Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ekumenizm > Problemy ekumeniczne Nowy wątek Odpowiedz
 "Nieomylnośc papieska"
 |  Wersja do druku
milka
 marzec 01 2006 20:15   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

Quote by Kuba:
Przecież nie w tym problem. Chyba jasnym jest, że nie chodzi o kwestię używania konkretnych sformułowań, ale o uczciwe przyznanie jakie faktycznie niosą treści. Ta kwestia w sposób uporządkowany została przedstawiona m.in. w tej dyskusji, wobec czego skrajne oceny Opina mogą tylko dziwić.

najwiecej skrajnoscia i skromnoscia kultury osobistej popisal sie inny pan.
ale ciagle mnie dziwi to podejscie. mowicie ze maryja nie jest bozkiem, ale dlaczego np dewotki w kolko powtarzaja jej imie ajkby byla bogiem? ktos mnie tu osadzil ze ja nie wiem o czym modli sie moja tesciowa. jezeli nie znasz mojej relacji z tesciowa to po co taki osad? obserwowalam ja dosc dlugo, mowi tylko i wylacznie o maryji, jej zdaniem ona sie wstydzi prosic i wzywac imie Jezusa. wiec gdy wybuchala dyskusja (czesto wywolana przez nia ze my w domu nie wieszamy krzyzu ani obrazow) prosilam ja zeby przeczytala biblie. mowila ze jestem sekciarka i mam inna biblie, dobra, przynies mi swoja biblie. szukamy biblie, znajdujemy ja po jakims czasie na samym dnie szafki. poczytaj cos, dlugo kartkuje tam i z powrotem, zamyka, przynosi kolekcje obrazkow matki boskiej. podaje mi fragment lukasza1:28. tylko tyle? opowiedz mi o Jezusie. slysze: Jezus jest synem maryji.
opowiadam o tym nie dlatego ze chce ponizac kogos lu wysmiewac. niestety taki jest stan duchowy wiekszosci wiernych. czesto gesto z ambon slychac o polityce a nie o Panu. gdzie jest ta slynna jednosc kosciola katolickiego? intelegencja katolicka i kler lub smietanka mowi jedno a lud czyli wierni mowia calkiem cos innego. wy mowicie ze maryja nie jest bogiem, ale lud traktuje ja jak boga. wciaz tlumaczycie ze to wcale nie jest tak, ale przeciez ja widze i slysze. tego nie da sie ukryc, bo to jest zbyt powszechne zjawisko. albo ludkom wytlumaczycie ze to nie jest tak albo sie przyznacie ze maryja jest bogiem.
aha, moja tesciowa powiedziala ze marzy o tym zeby maryja zostala ogloszona jako czwarta osoba boska. wtedy to zignorowalam, pomyslalam ze z gniewu juz gada bez sensu. ale gdy o tym niedawno wspomnial hermes, to chwycilam za glowke i.... nie wiem co pomyslec!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
eriugena
 marzec 01 2006 20:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/06
Postów:: 150

Quote by Wlodert: Eriugeno, zapytam na pożegnanie, bo dyskusja z Tobą mnie znużyła (bez obrazy - po prostu mamy tak rózny punkt widzenia na chrzescijańśtwo, że nie ma sensu tego ciągnąć). - piszesz uporczywie "babtyści/babtyzm", bo nie znasz właściwej pisowni, jesteś dyslektykiem, czy próbujesz mnie obrazić? (Swoją drogę konsekwentnie piszesz też "bóg" i "biblia" - coś się za tym kryje, czy... to tak, po prostu, dla oryginalności?).


Tak wiem ze dyskusja ze mną jest nurząca Zwłaszcza ze naprawde tridno znależc kontargumnety... Ale nie martw sie moje skrypturalne niedbalstwo nie ma nic wspolnego z chęcią obrazania kogoklwiek, mozesz to złozyć generalnie na karb mojej wyniosłości. jak wiesz skromnosc jest moja najwieksza cnotą, więc zdradze ci jeszcze jedna swa zaletę - nie jestem obłudny. Ja drwie z konkretnych osob za ich głupotę, niewiedzę, czy lenistwo umysłowe, a nie ze zbiorowośc. To byłaby głupota nieuprawnionego uogolnienia. Inni wola uzywac eufemizmow o np fałszywym katolicyzmie (czyli katolikach zyjacych w fałszu); szacunku to sie od waszej ferajny nikt nie nauczy. A potem frazesy o milości... "a milosc cierpliwa jest, o swoje nie zabiega..." ja was napewno nie kocham, ale przymajmniej nie udaje...
Tak na marginesie. Nie jestem katolikiem tylko ateistą o zainteresoaniach religioznawczych, wiec mnie wasze zasady nie obwiązują, ale ze wy tak łatwo dajecie sie sprowokować...

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
milka
 marzec 01 2006 21:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

najniebezpeczniejsi sa ci ktorzy swiadomo wybieraja nieposluszenstwo Bogu.
dziekuje Bogu, ze dal nam slowo swoje zebysmy nie zostali zwiedzeni i nie zostali straceni.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
eriugena
 marzec 01 2006 21:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/06
Postów:: 150

Quote by milka: najniebezpeczniejsi sa ci ktorzy swiadomo wybieraja nieposluszenstwo Bogu.
dziekuje Bogu, ze dal nam slowo swoje zebysmy nie zostali zwiedzeni i nie zostali straceni.


Ciekawe o czym by blondynka paplała, gdyby nie ja...

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
milka
 marzec 01 2006 21:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

proponuje trolla wyrzucic.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Paweł
 marzec 01 2006 21:26   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/18/05
Postów:: 577

Maryja nie jest i nigdy nie będzie czwartą osobą boską! Skąd takie bzdurne domysły? Milka, kto ci o tym mówił?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
milka
 marzec 01 2006 21:34   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

Quote by pawvic: Maryja nie jest i nigdy nie będzie czwartą osobą boską! Skąd takie bzdurne domysły? Milka, kto ci o tym mówił?

nic ci nie powiem poki nie wrocisz i poczytasz uwaznie co pisalam, zachowujesz sie jak uczen co ignoruje zadanie a pozniej 10 razy pyta. czytaj, pawle, czytaj!
ile ksiag czytasz przynajmniej rocznie? ile razy czytasz biblie? nie zbieraj info na temat abra-kadabra. bo zostniesz zwiedziony przez falszywych. czytaj pawle czytaj biblie. napewno ci nie zaszkodzi!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Paweł
 marzec 02 2006 17:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/18/05
Postów:: 577

Quote by milka:
Quote by pawvic: Maryja nie jest i nigdy nie będzie czwartą osobą boską! Skąd takie bzdurne domysły? Milka, kto ci o tym mówił?

nic ci nie powiem poki nie wrocisz i poczytasz uwaznie co pisalam, zachowujesz sie jak uczen co ignoruje zadanie a pozniej 10 razy pyta. czytaj, pawle, czytaj!
ile ksiag czytasz przynajmniej rocznie? ile razy czytasz biblie? nie zbieraj info na temat abra-kadabra. bo zostniesz zwiedziony przez falszywych. czytaj pawle czytaj biblie. napewno ci nie zaszkodzi!

Przecież pisałem, że Maryje NIE JEST czwartą osobą boską. Nie rozumiem co chciałaś mi powiedzieć.
W ogóle to forum robi się do kitu. Już tu nie zaglądają tak często fajne osoby jak MATEUSZWROC czy SILOAM. Sporo rzeczy dzięki temu forum się nauczyłem. Może ja też zrobię sobie urlop?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 marzec 02 2006 18:54   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by eriugena:
Quote by maxurd:
Quote by milka: proponuje trolla wyrzucic.


Jak ktos juz jest strasznym trollem to nazywam go Trollem bagiennym.



A krawęznik i blondynka wam sie nie podoba? szkoda...
Aha, modiota wycina przytyki do siebie? Ciekawe jak rekrutują tych sfrustorwanych matołów...


Tak zeby kazdy widzial i zeby ktos usunal tego czlowieka z forum w koncu.

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 22 2006 03:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by maxurd:
Chcialbym mowic jednym jezykiem z katolikami. Obawiam sie jednak, ze dla mnie oznacza to cos innego niz dla was

Obok typowych roznic pogladow na temat homoseksualizmu, antykoncepcji i miliona innych
w wiadomosciach mozna wyczytac np o:
1. bojce na gorze Atos
2. zakonnicach z Kazimierza
3. rozlamie we wspolnocie Anglikanskiej
W zwiazku z tym powolujac sie na zdanie ktore zacytowalem mam pytanie:
Jakie widzicie rozwiazanie?
Moja odpowiedz moze byc tylko jedna: centralny urzad w Kosciele widzialnym.
A Wasza?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 grudzień 23 2006 13:47   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by robaczek2:
Quote by maxurd:
Chcialbym mowic jednym jezykiem z katolikami. Obawiam sie jednak, ze dla mnie oznacza to cos innego niz dla was

Obok typowych roznic pogladow na temat homoseksualizmu, antykoncepcji i miliona innych
w wiadomosciach mozna wyczytac np o:
1. bojce na gorze Atos
2. zakonnicach z Kazimierza
3. rozlamie we wspolnocie Anglikanskiej
W zwiazku z tym powolujac sie na zdanie ktore zacytowalem mam pytanie:
Jakie widzicie rozwiazanie?
Moja odpowiedz moze byc tylko jedna: centralny urzad w Kosciele widzialnym.
A Wasza?


Nie ma takiej mozliwosci, zeby tu na ziemi znalezc jakies rozwiazanie

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 16:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by maxurd:
Quote by robaczek2:
Quote by maxurd:
Chcialbym mowic jednym jezykiem z katolikami. Obawiam sie jednak, ze dla mnie oznacza to cos innego niz dla was

Obok typowych roznic pogladow na temat homoseksualizmu, antykoncepcji i miliona innych
w wiadomosciach mozna wyczytac np o:
1. bojce na gorze Atos
2. zakonnicach z Kazimierza
3. rozlamie we wspolnocie Anglikanskiej
W zwiazku z tym powolujac sie na zdanie ktore zacytowalem mam pytanie:
Jakie widzicie rozwiazanie?
Moja odpowiedz moze byc tylko jedna: centralny urzad w Kosciele widzialnym.
A Wasza?


Nie ma takiej mozliwosci, zeby tu na ziemi znalezc jakies rozwiazanie

Nie wydaje mi sie. Podejrzewam, ze uslyszymy odpowiedz, ze nie zostalismy sierotami. I otrzymalismy Ducha. Jako Kosciol.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 grudzień 23 2006 17:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


I dzięki genialnemu powrotowi do prawdziwego chrześcijaństwa, tj. do zasady sola Scrpitura, mamy wspaniale jednomyślny Kościół... Zawsze kochałem idealistów.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 18:36   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by kacerz_Marek:
I dzięki genialnemu powrotowi do prawdziwego chrześcijaństwa, tj. do zasady sola Scrpitura, mamy wspaniale jednomyślny Kościół... Zawsze kochałem idealistów.

Sw. Hipolit byl antypapiezem. Ale jego kontrlider rowniez jest swietym.
Zastanawia mnie jak dlugo (w czasie) Duch pozwala na rozne opinie?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 grudzień 23 2006 19:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Kilka lat w tej sytuacji, choć nie wiem, co duch miał do tego - ale lepsza sytuacja: tysiące protestanckich Wspólnot, każda z nieco inną doktryną, każdą opartą na sS... Ciekawe ile to będzie trwało?...

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 19:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Obydwaj zostali wybrani glosami biskupow, ktorych wedlug doktryny prowadzil Duch.
Nie wymyslili nic nowego. Np. z podwazaniem roli lidera musial juz walczyc Mojzesz. Smutno sie to dla jego przeciwnikow skonczylo ale nasladowcy byli sa i beda. Jakie wyjscie?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 grudzień 23 2006 19:41   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Obu wybrali ich zwolennicy. Duch pomaga wybrać, a nie wybiera. A jakie wyjście? Zawsze się jakieś znajdzie, zawsze się przecież znajduje. Nigdy nie wgłębiałem się w temat przepychanych papieży z antypapieżami, ale - czego dowodzi historia - Kościół działa dalej.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 grudzień 23 2006 19:56   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by robaczek2: Obydwaj zostali wybrani glosami biskupow, ktorych wedlug doktryny prowadzil Duch.


A wg Ducha to kto ich prowadzil?? Nie zrozum mnie zle, ale doktryna bierze w leb w takich przypadkach.

Ducha maja w sobie Ci, ktorzy sie na nowo narodza. To nie jest rzecz kosciola i instytucji, ale ludzi, ktorzy sie zachowuja jak sie zachowuja

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 20:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by maxurd:
Quote by robaczek2: Obydwaj zostali wybrani glosami biskupow, ktorych wedlug doktryny prowadzil Duch.


A wg Ducha to kto ich prowadzil?? Nie zrozum mnie zle, ale doktryna bierze w leb w takich przypadkach.

Tak wysoko nie siegam aby odpowiadac "wg Ducha kto" - zapytaj Jego.
Ducha maja w sobie Ci, ktorzy sie na nowo narodza.
Uwazam, ze tego typu okragle zdania sa dobre jako hasla ale sa powaznym naduzyciem gdy staramy sie dojsc do Prawdy w jakiejkolwiek sytuacji. Podalem np Betanki kontra Watykan, walki na gorze Atos; mozna dodac jakakolwiek kwestie sporna w stosunkach protestanci - krk.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 grudzień 23 2006 20:37   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

A co znaczy dojsc do prawdy?? Przekonac kogos do naszych racji moze?? Kto ma racje jakies siostry czy Watykan? Kto ma racje protestanci czy katolicy?? Co to jest prawda??

Prawda to Jezus a racje ma Bog... Jego racja to kochaj blizniego jak siebie samego... Co z tym robisz? Do czego w milosci potrzebna jakas koscielna instytucja??

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 grudzień 23 2006 21:01   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Quote by kacerz_Marek:
Kilka lat w tej sytuacji, choć nie wiem, co duch miał do tego - ale lepsza sytuacja: tysiące protestanckich Wspólnot, każda z nieco inną doktryną, każdą opartą na sS... Ciekawe ile to będzie trwało?...


Bez przesady - tysiące, każda z inną doktryną ...
Wydaje mi się iż to wyolbrzymienie i częściowe przekłamanie problemu.
Rzuć okiem na doktryny większych denominacji protestanckich i pokaż mi te aż tak dzielące bardzo różnice. Jest kilka pewnych różnic - zgoda - ale czy to powoduje że nie jesteśmy chrześcijanami ale np baptystami i metodystami bo nie chrzcimy niemowląt a oni chrzczą?
A to że ktoś się modli językami a inny nie, ktoś daje dziesięcinę a kto inny nie, oznacza od razu inną doktrynę? Nawet przypatrując się nowym ewangelicznym protestanckim zborom i czytając "w co wierzymy" na takowych zborowych stronach internetowych praktycznie nie wyczytasz nic nowego. Inna sprawa w różnych zborach istnieją rózne obyczaje, rózni ludzie są tam starszymi i to wpływa często na całokształ takiej grupy - na jej chwałę lub chańbę ale to nie oznacza od razu innej doktryny. A że mamy rózne zdania - naturalna sprawa szukania i dochodzenia do prawdy skoro cos w Biblii nie jest jednoznacznie określone lub w ogóle powiedziane. I co w tym złego? Jaki jest na to lepszy sposób niż sc i dlaczego np 5 mln baptystów ma się mylic a 5 mln katolików nie? Wniosek - kochajmy się więc mimo pewnych róznic bo chcesz czy nie wszyscy jesteśmy chrześcijanami- omylnymi i idącymi różnymi drogami ale z tym samym Panem i Zbawcą do domu Ojca.

Pozdrawiam Cię serdecznie

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 21:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by maxurdRazzrawda to Jezus a racje ma Bog... Jego racja to kochaj blizniego jak siebie samego... Co z tym robisz? Do czego w milosci potrzebna jakas koscielna instytucja??

Amen, bracie.
Czyli w sporze np mnichow z Atos "racje ma Bog"
Dla mnie Twoja wypowiedz jest typowym uzyciem Slowa nadaremno. Moja wypowiedz mozesz wziac pod uwage lub nie - Twoja sprawa. Wydaje mi sie, ze kiedys jeden z nas uslyszy: dalem ci partnera aby cie naprowadzil na wlasciwa droge ale ty wierzyles bardziej sobie niz mnie.


===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 21:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by karol_dabrowski:Wniosek - kochajmy się więc mimo pewnych róznic bo chcesz czy nie wszyscy jesteśmy chrześcijanami- omylnymi i idącymi różnymi drogami ale z tym samym Panem i Zbawcą do domu Ojca.

Jakos bojka na gorze Atos nie za bardzo mi sie kojarzy z "kochajmy sie". Czy mozna sie usprawiedliwiac, ze "omylnymi i idacymi roznymi drogami". Te rozne drogi moga rowniez zaprowadzic w rozne miejsca a przeciez po to otrzymalismy Ducha. Jako Kosciol.
Specjalnie wskrzesilem ten watek przywolujac przyklady z Kazimierza, gory Atos i antypapiezy aby nie wchodzic na teren protestancki. Mozna dorzucic Hansa Kuhna czy Gravela z jego homoseksualizmem. Wydaje mi sie, ze Modlitwa Arcykaplanska o jednosc jednak nas dotyczy i nic nie usprawiedliwia wypowiedzi o roznych drogach lub ze tak juz musi byc.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 grudzień 23 2006 21:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Rzuć okiem na doktryny większych denominacji protestanckich i pokaż mi te aż tak dzielące bardzo różnice.

Kwestia Wieczerzy Pańskiej.
Kwestia warunków do przyjęcia chrztu.
Kwestia charyzmatów.
Kilka, kilka różnic - a za to jak istotnych!

A odnośnie papiestwa - to Bóg nasz nie jest Bogiem nieporządku i chaosu, ale Bogiem ładu. I m.in. dlatego, moim zdaniem, powołał swojego Wikariusza.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 grudzień 23 2006 22:48   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Quote by robaczek2: Jakos bojka na gorze Atos nie za bardzo mi sie kojarzy z "kochajmy sie". Czy mozna sie usprawiedliwiac, ze "omylnymi i idacymi roznymi drogami". Te rozne drogi moga rowniez zaprowadzic w rozne miejsca a przeciez po to otrzymalismy Ducha. Jako Kosciol.
Specjalnie wskrzesilem ten watek przywolujac przyklady z Kazimierza, gory Atos i antypapiezy aby nie wchodzic na teren protestancki. Mozna dorzucic Hansa Kuhna czy Gravela z jego homoseksualizmem. Wydaje mi sie, ze Modlitwa Arcykaplanska o jednosc jednak nas dotyczy i nic nie usprawiedliwia wypowiedzi o roznych drogach lub ze tak juz musi byc.


1. Jak ktoś się bije będąc sługą Jezusa to łamie Ewangelię miłości - nie wiem w czym masz problem?
2. Ok - może niewłaściwie dobrałem nazewnictwo - droga jest jedna, ale ma kilka pasów ruchu I to Cię gorszy? - róznice między chrześcijanami? Nie unikniemy tego.
I oczywiście że dotyczy nas modlitwa Jezusa. Dlatego postrzegajmy się jako jedno bez względu na pewne różnice doktrynalne. Jeśli nie będziemy tego czynić łamiemy jedność i rozbijamy kościół złożony z wszystkich chrześcijan. Chyba że mówisz tylko o problemach wew katolickich. W takim razie źle Cię zrozumiałem, proszę zignoruj post.
Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 grudzień 23 2006 22:57   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Quote by kacerz_Marek:
Rzuć okiem na doktryny większych denominacji protestanckich i pokaż mi te aż tak dzielące bardzo różnice.

Kwestia Wieczerzy Pańskiej.
Kwestia warunków do przyjęcia chrztu.
Kwestia charyzmatów.
Kilka, kilka różnic - a za to jak istotnych!

A odnośnie papiestwa - to Bóg nasz nie jest Bogiem nieporządku i chaosu, ale Bogiem ładu. I m.in. dlatego, moim zdaniem, powołał swojego Wikariusza.


Podałeś 3 - miały być tysiące.
Z resztą - Wieczerza - żaden protestant nie uznaje kultu Hostii, ewentualne różnice są w pojmowaniu w jakim stopniu Jezus jest obecny podczas Eucharystii, co jednak nie przeszkadza nikomu we wzajemnym dialogu; chrzest - wydaje mi się iż najistotniejsza różnica, jakoś musimy z tym żyć ; charyzmaty - sprawa drugorzędna - od ich pojmowania raczej nie zależy niczyje zbawienie.
Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 23 2006 23:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by karol_dabrowski:Jak ktoś się bije będąc sługą Jezusa to łamie Ewangelię miłości - nie wiem w czym masz problem?
2. Ok - może niewłaściwie dobrałem nazewnictwo - droga jest jedna, ale ma kilka pasów ruchu I to Cię gorszy? - róznice między chrześcijanami? Nie unikniemy tego.
I oczywiście że dotyczy nas modlitwa Jezusa. Dlatego postrzegajmy się jako jedno bez względu na pewne różnice doktrynalne. Jeśli nie będziemy tego czynić łamiemy jedność i rozbijamy kościół złożony z wszystkich chrześcijan. Chyba że mówisz tylko o problemach wew katolickich. W takim razie źle Cię zrozumiałem, proszę zignoruj post.
Pozdrawiam

Zgoda. Przede wszystkim nie powinno dochodzic do bojek, wojen, klotni itd. Ale pytanie pozostaje - kto ma racje?
Problemy sa we wszystkich wymiarach. Nie chcialem byc posadzony o probe zamachu na protestantow dlatego przytoczylem inne przyklady ale problem pozostaje.
Uwazam, ze nie wolno mowic - nie unikniemy tego, pewne roznice. Prawda jest jedna i mamy do niej dazyc. To nie sa pasy ruchu tylko mnostwo drog z mnostwem skrzyzowan. I na kazdym mamy wybierac. Ja rozumiem, ze w swojej podrozy mam sluchac tych, ktorzy dostali mandat: idzcie i nauczajcie.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciek Janson
 grudzień 24 2006 12:34   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Quote by robaczek2:
Quote by maxurdRazzrawda to Jezus a racje ma Bog... Jego racja to kochaj blizniego jak siebie samego... Co z tym robisz? Do czego w milosci potrzebna jakas koscielna instytucja??

Amen, bracie.
Czyli w sporze np mnichow z Atos "racje ma Bog"
Dla mnie Twoja wypowiedz jest typowym uzyciem Slowa nadaremno. Moja wypowiedz mozesz wziac pod uwage lub nie - Twoja sprawa. Wydaje mi sie, ze kiedys jeden z nas uslyszy: dalem ci partnera aby cie naprowadzil na wlasciwa droge ale ty wierzyles bardziej sobie niz mnie.

W sporze mnichow nie ma racji zadna strona, bo nawet kiedy moznaby jednej stronie przyznac jakies racje to sposob w jaki strona ta racje przedstawia jest nie do przyjecia i powoduje, ze racje majac racji jednoczesnie nie ma. Rozumiem, ze bardzo Ci przeszkadza to, ze trudno jasno odpowiedziec na pytanie, ale w takich momentach warto na chwilke stanac i pomyslec, ze nie zawsze o "racje" chodzi... Najwiecej do powiedzenia i najwiecej Racji mial Jezus prowadzony na ukrzyżowanie, mimo to nie odezwal sie ani jednym slowem. Warto nad tym sie czasem zastanowic, kiedy chce sie powolywac centralna instytucje widzialnego kosciola...

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 grudzień 24 2006 21:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by maxurd:
Quote by robaczek2:
Quote by maxurdRazzrawda to Jezus a racje ma Bog... Jego racja to kochaj blizniego jak siebie samego... Co z tym robisz? Do czego w milosci potrzebna jakas koscielna instytucja??

Amen, bracie.
Czyli w sporze np mnichow z Atos "racje ma Bog"
Dla mnie Twoja wypowiedz jest typowym uzyciem Slowa nadaremno. Moja wypowiedz mozesz wziac pod uwage lub nie - Twoja sprawa. Wydaje mi sie, ze kiedys jeden z nas uslyszy: dalem ci partnera aby cie naprowadzil na wlasciwa droge ale ty wierzyles bardziej sobie niz mnie.

W sporze mnichow nie ma racji zadna strona, bo nawet kiedy moznaby jednej stronie przyznac jakies racje to sposob w jaki strona ta racje przedstawia jest nie do przyjecia i powoduje, ze racje majac racji jednoczesnie nie ma. Rozumiem, ze bardzo Ci przeszkadza to, ze trudno jasno odpowiedziec na pytanie, ale w takich momentach warto na chwilke stanac i pomyslec, ze nie zawsze o "racje" chodzi... Najwiecej do powiedzenia i najwiecej Racji mial Jezus prowadzony na ukrzyżowanie, mimo to nie odezwal sie ani jednym slowem. Warto nad tym sie czasem zastanowic, kiedy chce sie powolywac centralna instytucje widzialnego kosciola...

Przepraszam Cie ale Twoja wypowiedz odebralem:
1. Nie powiedziales nic konstruktywnego - centralna instytucja nie ale zadnej alternatywy.
2. Posluzyles sie znowu okraglymi slowami przeciwko drugiemu przykazaniu.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 styczeń 03 2007 14:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Dzieki za odświerzenie starego wątku - wreszcie wiem co to ta mityczna nieomylność papieża.

A na pytanie
Kto ma racje - po czyjej stronie jest Prawda
zgadzam się z Maxudrem

Nie ma takiej mozliwosci, zeby tu na ziemi znalezc jakies rozwiazanieSmile


dowiemy sie po śmierci a póki co to każdej denominacji i wszystkim nam przyda się nieco pokory

Prawda to Jezus a racje ma Bog... Jego racja to kochaj blizniego jak siebie samego... Co z tym robisz?


Miłość jest najważniejsza i wszyscy to niby wiemy, ale w praktyce dnia codziennego cienko to nam wychodzi - wyjątkom gratuluje!!!!

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,64 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana