jak może sterować człowiekiem coś na co człowiek nie miałby receptorów w ciele? Nawet leki które podajemy muszą mieć w ciele odpowiednie receptory na nie wrażliwe inaczej nie działają(mogę Ci na to podać mnóstwo przykładów.)
A jak sądzisz dlaczego stado świń wpadło w przepaść i zatonęło gdy Jezus pozwolił im w nie wejść? Te dusze nie wiedziały , że nie są w stanie sterować dowolnie ciałem świni i że świnia n ie ma receptoró na ludzką duszę i dlatego to stado pędziło na oślep! A Ty może masz lepsze wytłumaczenie i wiesz w jakim celu ten fakt znalazł się w Ewangeliach? I wiesz dlaczego demony koniecznie chciały mieć jakiekolwiek ciała byleby te ciała mieć?


Inteligentne duchy ciemności czerpią swoją wiedzę z prawdziwych Objawień, tych które ludzkosci nie są jeszcze znane i podają je za własne.

Ręce opadają.
Więc dobrze robią te "ynteligentne duchy", ze wyręczają Pana Boga?

Medieval man ! udajesz prawda? Wiadomno że po to aby mieszać i zaciemniać i żeby przemycić kłamstwo opóźniające odnalezienie DROGI czyli CHRYSTUSA.One mamią jakimś przebudzeniem poza Chrystusem. A takiego nie ma gdyż tylko tą DROGĄ którą wskazał CHRYSTUS możemy dojśc do Ojca. On jest Drogą Prawdą i Życiem ale należy wszystkie Jego Słowa brać poważnie i żadnego nie lekceważyć, ani nie odkształcać

Więc jeszcze raz powtarzam szczególnie dla naszych czasów, prawdziwe OBJAWIENIA są obwarowane bardzo wieloma znakami

Przepraszam, matejanko, a gdzie jest niby ten cały regulamin tych znaków?
Bo wiesz, dostałem pewne objawiene i chcę sprawdzić czy jest ono zgodne z tym regulaminem znaków

Meieval man! Nie mam czasu na żarty
Bóg objawił Się nam pod TRZEMA Imionami nie bez powodu.
I nie dlatego że On rzeczywiście ma takie Imiona w Niebie ani że jest w jakikolwiek sposób ograniczony do TRZECH OSÓB.
DLA człowieka Bóg trzykrotnie ograniczył SIEBIE aby cżłowieka zbawić i o SOBIE mu objawić tę część, któa jest konieczna dla zbawienia jego ducha. Popatrz jakie to proste. Dwa objawienia ludzkośc jakoś już przełknęła i zapisała w Biblii na trzeci czeka. Jezus obiecał powrócić na świat razem ze swoimi Aniołami.
Czy sądzisz że Anioły nie towarzyszyły Mu za pierwszym razem? Biblia mówi coś przeciwnego. ALe tym razem obiecuje, że ludzie będą doświadczali tych Aniołów. DDUCH PRAWDY to nie tylko powrót CHrystusa i TRZECIE BOSKIE OBJAWIENIE lecz też DUCHOWY Swiat bierze w tym udział. Duchy Swiatła objawiają się wszędzie, lecz jedyną weryfikacją wszelkich duchowych objawnień może być tylko Boskie Słowo, gdyż duchhy cimności objawiają się rówżnież.
Piszesz że nie ma walki ciemnosci z wojskami niebieskimi. Nie mam czasu na cytaty. Lecz Cię zapytam o czym mówi Jezus mówiąc że nie przynosi na ziemię pokoju lecz miecz. I ten miecz wychodzący z Jego ust jest w dodatku obosieczny to znaczy, że będzie się nim posługiwałą zarówno Swiałość jak i ciemność lecz wojska niebieskie będą walczyły razem z Chrystusem i Swiatło zwycięzy. Czytaj o tym w APokalipsie.Dodam że miecz obosieczny z ust Chrystusa to Boskie Słowo


które wszystkie muszą nastąpić aby objawienie można było uzanać za prawdziwe! Poza tym te prawdziwe nie mogą być sprzeczne w głównych punktach z ST i NT.
a w mniejszych mogą być sprzeczne? i w jak dużo mniejszych? Czy wystarczy odrobina mniejszości czy musi to byc duża mniejszość?
I gdzie zaczyna się to, że róznica jest mniejsza a gdzie, ze jest większa?

Możesz jaśniej bo nie rozumiem?
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 marzec 14 2008 12:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Zawsze jest sprawą subiektywną przyjęcie czegoś za prawdę lub kłamstwo! Dopiero historia weryfikuje i gdy bardzo wielu ludzi coś przekonuje, to można uznać że jest to prawdziwe.


Czyli ocena tego co jest prawdziwe/fałszywe wynika z weryfikacji historycznej ?
Ale jakie są kryteria tej weryfikacji?


Znaki jakie będą towarzyszyły Trzeciemu Objawieniu Boga podałam na TT i wykazałam ich spełnienie


Oki, ale juz nie pamiętam co podawałaś.
Możesz w wolnej chwili i dla przypomnienia podac linka do tej wypowiedzi?

Moja rada modlitwa i zdrowy rozsądek. Przyjąc zasadę wszystko co zdrowe, mądre optymistyczne, pełne miłości , jednoczące, niczego nie zamykające , nie straszące żeby budzuć lęk, a jezeli już to ostrzegające przed konsekwencjami, ale zawsze pokazujące DROGĘ ŚWIAŁA I PRZEBACZENIA, a przede wszystkim nikogo nie osądzające i nie wykluczające
TO może pochodzić tylko od Boga i Duchów Swiatła.
No i zgodność z ST i NT ale nie literalna lecz w wymnowie DUCHOWEJ.


czyli ogólne zasady weryfikacji mamy.
czy to są wszystkie zasady ?


Bóg objawił Się nam pod TRZEMA Imionami nie bez powodu.
I nie dlatego że On rzeczywiście ma takie Imiona w Niebie ani że jest w jakikolwiek sposób ograniczony do TRZECH OSÓB.
DLA człowieka Bóg trzykrotnie ograniczył SIEBIE ...


No dobrze.
Są np. przepowiednie dotyczące roku 2012 np.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_spiskowa_21_grudnia_2012

http://www.nautilus.org.pl/?i=434

http://rok2012.w.interia.pl/

http://www.dziennik.pl/nauka/article21419/Naukowcy_ostrzegaja_Za_piec_lat_koniec_swiata.html

http://www.eioba.pl/a2196/swiat_sie_zmieni_rok_2012

http://egipt.amra.pl/amratajemnicepiramid.php

http://ufo.dos.pl/article.php?sid=219

http://hotnews.pl/artnauka-447.html

http://www.ithink.pl/artykuly/polska/newsy/koniec-swiata-czy-naprawde-stanie-sie-to-w-2012/

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/kara_nadchodzi.html

http://astro.eco.pl/przepowiednie.html

http://www.rpg4u.info/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=28


To tylko niewielka garść przepowiedni o koncu swiata w okolicy 2012 r.
Czy z podobnych pobudek zaistniało TT i Księga Urantii ?
Zbliżamy sie do jakiegos końca? Jakiego ?
I jak rozumieć Apokalipsę Św. Jana skoro apostołowie też oczekiwali końca świata, a jak dziś wiemy należy ją rozpatrywać symbolicznie.
Może podobnie jest z pozostałymi przepowiedniami?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 marzec 14 2008 12:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Jako ateista mam nadzieję, że koniec świata w końcu nastąpi. Bo do cholery jasnej - ile można czekać?

Ciekawe co wtedy Bóg (czy coś innego, co sobie ktoś wymyśli i weń wierzy) wymyśli. Przecież nuda na całego, a wszyscy wiemy (dla Matejanki), że najbardziej popularny Bóg ST, NT nie lubi nudy.
Może powstanie kolejny świat, w którym wybrańcami Boga będą mrówki?

Wydaje mi się jednak, że ludzie będą się spierać o Boga nawet po końcu świata . Każdy i tak postawi na swoim.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 marzec 14 2008 12:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Quote by Gocek: Jako ateista mam nadzieję, że koniec świata w końcu nastąpi. Bo do cholery jasnej - ile można czekać?

Ciekawe co wtedy Bóg (czy coś innego, co sobie ktoś wymyśli i weń wierzy) wymyśli. Przecież nuda na całego, a wszyscy wiemy (dla Matejanki), że najbardziej popularny Bóg ST, NT nie lubi nudy.
Może powstanie kolejny świat, w którym wybrańcami Boga będą mrówki?

Wydaje mi się jednak, że ludzie będą się spierać o Boga nawet po końcu świata . Każdy i tak postawi na swoim.

Kochany Gocku! Wszystko w swoim czasie! Końca naszego świata jako istnienia ludzkosci nie będzie i ludzkosc jeszcze długo będzie zamieszkiwała tę planetę.
Koniec tego co my nazywamy naszym światem jednak nastąpi nieuchronnie! Czyli zostanie wstrząśnięte i zlikwidowane wszystko to, co człowiek sam wymyślił a co nie jest zgodne z Boskim Prawem. Gdyż istnienie świata gwarantuje tylko postępowanie zgodnie z Tym Prawem, tak jak Twoje ciało gdy je podpalisz przestanie istnieć. Takie jest Prawo i nikt go nie może zmienić.
Po oczysZczeniu świata a nie jego końcu NIKT NIE BĘDZIE SIĘ SPIERAŁ O TO JAKI JEST BÓG GDYŻ KAŻDY GO ZOBACZY NA WŁASNE OCZY!!!!
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Gocek
 marzec 14 2008 13:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

MATEJANKA

Kochany Gocku! Wszystko w swoim czasie! Końca naszego świata jako istnienia ludzkosci nie będzie i ludzkosc jeszcze długo będzie zamieszkiwała tę planetę.

Nasuwają mi się na myśl wersety z bardzo nielubianej przeze mnie piosenki:
Boże mój, jak ja jej to powiem?
Koniec tego co my nazywamy naszym światem jednak nastąpi nieuchronnie! Czyli zostanie wstrząśnięte i zlikwidowane wszystko to, co człowiek sam wymyślił a co nie jest zgodne z Boskim Prawem.

Wydaje mi się, że koniec świata nastąpi w momencie, gdy większość ludzi uwierzy w takie, że się wyrażę kolokwialnie: brednie. Nie chodzi mi tylko o Twoją wizję końca, lecz o wszystkie.
Bo jakiś fanatyczny idiota naprawdę w to uwierzy i postanowi odpalić atomówki, aby wypełnić proroctwo itd.
Gdyż istnienie świata gwarantuje tylko postępowanie zgodnie z Tym Prawem, tak jak Twoje ciało gdy je podpalisz przestanie istnieć. Takie jest Prawo i nikt go nie może zmienić.

Mówiąc szczerze mam w tyłku ten cały bełkot o końcach świata, a w szczególności owo Prawo, którego nikt nie może zmienić. Wiem, że jak umrę to będzie koniec świata i zbawienie - na reszcie wolność. Boję się jedynie tortur, kalectwa, cierpienia RZECZYWISTEGO, które obserwujemy na co dzień.
Po oczysZczeniu świata a nie jego końcu NIKT NIE BĘDZIE SIĘ SPIERAŁ O TO JAKI JEST BÓG GDYŻ KAŻDY GO ZOBACZY NA WŁASNE OCZY!!!!

Naprawdę w to wierzysz? .
Fundamentaliści protestanccy mówią, że nawet gdyby wszystkie dowody świata świadczyły o fałszywości Pisma, to oni i tak zdania nie zmienią, bo nie!

Może po oczyszczeniu, nastąpi kolejny bunt archaniołów? Liczę na Szatana i na złe duchy (ciekawe skąd i czym one są - jaki mają interes?)
Pozdrawiam

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
matejanka
 marzec 14 2008 13:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Quote by kasandra_K80:
Zawsze jest sprawą subiektywną przyjęcie czegoś za prawdę lub kłamstwo! Dopiero historia weryfikuje i gdy bardzo wielu ludzi coś przekonuje, to można uznać że jest to prawdziwe.


Czyli ocena tego co jest prawdziwe/fałszywe wynika z weryfikacji historycznej ?
Ale jakie są kryteria tej weryfikacji?


Znaki jakie będą towarzyszyły Trzeciemu Objawieniu Boga podałam na TT i wykazałam ich spełnienie


Oki, ale juz nie pamiętam co podawałaś.
Możesz w wolnej chwili i dla przypomnienia podac linka do tej wypowiedzi?

Moja rada modlitwa i zdrowy rozsądek. Przyjąc zasadę wszystko co zdrowe, mądre optymistyczne, pełne miłości , jednoczące, niczego nie zamykające , nie straszące żeby budzuć lęk, a jezeli już to ostrzegające przed konsekwencjami, ale zawsze pokazujące DROGĘ ŚWIAŁA I PRZEBACZENIA, a przede wszystkim nikogo nie osądzające i nie wykluczające
TO może pochodzić tylko od Boga i Duchów Swiatła.
No i zgodność z ST i NT ale nie literalna lecz w wymnowie DUCHOWEJ.


czyli ogólne zasady weryfikacji mamy.
czy to są wszystkie zasady ?


Bóg objawił Się nam pod TRZEMA Imionami nie bez powodu.
I nie dlatego że On rzeczywiście ma takie Imiona w Niebie ani że jest w jakikolwiek sposób ograniczony do TRZECH OSÓB.
DLA człowieka Bóg trzykrotnie ograniczył SIEBIE ...


No dobrze.
Są np. przepowiednie dotyczące roku 2012 np.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_spiskowa_21_grudnia_2012

http://www.nautilus.org.pl/?i=434

http://rok2012.w.interia.pl/

http://www.dziennik.pl/nauka/article21419/Naukowcy_ostrzegaja_Za_piec_lat_koniec_swiata.html

http://www.eioba.pl/a2196/swiat_sie_zmieni_rok_2012

http://egipt.amra.pl/amratajemnicepiramid.php

http://ufo.dos.pl/article.php?sid=219

http://hotnews.pl/artnauka-447.html

http://www.ithink.pl/artykuly/polska/newsy/koniec-swiata-czy-naprawde-stanie-sie-to-w-2012/

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TD/kara_nadchodzi.html

http://astro.eco.pl/przepowiednie.html

http://www.rpg4u.info/forum/viewthread.php?forum_id=13&thread_id=28


To tylko niewielka garść przepowiedni o koncu swiata w okolicy 2012 r.
Czy z podobnych pobudek zaistniało TT i Księga Urantii ?
Zbliżamy sie do jakiegos końca? Jakiego ?
I jak rozumieć Apokalipsę Św. Jana skoro apostołowie też oczekiwali końca świata, a jak dziś wiemy należy ją rozpatrywać symbolicznie.
Może podobnie jest z pozostałymi przepowiedniami?

Pozdrawiam

Miła Kasandro! Ja wiem że koniec świata jest bliski ale jeszcze bliższe są Święta Wielkiej Nocy i to będzie mój koniec świata jeżeli nie przygotuję domu na przyjęcie gości z Polski! W dodatku najpierw jadę do Ojczyzny ciała, a potem jedziemy z częścią mojej rodziny do nas!
Tak więc szczegółowo odpowiem tydzień po Świętach biorąc pod uwagę wszystkie podane przez Ciebie linki!
Co do roku 2012 to przyznaję ze nie wiem ! Wielu oczekuje decydujących wydarzeń i nie wykluczam że one akurat w tym czasie nastąpią!
Powiem Ci co wiem o czasie, a mianowicie
Od mniej więcej 1930 roku przeminą cztery generacje gdy na ziemi zacznie się widoczne Tysiącletnie Panowanie Chrystusa, a według Jakoba Lorbera od czasu gdy Jezus nauczał, nie upłynie nawet dwa tysiące lat a ziemia zostanie wstrząśnięta w swoich posadach przy czym n ie mogę powiedzieć czy będą to wstrząsy materialne czy duchowe. Przypuszczam że jedne i drugie gdyz materialny świat jest obrazem DUCHOWEGO i to co w DUCHOWOŚCI TO odbija się w materii.
Jeżeli teraz policzymy że Jezus nauczał w około 24 roku naszego czasu(prawdopodobnie urodził się sześć lat przed rokiem zero) to przed 2024 wszystkie Apokaliptyczne plagi muszą spaść na świat i świat będzie odnowiony. Obecnie żyjemy po otwarciu Szóstej Pieczęci a Siódma to koniec plag i początek panowanie Boga na ziemi, a co potem będzie to o tym będzie mówiła osobna Nowa Księga.
ALe daty nie zna nikt tylko Ojciec w Niebie!
A co do zasad to jeszcze jedną choć subiektywną jest duchowa umiejętność poznawania Głosu Boga, ale o tę umiejętnośc można tylko prosić w modlitwie a posiadają ją 144 tysiace wybranych tych którzy zawsze byli obecni podczas gdy Bóg objawiał się na ziemi tak zwani pierwsi Izraelici z Ducha , Boskie Pierwociny. Częśc z nich jest obecnie na zieni a część jeszcze czeka aby przyjść na świat i walczyć o Boską Prawdę i aby wyruszyć na cały świat i wszędzie dawać świadectwo Prawdy!!! To są ostatni Apostołowie Chrystusa i Jego Lud.
W kościołach też!!
Pozdrawiam serdecznie

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 14 2008 13:26   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval man!


Jak wszyscy wiemy nad naszymi głowami odbywa się nieustająca walka ŚWIAŁA Z CIEMNOŚCIĄ
Nie: jak wszyscy wiemy.
Jak niektórzy sobie myslą.
Na przykład matejanka.
To o walce to herezja pozachrześcijanska, gdyby ktos nie wiedział

Szkoda że nie wszyscy to wiedzą, a Ty że temu zaprzeczasz gdyż ta wiedza mogłaby uratować wiele dusz, a tak ludzie się nie bronią i wpadają w sidła ciemnosci!!

Teza o walce światła z ciemnością to teza manichejska.
Chrzescijanstwo zawsze twierdziło, że jest jeden Bóg, który nie musi walczyć z jakims drugim bogiem ciemności.
Tak więc twoje żale zostaw manichejczykom.

Quote by matejanka:

i ciemność ma bardzo wiele sposobów na oszukanie ludzkiego ducha. Wśród duchów ciemności są równiż takie o bardzo dużej inteligencji takie, które mają dużą wiedzę i posługują się nią dla mamienia

Oczywiście istnieją tez i głupie duchy ciemności? To masz na mysli matejanko?


Tak jak istnieją mądrzy i głupi ludzie! CZy sądzisz że tylko dlatego że ciało zakończyło swoją wędrówkę po ziemi to dusza w zaświatach nagle robi się mądra?

A co to ma do rzeczy?
Jak widzę nie odróżniasz duchów jako byty niecielesne stworzone przez Boga od dusz ludzkich?
Dusza ludzka w zaświatach nie jest tym samym co duchy - byty niecielesne.
Typowe.
Niechrześcijańskie.
Quote by matejanka:
Lub, że ma ograniczoną wolną wolę i nie może nadal czynić zła, tak jak to robiła na ziemi? ALbo że dusze są wsadzane do więzienia i nie mają dostępu do ludzi?

Wymyslasz coś, zeby mi zarzucić poglądy, których nie mam?
Po co?

Quote by matejanka:
A co to są demony opętujące ludzi??????
Co może opanować ludzkie ciało jeżeli nie jest z nim w żaden sposób kompatybilne? Zastanów się nad tym jak może sterować człowiekiem coś na co człowiek nie miałby receptorów w ciele? Nawet leki które podajemy muszą mieć w ciele odpowiednie receptory na nie wrażliwe inaczej nie działają(mogę Ci na to podać mnóstwo przykładów.)

Naprawdę sądzisz, że aby zły duch mógł opętać czlowieka musi mieć jakieś "cielesne wypustki"?
Uważasz, że złe duchy działają na czlowieka za pośrednictwem ciała?
A nie naszego ducha? Naszej sfery duchowej?

Quote by matejanka:
A jak sądzisz dlaczego stado świń wpadło w przepaść i zatonęło gdy Jezus pozwolił im w nie wejść? Te dusze nie wiedziały , że nie są w stanie sterować dowolnie ciałem świni i że świnia nie ma receptoró na ludzką duszę i dlatego to stado pędziło na oślep! A Ty może masz lepsze wytłumaczenie i wiesz w jakim celu ten fakt znalazł się w Ewangeliach? I wiesz dlaczego demony koniecznie chciały mieć jakiekolwiek ciała byleby te ciała mieć?

Jesli przeczytasz Mt 12, 43 to dowiesz się, że według popularnych wierzeń żydowskich duch nieczysty opuszczając jedno miejsce szuka sobie drugiego.
Izraelczycy uważali swinie za zwierzeta nieczyste, a więc odpowiednie do tego, żeby przebywały w nich duchy nieczyste.
Duchy, które opętały człowieka prosiły Jezusa aby mogły pozostać na tej pogańskiej ziemi, chocby jako świnie.
Wypędzenie demonów w świnie jest znakiem prawdy, że właściwym miejscem działania szatana są ci, którzy nie znają jedynego prawdziwego Boga.
Wymowa tego, że świnie zbiegają do jeziora, by się w nim potopić, staje się zrozumiała, w świetle żydowskiego skojarzenia między głębokimi wodami(zwłaszcza morzem) a czeluścią - miejscem przebywania złych duchów. Koniec tych, którzy nie uwierzą, jest taki sam, jak szatana i jego aniołów.

Quote by matejanka:

Inteligentne duchy ciemności czerpią swoją wiedzę z prawdziwych Objawień, tych które ludzkosci nie są jeszcze znane i podają je za własne.

Ręce opadają.
Więc dobrze robią te "ynteligentne duchy", ze wyręczają Pana Boga?

Medieval man ! udajesz prawda? Wiadomno że po to aby mieszać i zaciemniać i żeby przemycić kłamstwo opóźniające odnalezienie DROGI czyli CHRYSTUSA.

Przykro mi, matejanko.
Napisałaś wyraźnie, że te złe duchy swą wiedzę czerpią z prawdziwych objawień i przekazują to ludziom.
Wynika więc, że dobrze robią?

Quote by matejanka:

Więc jeszcze raz powtarzam szczególnie dla naszych czasów, prawdziwe OBJAWIENIA są obwarowane bardzo wieloma znakami

Przepraszam, matejanko, a gdzie jest niby ten cały regulamin tych znaków?
Bo wiesz, dostałem pewne objawiene i chcę sprawdzić czy jest ono zgodne z tym regulaminem znaków

Meieval man! Nie mam czasu na żarty
Bóg objawił Się nam pod TRZEMA Imionami nie bez powodu.

Uwaga dla wszystkich, którzy czytają: Antytrynitarna herezja
Quote by matejanka:
I nie dlatego że On rzeczywiście ma takie Imiona w Niebie ani że jest w jakikolwiek sposób ograniczony do TRZECH OSÓB.

Uwaga - antytrynitarna herezja
Quote by matejanka:
DLA człowieka Bóg trzykrotnie ograniczył SIEBIE aby cżłowieka zbawić i o SOBIE mu objawić tę część, któa jest konieczna dla zbawienia jego ducha

uwaga - antytrynitarna herezja
poza tym herezja dotycząca zbawienia.
Bóg zbawia człowieka a nie jego ducha

Quote by matejankaRazzopatrz jakie to proste. Dwa objawienia ludzkośc jakoś już przełknęła i zapisała w Biblii na trzeci czeka.

Uwaga - herezja.
Bóg zawarł z czlowiekiem pierwsze przymierze
W Jezusie zawarł z człowiekiem drugie - ostateczne przymierze.
Nie będzie trzeciego, bo nie ma takiej potrzeby.
A że niektórzy chcieliby coraz to nowych objawień?
Po prostu nie wierzą w to, co już otrzymali.
Biedactwa

Quote by matejankaRazziszesz że nie ma walki ciemnosci z wojskami niebieskimi. Nie mam czasu na cytaty. Lecz Cię zapytam o czym mówi Jezus mówiąc że nie przynosi na ziemię pokoju lecz miecz. I ten miecz wychodzący z Jego ust jest w dodatku obosieczny to znaczy, że będzie się nim posługiwałą zarówno Swiałość jak i ciemność lecz wojska niebieskie będą walczyły razem z Chrystusem i Swiatło zwycięzy. Czytaj o tym w APokalipsie.Dodam że miecz obosieczny z ust Chrystusa to Boskie Słowo

I Ty sadzisz, że Jezus mówi o walce światła z ciemnością?
Że Jezus chce nas wprząc w jakąś urojoną walkę między Bogiem złym a Bogiem dobrym?
Ma-ni-che-izm

Quote by matejanka:


które wszystkie muszą nastąpić aby objawienie można było uzanać za prawdziwe! Poza tym te prawdziwe nie mogą być sprzeczne w głównych punktach z ST i NT.
a w mniejszych mogą być sprzeczne? i w jak dużo mniejszych? Czy wystarczy odrobina mniejszości czy musi to byc duża mniejszość?
I gdzie zaczyna się to, że róznica jest mniejsza a gdzie, ze jest większa?

Możesz jaśniej bo nie rozumiem?
Pozdrawiam


Piszesz, że "nowe objawienia" nie mogą byc sprzeczne z głownymi punktami ST i NT.
A z innymi mogą byc sprzeczne?
I niby z jakiej racji?
Dla wygody "nowych objawień"?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 marzec 14 2008 14:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!

Szkoda że nie wszyscy to wiedzą, a Ty że temu zaprzeczasz gdyż ta wiedza mogłaby uratować wiele dusz, a tak ludzie się nie bronią i wpadają w sidła ciemnosci!!
Teza o walce światła z ciemnością to teza manichejska.
Chrzescijanstwo zawsze twierdziło, że jest jeden Bóg, który nie musi walczyć z jakims drugim bogiem ciemności.
Tak więc twoje żale zostaw manichejczykom.

Znowu zaciemniasz Prawdę! Czy ja napisałam coś o istnieniu jakiegoś złego boga Demiurga czy innego! takiego nie ma i Ty dobrze wiesz o czym piszę, czy zaprzeczasz że istnieje zło, ta siła która nawet Jezusa próbowała kusić aby sprawdzić czy Jego ciało jest takie samo jak nasze ? Ciemność i Swiało to dwie PRZECIWSTAWNE SIŁY DOBRO I ZŁO KTÓRYCH WALKA TRWA OD POCZĄTKU I ZAKOŃCZY SIĘ NA ZIEMI ZWYCIĘSTWEM DOBRA CZYLI ŚWIATŁA I KLĘSKĄ ZŁA CZYLI SIŁ CIEMNOŚCI. A czym jest zło jak nieświadomością i ciemnością Dlaczego Jezus przebaczał swoim katom nie mówiąc przebacz im Ojcze chociaż są źli, lecz Przebacz im Ojcze bo nie wiedzą co czynią?


A co to ma do rzeczy?
Jak widzę nie odróżniasz duchów jako byty niecielesne stworzone przez Boga od dusz ludzkich?
Dusza ludzka w zaświatach nie jest tym samym co duchy - byty niecielesne.
Typowe.
Niechrześcijańskie.



Łech, łech! A czego te byty niecielesne szukają w człowieku i na ziemi? Czy sądzisz, że w Duchowości mają za ciasno?

Nie do końca znam Twoje poglady na tematy duchowe i dlatego pytam! Ale coraz bardziej widzę że na ten temat niewiele wiesz


A co to są demony opętujące ludzi??????
Co może opanować ludzkie ciało jeżeli nie jest z nim w żaden sposób kompatybilne? Zastanów się nad tym jak może sterować człowiekiem coś na co człowiek nie miałby receptorów w ciele? Nawet leki które podajemy muszą mieć w ciele odpowiednie receptory na nie wrażliwe inaczej nie działają(mogę Ci na to podać mnóstwo przykładów.)

Naprawdę sądzisz, że aby zły duch mógł opętać czlowieka musi mieć jakieś "cielesne wypustki"?
Uważasz, że złe duchy działają na czlowieka za pośrednictwem ciała?
A nie naszego ducha? Naszej sfery duchowej?

Oj Medieval man! A jak sądzisz dusza steruje ciałem????
Czy ma jakieś cielesne wypustki! Napewno nie! Człowiek ma za małą wiedzę, aby mówić o interakcji ciała z duszą, ale napewno odbywa się to za pomocą światła, o tym już powoli mówią poważni naukowcy.Światło jest takim medium które oddziałowuje na materię, a samo nie jest stricte materialne! Niby jest cząsteczką, ale też jest falą. nie mam czasu zagłębiać się w ten temat, ale jest pewne że zły duch działa na ciało opętanego spychając jego duszę w obszary w których nie ma ona dostepu , lub tylko częściowy do swego ciała i mózgu. Poczytaj co robiły duchy nieczyste ze swoimi ofiarami rzucając nimi o ziemię itd! Są przypadki, że opetani mówią innym głosem niż własny głos opętanej osoby, a nawet wydzielają inne zapachy niż te, które mogłyby pochodzić z ich ciał. Na ten temat jest dużo literatury i wystarczy poczytać!

A jak sądzisz dlaczego stado świń wpadło w przepaść i zatonęło gdy Jezus pozwolił im w nie wejść? Te dusze nie wiedziały , że nie są w stanie sterować dowolnie ciałem świni i że świnia nie ma receptoró na ludzką duszę i dlatego to stado pędziło na oślep! A Ty może masz lepsze wytłumaczenie i wiesz w jakim celu ten fakt znalazł się w Ewangeliach? I wiesz dlaczego demony koniecznie chciały mieć jakiekolwiek ciała byleby te ciała mieć?

Jesli przeczytasz Mt 12, 43 to dowiesz się, że według popularnych wierzeń żydowskich duch nieczysty opuszczając jedno miejsce szuka sobie drugiego.
Izraelczycy uważali swinie za zwierzeta nieczyste, a więc odpowiednie do tego, żeby przebywały w nich duchy nieczyste.
Duchy, które opętały człowieka prosiły Jezusa aby mogły pozostać na tej pogańskiej ziemi, chocby jako świnie.
Wypędzenie demonów w świnie jest znakiem prawdy, że właściwym miejscem działania szatana są ci, którzy nie znają jedynego prawdziwego Boga.
Wymowa tego, że świnie zbiegają do jeziora, by się w nim potopić, staje się zrozumiała, w świetle żydowskiego skojarzenia między głębokimi wodami(zwłaszcza morzem) a czeluścią - miejscem przebywania złych duchów. Koniec tych, którzy nie uwierzą, jest taki sam, jak szatana i jego aniołów.


Sam sobie zaprzeczasz! DLAczego złe duchy miałyby same pokazywać nam, że należą do czeluści i prosiłyby się o to aby je tam odesłać!
Oczywiście można doszukiwać się w upadku w morzez jakiejś symboliki, ale tylko przekazywanej ze strony Jezusa. Same nieczyste duchy po prostu bały się pozostać bez ciała bo nie wiedziały gdzie się mają podziać. Ta wiedza powoli dociera do ludzi i Ty nic na to nie poradzisz że istnieją już nawet świeccy egzorcyści, gdyż jest tyle opętan że kosciół sobie z nimi nie radzi! Poczytaj panią Wandę Prątnicką. I chociaż nie do końca mam pewność. że ona potrafi wypędzać złe duchy to w jej książce jest mnóstwo Prawdy choc, nie cała!

DLA człowieka Bóg trzykrotnie ograniczył SIEBIE aby cżłowieka zbawić i o SOBIE mu objawić tę część, któa jest konieczna dla zbawienia jego ducha

uwaga - antytrynitarna herezja
poza tym herezja dotycząca zbawienia.
Bóg zbawia człowieka a nie jego ducha

Owszem gdy jest zbawiona dusza to i cały człowiek póki ma ciało jest zbawiony, ale to chodzi o jego ducha przede wszystkim. Ciało to tylko mieszkanie dla ducha. Przypomnij sobie cytat o duchu nieczystym który opuści kogoś aby pójść i wrócić z siedmioma innymi i zastaje dom wymieciony i przyozdobiony dla siebie-, gdyż ten człowiek pomimo uwolnienia od złego ducha nie przestał grzeszyć otwierając szeroko drzwi złym duchom!

]Piszesz że nie ma walki ciemnosci z wojskami niebieskimi. Nie mam czasu na cytaty. Lecz Cię zapytam o czym mówi Jezus mówiąc że nie przynosi na ziemię pokoju lecz miecz. I ten miecz wychodzący z Jego ust jest w dodatku obosieczny to znaczy, że będzie się nim posługiwałą zarówno Swiałość jak i ciemność lecz wojska niebieskie będą walczyły razem z Chrystusem i Swiatło zwycięzy. Czytaj o tym w APokalipsie.Dodam że miecz obosieczny z ust Chrystusa to Boskie Słowo
I Ty sadzisz, że Jezus mówi o walce światła z ciemnością?
Że Jezus chce nas wprząc w jakąś urojoną walkę między Bogiem złym a Bogiem dobrym?
Ma-ni-che-izm


Wydawało mi się że znasz moje poglądy, ale widzę że nic o nich nie wiesz. Jezus nas w nic nie wprzęga. Ciemność jest w nas i w sobie musimy ją zwalczyć. Z serca pochodzą złe myśli, cudzołóstwo itd. Nie ma żadnego boga zła to wymysł ludzi. To nasze serce musi się oczyścić, aby być Świątynią Boga


Piszesz, że "nowe objawienia" nie mogą byc sprzeczne z głownymi punktami ST i NT.
A z innymi mogą byc sprzeczne?
I niby z jakiej racji?
Dla wygody "nowych objawień"?

Nie mogą być sprzeczne ze Słowem i na tym koniec!
Mogą być natomiast sprzeczne ze wszystkim co do nich dołożył człowiek dla własnej wygody i interesów, i o to jest ta końcowa walka, o wyplewienie chwastów i odłączenie ziarna od plewów.ARAMGEDON W tej walce my też tutaj bierzemy udział! A co jest Swiatłem, a co ciemnością okaże się na końcu tej walki po DNIU PANA
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Apologeta
 marzec 14 2008 16:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/14/06
Postów:: 469


Źródłem okultystycznych poglądów zawartych w Urantii były duchowe moce. Biblia przestrzega, że za nimi często kryją się demony, które podają się za bogów, przewodników duchowych, zmarłych przodków, aniołów czy przybyszów z obcych planet, aby nadać swoim przekazom większą rangę. Wiele tego rodzaju ezoterycznych ksiąg powstało w rezultacie tzw. chanellingu. W stan ten wprowadza m.in. introspektywna (wschodnia) medytacja, narkotyki, odpowiedni beat, mantra czy wywoływanie duchów za pośrednictwem deski Ouija. W czasie takiego stanu demony przejmują nad medium kontrolę i używają go jako narzędzia do przekazu swoich poglądów, czasem stan ten przypomina hipnozę, jak było w przypadku Edgara Cayce’a, kiedy demon posługuje się strunami głosowymi człowieka, a inną formą przekazu jest pismo automatyczne, jak w przypadku Heleny Bławatskiej, założycielki teozofii i pionierki ruchu New Age czy też w przypadku Vassuli Ryden. W powstałych w ten sposób książkach jest często wiele mądrości czy frazesy o Bogu i miłości, aby łatwiej zwieść tych, którzy sądzą, że każde nadprzyrodzone zjawisko czy objawienie pochodzi od Boga. Pismo Święte przestrzega, że diabeł z łatwością potrafi przybrać wygląd anioła czy Jezusa, Marii czy ufoludka (2Kor 11:14), a także stworzyć pozory pobożności, wypowiadając słowa, które brzmią religijnie (2Tym 3:5), aby zwiedzenie było skuteczniejsze (Mt 24:24), dlatego do każdego objawienia należy podchodzić krytycznie i badać je z Pismem Świętym w ręku, jeśli nie chcemy być zrobieni na szaro przez inteligencję, z którą nasza równać się nie może. W przypadku Urantii nietrudno zorientować się, że źródłem tych przekazów były demony, ponieważ zawiera ona otwarcie okultystyczną filozofię. Często zwiedzenie, które przychodzi pod płaszczykiem objawienia jest dużo subtelniejsze.

Zainteresowanym tą tematyką polecam m.in. przeciekawą historię nawrócenia Willa Barona pt. „Byłem kapłanem New Age”, książkę pt. „Poradnik walki duchowej”, a także świetną książkę o nawróceniu byłej czarownicy pt.”Byłam czarownicą” (www.betezda.pl).

===

Nie ma niczego bardziej rozumnego niż wiara w Boga, ani bardziej nierozumnego niż ślepa wiara w rozum.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 14 2008 17:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval man!
Znowu zaciemniasz Prawdę! Czy ja napisałam coś o istnieniu jakiegoś złego boga Demiurga czy innego!

Nie bezpośrednio, matejanko
Jednak pisząc o walce światła z ciemnością, coś takiego własnie dopuszczasz do założeń.
Więc, albo jesteś niekonsekwentna i nielogiczna, albo teraz usiłujesz zamydlić nam oczy.
Quote by matejanka:
Ciemność i Swiało to dwie PRZECIWSTAWNE SIŁY DOBRO I ZŁO KTÓRYCH WALKA TRWA OD POCZĄTKU I ZAKOŃCZY SIĘ NA ZIEMI ZWYCIĘSTWEM DOBRA CZYLI ŚWIATŁA I KLĘSKĄ ZŁA CZYLI SIŁ CIEMNOŚCI.

O własnie:
manicheizm
Możesz zaklinac się, ze to nie jest mowienie o dwóch przeciwstawnych bogach.
Prawda o tym, co głosisz jest jak widać taka.

Quote by matejanka:
Łech, łech! A czego te byty niecielesne szukają w człowieku i na ziemi? Czy sądzisz, że w Duchowości mają za ciasno?

A po co w ogóle zadajesz takie pytania?
Żeby się pośmiać?
Żeby nie traktowac powaznie rzeczywistości duchwoej?
Mieszasz i mylisz byty duchowe z duszą człwoieka zupełnie jak robi się to w hollywoodzkich produkcjach, gdzie aniołami sa ludzie po smierci.
Niebiblijna, niechrześcijanska bzdura.
Upierając sie przy takich interpretacjach osmieszasz siebie i swoje poglądy.

Quote by matejanka:
Nie do końca znam Twoje poglady na tematy duchowe i dlatego pytam! Ale coraz bardziej widzę że na ten temat niewiele wiesz

Wystraczy, że wiem o tym co podaje Pismo święte i mowi chrzesicjańska nauka.
Nie potrzeba mi żadnych hollywoodzkich objawień

Quote by matejanka:

Oj Medieval man! A jak sądzisz dusza steruje ciałem????
Czy ma jakieś cielesne wypustki! Napewno nie! Człowiek ma za małą wiedzę, aby mówić o interakcji ciała z duszą, ale napewno odbywa się to za pomocą światła, o tym już powoli mówią poważni naukowcy.Światło jest takim medium które oddziałowuje na materię, a samo nie jest stricte materialne! Niby jest cząsteczką, ale też jest falą.

matejanko.
Nie mieszaj zjawisk fizycznych do sfery duchowej.
Staje sie to coraz bardziej zabawne, gdyby nie fakt, że mieszasz ludziom w głowach i wprowadzasz ich w zagrożenie ich wiary.

Quote by matejanka:
nie mam czasu zagłębiać się w ten temat, ale jest pewne że zły duch działa na ciało opętanego spychając jego duszę w obszary w których nie ma ona dostepu , lub tylko częściowy do swego ciała i mózgu.

Taaak.
Jest pewne.
Co masz na ten temat do dodania poza swoimi: "jest pewne"?

Quote by matejanka:
Poczytaj co robiły duchy nieczyste ze swoimi ofiarami rzucając nimi o ziemię itd! Są przypadki, że opetani mówią innym głosem niż własny głos opętanej osoby, a nawet wydzielają inne zapachy niż te, które mogłyby pochodzić z ich ciał. Na ten temat jest dużo literatury i wystarczy poczytać!

oczywiście.
Piszesz jak zwykle duzo i nie na temat.
To nie dowodzi, że duch nieczysty musi miec zakorzenienie w materii, żeby oddziaływać na ludzi
Po prostu kolejna Twoja pseudo-naukowo-duchowa bzdura.

Ludzie kochani, czytajcie uwążnie co wypisuje matejanka a sami zauwazycie jakie to bzdury
Quote by matejanka:
Ta wiedza powoli dociera do ludzi i Ty nic na to nie poradzisz że istnieją już nawet świeccy egzorcyści, gdyż jest tyle opętan że kosciół sobie z nimi nie radzi! Poczytaj panią Wandę Prątnicką. I chociaż nie do końca mam pewność. że ona potrafi wypędzać złe duchy to w jej książce jest mnóstwo Prawdy choc, nie cała!

I znowu: długo i nie na temat.

Quote by matejanka:

Owszem gdy jest zbawiona dusza to i cały człowiek póki ma ciało jest zbawiony, ale to chodzi o jego ducha przede wszystkim.

To oczywiście herezja.
A Ty nadal się upierasz.
Nawet nie potrafisz podeprzeć niczym tego, co twierdzisz.


Quote by matejanka:Ciało to tylko mieszkanie dla ducha.

Może Twoje
Mnie, ani chrześcijan do tego nie mieszaj

Quote by matejanka:
Przypomnij sobie cytat o duchu nieczystym który opuści kogoś aby pójść i wrócić z siedmioma innymi i zastaje dom wymieciony i przyozdobiony dla siebie-, gdyż ten człowiek pomimo uwolnienia od złego ducha nie przestał grzeszyć otwierając szeroko drzwi złym duchom!

No, sam Ci podałem ten cytat powyżej.
A Ty jak zwykle piszesz dużo i nie na temat.
Jaki to ma związek z tym, że człowiek nie jest tylko duchem jak twierdzi Pismo i chrześcijanstwo?
Podajesz cytaty poza jakimkolwiek kontekstem, żeby tylko zabłysnąć?
I przed kim?
Bo przede mną nie musisz.
Zawsze wykpię Twoje nie na miejscu cytaty

Quote by matejanka:

Wydawało mi się że znasz moje poglądy, ale widzę że nic o nich nie wiesz. Jezus nas w nic nie wprzęga. Ciemność jest w nas i w sobie musimy ją zwalczyć. Z serca pochodzą złe myśli, cudzołóstwo itd. Nie ma żadnego boga zła to wymysł ludzi. To nasze serce musi się oczyścić, aby być Świątynią Boga

Więc po co w ogóle podawałś ten cytat?
Znouw, żeby nie było pusto na forum?

Quote by matejanka:

Piszesz, że "nowe objawienia" nie mogą byc sprzeczne z głownymi punktami ST i NT.
A z innymi mogą byc sprzeczne?
I niby z jakiej racji?
Dla wygody "nowych objawień"?

Nie mogą być sprzeczne ze Słowem i na tym koniec!
Mogą być natomiast sprzeczne ze wszystkim co do nich dołożył człowiek dla własnej wygody i interesów, i o to jest ta końcowa walka, o wyplewienie chwastów i odłączenie ziarna od plewów.ARAMGEDON W tej walce my też tutaj bierzemy udział! A co jest Swiatłem, a co ciemnością okaże się na końcu tej walki po DNIU PANA
Pozdrawiam

Rozumiem więc, że zmieniasz zdanie jak Ci wygodnie.
Wczesniej pisałaś, że "nwoe objawienia" nie moga być sprzeczne z głownymi punktami ST i NT. Co znaczy, ze moga być sprzeczne z punktami niegłownymi?
A teraz zmieniasz front?
Zawsze tak robisz

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 14 2008 17:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Apologeta:
Źródłem okultystycznych poglądów zawartych w Urantii były duchowe moce.


Jak miło, że w tym, co naprawdę istotne dla naszego życia w Bogu mogę zgodzić sie z Apologetą.
Dziekuję za tę wypowiedź.
Jest mądra i przenikliwa
Można poszerzyć takie stwierdzania wpływów złych duchów na inne sfery naszego życia, o czym z reguły nie wiemy, nie zdajemy sobie sprawy, a kiedy zabieramy na ten temat głos, świat nas wyśmiewa (chodzenie do wróżek, spirytyzm, homeopatię, hipnozę, tak zwaną białą magię, rzucanie przekleństwa, fascynację medycynami alternatywnymi, itp)

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 marzec 15 2008 08:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Do Apologey i Medieval mana!
Świat nie został przez Boga stworzony podzielony na duchy i ludzi. Bóg stworzył świat który jest jednością, podziały myśmy stworzyli!!!!
Dopiero gdy te podziały zostaną zniesione i syn marnotrawny powróci do DOMU OJCA dopiero wówczas będzie można powiedzieć że CEL STWORZENIA MATERIALNEGO ZOSTAŁ OSIĄGNIĘTY.
Jeżeli człowiek próbuje nawet religie materializować do celów zachowania swojego ciała i naucza innych że ciało wejdzie do Królestwa to sam do Królestwa nie wchodzi i nie pozwala innym, gdyż CIAŁO I KREW NIE ODZIEDZICZĄ KRÓLESTWA NIEBIESKIEGO I NIC MATERIALNEGO DO NIEGO NIE WEJDZIE. DOM OJCA JEST KRÓLESTWEM DUCHA A NIE CIAŁA GDYŻ OJCIEC JEST DUCHEM
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 15 2008 11:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Do Apologey i Medieval mana!
Świat nie został przez Boga stworzony podzielony na duchy i ludzi. Bóg stworzył świat który jest jednością, podziały myśmy stworzyli!!!!

Tak uwazają spirytualiści emanacjonistyczni.
W dodatku uważaja bezpodstawnie, bo nie na podstawie tego, co zawiera się w religiach: judaistycznej i chrześcijańskiej, bazującyh na objawieniu, ale sami tworzą własne pomysły na to, jak świat został stworzony przez Boga.
Potem szukają potwierdzeń na swe domysły poprzez cytowanie fragmentów z Pisma wyrwanych z kontekstu
Quote by matejanka:
Dopiero gdy te podziały zostaną zniesione i syn marnotrawny powróci do DOMU OJCA dopiero wówczas będzie można powiedzieć że CEL STWORZENIA MATERIALNEGO ZOSTAŁ OSIĄGNIĘTY.
Jeżeli człowiek próbuje nawet religie materializować do celów zachowania swojego ciała i naucza innych że ciało wejdzie do Królestwa to sam do Królestwa nie wchodzi i nie pozwala innym, gdyż CIAŁO I KREW NIE ODZIEDZICZĄ KRÓLESTWA NIEBIESKIEGO I NIC MATERIALNEGO DO NIEGO NIE WEJDZIE.

Jak wiesz dobrze fragment mówiący o tym, że "ciało i krew nie odziedziczą Królestwa" znaczy zupełnie co innego.
Ale to typowe dla wymyslaczy legend i babskich bajań:
Cytuje się tekst poza kontekstem.
Po to, zeby uzyskać pretekst.
Pretekst do głoszenia wymyslonych przez siebie bzdur

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 marzec 15 2008 14:15   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!

Świat nie został przez Boga stworzony podzielony na duchy i ludzi. Bóg stworzył świat który jest jednością, podziały myśmy stworzyli!!!!

Tak uwazają spirytualiści emanacjonistyczni.
W dodatku uważaja bezpodstawnie, bo nie na podstawie tego, co zawiera się w religiach: judaistycznej i chrześcijańskiej, bazującyh na objawieniu, ale sami tworzą własne pomysły na to, jak świat został stworzony przez Boga.
Potem szukają potwierdzeń na swe domysły poprzez cytowanie fragmentów z Pisma wyrwanych z kontekstu

Taaaaak! Więc tym wyrwanym cytatem z kontekstu jest całe Pismo Święte!!!!!!
Biblia potwierdza w każdym swoim miejscu przemijalnośc ciała i jego grzeszność, zarówno w ST jak i NT.Ciało to proch i z prochu powstało i do prochu powróci!!!
Zmartwychwstanie ciała jest możliwe tylko na ziemi i do życia na ziemi, wtedy gdy ziemska materia otrzymuje duszę ,gdyż cyt z ew sw Jana " duch daje życie, ciało nic nie pomaga!!!!!!
Znajdź mi proszę choć jeden cytat z Pisma ,że jest odwrotnie!!
Wykaz mi choć jednym cytatem, że ciało będzie żyło wiecznie i możesz go nawet wyrwać z kontekstu!!!
Ale niech tam będzie jasno napisane, że dusza znowu połączy się z ciałem i na zawsze będzie żyła w Niebie!!!!
Na jakiej w ogóle podstawie chrzescijaństwo sformułowało taką nonsensowną interpretację nauki o zmartwychwstaniu ciała?
W Wieczności duchowi żadne ciało nie będzie potrzebne.
Choć przez chwilę pomyśl logicznie. Co ma być wieczne?
Która z czyności fizjologicznych? Przecież wszystko w naszym ciele wykształciło się dla życia na ziemi w ziemskiej atmosferze i w warunkach ziemskich. Już na Wenus nasze ciało jest niedostosowane do warunków tam panujących! Więc co ma zmartwychwstać? Opakowanie? Czy przewód pokarmowy, czy mózg, czy nogi, czy ręce , czy system krązenia? Pytam się poważnie co ma zmartwychwstać i po co?
I chociaż raz odpowiedz mi logicznie, a nie że w to wierzą chrześcijanie i judaizm i dlatego to musi być prawdą.




Dopiero gdy te podziały zostaną zniesione i syn marnotrawny powróci do DOMU OJCA dopiero wówczas będzie można powiedzieć że CEL STWORZENIA MATERIALNEGO ZOSTAŁ OSIĄGNIĘTY.
Jeżeli człowiek próbuje nawet religie materializować do celów zachowania swojego ciała i naucza innych że ciało wejdzie do Królestwa to sam do Królestwa nie wchodzi i nie pozwala innym, gdyż CIAŁO I KREW NIE ODZIEDZICZĄ KRÓLESTWA NIEBIESKIEGO I NIC MATERIALNEGO DO NIEGO NIE WEJDZIE.
Jak wiesz dobrze fragment mówiący o tym, że "ciało i krew nie odziedziczą Królestwa" znaczy zupełnie co innego.
Ale to typowe dla wymyslaczy legend i babskich bajań:
Cytuje się tekst poza kontekstem.
Po to, zeby uzyskać pretekst.
Pretekst do głoszenia wymyslonych przez siebie bzdur

Ciało i krew symbolizują to co w świecie grzeszne i upadłe czyli materię i jej pożądania, jej pokusy i jednocześnie to co w cżłowieku marne i grzeszne czyli również upadłą materię jego ciała!
Dusza może być grzeszna lub oczyszczona z grzechu, a ciało zawsze jest grzeszne(listy sw Pawła) i dopiero po oczyszczeniu świata to ciało przestanie być kusicielem , zostanie odnowione, i stanie się podobne do tego w jakim Jezus przyszedł na świat. ALe to ciało dalej będzie służyło duszy do rozwoju tu na ziemi Gdy wówczas duch spełni swoja misje na ziemi to ciało pozostawi w królestwie natury. w Wieczności ciało duchowi nie`jest potrzebne bo ciało i krew nie wejdą do Królestwa bo ciało nie może narodzić się z ducha gdyż to co narodziło się z ciała jest ciałem a to co z Ducha jest duchem a nigdy ciałem!!!!
Medieval man! Możesz wierzyć w co chcesz, ale nie zaprzeczaj temu co zostało zapisane w Piśmie Swiętym jasnymi i dla każdego zrozumiałymi zdaniami!

Jeżeli chciałbyś powołać się na proroctwa Ezechiela to od razu odpowiadam, że słowa ożyją Twoi zmarli mówią o Resztce Izraela która jest przeznaczona na Czasy Ostatnie dla zaniesienia światu Dobrej Nowiny i ta Resztka z woli Boga zmartwychwstanie na ziemi do wypełnienia tej misji
"Ożyją twoi umarli, twoje ciała wstaną, obudzą się i będą radośnie śpiewać ci, którzy leżą w prochu, gdyż Twoja rosa jest rosą światłości, a ziemia wyda zmarłych" (26:19).

A oto drugi fragment mówiący o zmartwychwstaniu na ziemi dusz przeznaczonych do życia w Czasach Ostatecznych na Sąd Ostateczny w którym dusze będą miały ostateczną szansę do życia w Tysiącletnim Królestwie Chrystusa . Do życia w Tysiącletnim Królestwie Chrystusa na ziemi ożyją tylko ci którzy zasnęli w Chrystusie. Po upływie tego czasu ożyją również inni, aby ostatecznie zostało zadecydowane czy będą żyli na ziemi w obrębie "Nowego Jeruzalem"

"A wielu z tych, którzy śpią w prochu ziemi, obudzą się, jedni do żywota wiecznego, a drudzy na hańbę i wieczne potępienie" (12:2).
Nie oznacza to wcale życia z ciałem w Niebie, lecz początek życia wiecznego zmartwychwstałego ludzkiego ducha. Duch z duszą mają już za życia na ziemi życie wieczne jeżeli idą drogą Boskiego Prawa ale to nie dotyczy ciała!!!!


Przez proroka Ezechiela Bóg tak mówi: "Oto ja otworzę wasze groby i wyprowadzę was z waszych grobów, ludu mój, i wprowadzę was do ziemi izraelskiej (...) i tchnę w was moje ożywcze tchnienie, i ożyjecie"
Jest tu mowa o powrocie do ziemi izraelsjkiej zmartwychwstałych cieleśnie na ziemi duchów Izraelitów a nie o ich życiu w Niebie.

Lub zacytujmy słowa Jezusa
"Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy w grobach usłyszą głos jego (Syna Człowieczego) i wyjdą ci, co dobrze czynili, by powstać do życia; a inni, którzy źle czynili, by powstać na sąd" (J 5:28-29).
Tu mamy zmartwychwstanie dusz przeznaczonych do życia w Czasach Ostatecznych. Część z tych dusz zmartwychwstanie od razu do życia(czyli ze zmartwychwstałym duchem) i wypełni swoją misję na ziemi, a część będzie musiała oczyszczać się ponosząc konsekwencje swoich uczynków.
Nie pogodzisz zmartwychwstania ciała z Niebem, bo ciało i krew nie odziedzicza Królestwa, nawet jeżeli to sformulowanie bardzo szeroko będziemy rozumieć. Gdyz to co narodziło sięz ciała jest ciałem, a to co z Ducha duchem a nigdy ciałem!!! Powtórzyłam jeszcze raz aby wszyscy poczuli znaczenie tego co powiedział Jezus.
Pozdrawiam



===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 marzec 15 2008 16:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval man!
Taaaaak! Więc tym wyrwanym cytatem z kontekstu jest całe Pismo Święte!!!!!!

Chciałoby się...
Niestety nie jest tak dobrze.
I żadne zaklinania rzeczywistości nie pomogą.

Quote by matejanka:
Biblia potwierdza w każdym swoim miejscu przemijalnośc ciała i jego grzeszność, zarówno w ST jak i NT.

Przepraszam, ale bzdury asanka wypisujesz

Quote by matejanka:
Ciało to proch i z prochu powstało i do prochu powróci!!!

To zdanie akurat nie jest cytatem biblijnym
I mówi tylko o tym, że nasze życie ziemskie przemija.

Quote by matejanka:
Zmartwychwstanie ciała jest możliwe tylko na ziemi i do życia na ziemi, wtedy gdy ziemska materia otrzymuje duszę ,gdyż cyt z ew sw Jana " duch daje życie, ciało nic nie pomaga!!!!!!

Kolejny raz cytat wyrwany z kontekstu po to tylko, żeby użyc go jako pretekstu.
Nie trzeba mieć IQ30, żeby zrozumieć, że ten cytat odnosi się do zupelnie innej sprawy niż przemijalność ciała.

Quote by matejanka:
Znajdź mi proszę choć jeden cytat z Pisma ,że jest odwrotnie!!

I co?
Bedziemy sie przerzucali cytatami?
Dziekuję...

Quote by matejanka:
Wykaz mi choć jednym cytatem, że ciało będzie żyło wiecznie i możesz go nawet wyrwać z kontekstu!!!
Ale niech tam będzie jasno napisane, że dusza znowu połączy się z ciałem i na zawsze będzie żyła w Niebie!!!!

Wszędzie matejanko gdzie jest mowa o zmartwychwstaniu, chodzi o zmartwychwstanie ciała.
Dusza przeciez nie umiera?
Chyba, że zmieniłaś (znowu) zdanie?

Quote by matejanka:
Na jakiej w ogóle podstawie chrzescijaństwo sformułowało taką nonsensowną interpretację nauki o zmartwychwstaniu ciała?

Żadne zaklinania Ci nie pomogą.
Po prostu tworzysz i wypisujesz brednie

Quote by matejanka:
W Wieczności duchowi żadne ciało nie będzie potrzebne.

Duchowi - tak, nie będzie potrzebne.
Cały wic polega na tym, że człowiek nie jest duchem
Kto tak sądzi swiadomie przekręca Pismo

Quote by matejanka:
Choć przez chwilę pomyśl logicznie.

Rozbawiłaś mnie.
osoba wypisująca brednie żąda logicznego myślenia.
Nie widzisz sama jak śmiesznie to brzmi?

Quote by matejanka:
Co ma być wieczne?
Która z czyności fizjologicznych? Przecież wszystko w naszym ciele wykształciło się dla życia na ziemi w ziemskiej atmosferze i w warunkach ziemskich. Już na Wenus nasze ciało jest niedostosowane do warunków tam panujących! Więc co ma zmartwychwstać? Opakowanie? Czy przewód pokarmowy, czy mózg, czy nogi, czy ręce , czy system krązenia? Pytam się poważnie co ma zmartwychwstać i po co?

Tylko udajesz, że pytasz poważnie
W grunice rzeczy wypisujesz kolejne brednie.
Mt 22, 28-30
Błądzicie nie znając Pism ani mocy Bożej. Albowiem przy zmartwychwstaniu ani się żenić nie będą, ani za mąż wychodzić, lecz będą jak aniołowie w niebie

Quote by matejanka:
Ciało i krew symbolizują to co w świecie grzeszne i upadłe czyli materię i jej pożądania,

zawsze popełniasz ten sam błąd.
Ten zwrot nie oznacza materii.
Oznacza tylko naturę pozbawioną łaski Bożej.

Możesz więc ten fragment czytać tak: "Człowiek pozbawiony łaski Bożej nie odziedziczy Królestwa".

Co nadto jest od Zlego jest

Quote by matejanka:
Medieval man! Możesz wierzyć w co chcesz, ale nie zaprzeczaj temu co zostało zapisane w Piśmie Swiętym jasnymi i dla każdego zrozumiałymi zdaniami!

Jak się okazuje: nie dla każdego jasnymi.
Dokładasz do słów Pisma własne rozumienie i dziwisz się, że inni z Ciebie kpią?


A te wszystkie cytaty, które jeszcze podałaś, to matejanko tylko dowód na to jak jesteś zaślepiona w swoim rozumieniu:
Wydumałaś sobie jakąś ideologię i wszystko próbujesz do nie dopasować nie widząć nawet jakie to zabawne

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 1,29 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana