Sprawiedliwość i miłosierdzie są zatem pojmowane jako dwa wymiary tej samej tajemnicy miłości: «Albowiem Bóg poddał wszystkich nieposłuszeństwu, aby wszystkim okazać swe miłosierdzie» (Rz 11, 32).

Poruszam temat sprawiedliwosci po raz kolejny(tylko ze teraz troche w innnym aspekcie), bo caly czas nurtuje mnie pytanie: czy moglo byc inaczej?

Moim zdaniem Bog wystawia nas na probe (czyli naraza nas na popelnienie bledu) dotad, az nie dostrzezemy Jego wplywu na nasze zycie i nie zwrocimu sie do Niego z prosba o pomoc (w tym przypadku z prosba o Jego milosierzdzie). Idac dalej, skoro kazdy MUSI poczuc Jego milosierdzie, to i kazdy musi popelnic blad. Czyli jednak Bog, niezaleanie jakbysmy byli wytrwali (np. w trwaniu w nadzieji) On i tak zezwoli nam na jej utrate, wlasnie po to abysmy i my poczuli Jego wielka dobroc i przebaczenie. Zezwoli nam na blad, po to zeby wpelni wypelnilo sie to co napisane...«Albowiem Bóg poddał wszystkich nieposłuszeństwu, aby wszystkim okazać swe miłosierdzie»

To przyczynia sie do mojego moze i plytkiego teraz rozumowania, ze nie warto bylo trwac w nadzieji, skoro na starcie bylam skazana na porazke. A czym dluzej bym trwala, tym pewno i na wiekszy bol bym sie narazila.

Wiec jednak Bog karze kazdego, po to abysmy poczuli Jego milosierdzie i potem dopiero wynagradza.

Nawiazuje to poniekad do tematu, ktory nie cieszyl sie zbyt duza popularnoscia, najpierw kara potem nagroda.

Skoro Bóg okaże wszystkim swe miłosierdzie to skąd w chrześcijaństwie piekło? Sprawa jest prosta - albo piekło nie istnieje i istnieć nie będzie, albo Bóg nie okaże wszystkim swojego miłosierdzia i św. Paweł kłamie.

Widze, ze i od Piotra tez otrzymales odpowiedz na nurujace Cie pytanie!

@kazema

Uważam, że niesłusznie spostrzegasz relację z Bogiem jako grę gdzie On ciągle wystawia Cię na próbę i sprawdza jak sobie poradzisz.

Życie to po prostu życie. Świat stawia nam różne przeszkody i nigdy tak naprawdę nie możemy być pewni czy to jest jakiś rodzaj próby bezpośrednio od Boga czy po prostu przypadek lub zbieg okoliczności.

Według mnie całe życie człowieka jest w pewnym sensie próbą. Bóg nie stawia Ci przeszkód niczym naukowiec w labolatorium ale jak Ojciec daje Ci wolną wolę i pomaga przetrwać najtrudniejsze momenty.

To nie Bóg naraża nas na błędy. To my je popełniamy sami z siebie ponieważ jesteśmy tylko ludźmi. Oznacza to też, że nawet jeśli zaakceptujemy to, że Bóg nas kocha i opiekuje się nami to nadal będziemy je popełniać. Na tym właśnie polega człowieczeństwo.

Bóg natomiast wspiera nas abyśmy nie popełniali błędów i pomaga nam jeśli już mają one miejsce.

Bogu na pewno zależy abyśmy byli świadomi Jego miłosierdzia ale biorąc pod uwagę Jego miłość i poszanowanie naszej wolnej woli nigdy nie będzie dążył aby osiągnąć to poprzez "złamanie" człowieka.


Mam nadzieję, że jest to jakaś odpowiedź na Twoje pytanie.

@ Bruce Willis

Bóg okazał już swoje miłosierdzie dla wszystkich na krzyżu. Jednak nie oznacza to, że wszyscy będą chcieli je przyjąć.

@kazema

Wiesz, z celowością i przypadkiem i ich rolą w naszym życiu jest tak, że rozumem tego nie ogarniesz. Chciałem Ci przede wszystkim zwrócić uwagę, że jest wiele możliwości, których umsył ludzki nie jest w stanie rozważyć ani pojąć.

Pozostaje nam to na co zwróciłaś uwagę w swojej wypowiedzi - wiara. Myślę, że w relacji z Bogiem jest tak jak w relacji z ludźmi - intuicja i odczucia często są więcej warte niż rozum.

Kazema,

Bog moim zdaniem to dal nam te ziemie,10 przykazan i oczekuje od nas Swietosci w ramach-zycia wedlug zasad-o ktorych nas pouczal-a tymsamym jest to- Uswiecenie Stworcypoprzez Przykazania,poprzez nauke o zachowaniu tego 7-dnia, czy to jest modlitwa i dzien bez pracy-czy to jest rowniez uprawianie pola 6 miesiecy a siodmego miesiaca odpoczynek, a bledy jakie popelniamy, te rozne spekulacje-to jusz nasza dzialka-mamy wolna wole i musimy sobie z tym poradzic.To co nas spotyka w zyciu jest wynikiem czy tez okazaniem tego jak ZYJEMY. Zycie i Smierc -dla Boga po smierci naszej jest zycie...co w tym zlego ze ktos umrze?..tylko, ze dla czlowieka smierc wiaze sie z bolem, ten bol! ale BOL jest NIEODLACZNYM ELEMENTEM ZYCIA.
tO jest ta sprawiedliwosc,ze kazdy ma w swoim zyciu wedlug swoich czy swoich przodkow zaslug w tym zyciu-tzn. to na co sobie poniekad zasluzyl,badz tez poprzez warunki w ktorych sie znalazl:czyli poprzez rodzicow, wychowankow.
Sprawiedliwoscia jest rowniez to, ze kazdy czlowiek ma mozliwosc wyboru, tzn, syn kryminalisty nie jest skazany na wiezienie w przyszlosci, albo tez grzesznik nie jest stracony grzechami na niezbawienie-ale kazdy ma szanse.Bardzo istotna chyba w zyciu czlowieka odgrywaja role DARY Ducha Swietego, Czy tez Owoce Ducha Swietego?mam tu na mysli, ze kazdy czlowiek jest niepowtarzalna ze Stworzen i ma dane mu talenty, ktore moze on rozwijac lub tez nie. Z ludzmi jest tez tak jak z tym ziarnem, ktore w zaleznosci gdzie upadnie-takie ma mozliwosci rozwoju.
Do zycia nie tylko jest dana : wiara, nadzieja ale i milosc. To w MIlosierdziu Boskim odnajdujemy te milosc, kazdy moze sie zwrocic do Stworcy.I kazdy objety jest sprawiedliwoscia, i ten swiat istnieje i opiera sie jego istota na pewnej sprawiedliwosci-wyciete lasy,zmiany klimatu, to wszystko jest sprawiedliwosc. Czlowiek przypisuje wine za kataklizmy Bogu, a nie pomysli ze to on jest wspoltworzycielem tego co sie dzieje na ziemi. Kiedys takie wierzenie-byloby jeszcze do wytlumaczenia-ale dzis juz nie jest , gdyz mamy wysoko rozwinieta nauke o ziemi i wiemy co wplywa i co jest przyczyna kataklizmow.

Snafu,

nie polegalabym bezkrytycznie na ludzkiej intuicji i odczuciach.
Te dwa przeczucia ludzkie czesto opieraja sie na subjektywnym poznaniu na ktore maja wplyw tak zewnetrzne czynniki jak i wewnetrzne .Osobie, ktora wzmaga sie powiedzmy ze z nieistniejacymi a ja nekajacymi zlymi duchami-ta osoba bedzie inaczej odczuwala i jej intuicja na nic sie nie zda-bedzie chora, pozbawiona realizmu,obiektywizmu.
Ludzie, ktorzy czesto odczuwaja lek, strach, nerwowosc-tu widzisz tez wywodzi sie to w wielu wypadkach z roznych stanow emocjonalnych i tylko w ramach i kategoriach tych stanow emocjonalnych taka osoba-moze poznawac, ma dane to poznanie.
Nie prawda jest Kazemo, ze to co zle bedzie sie pchalo do twojego zycia mocniej, ale fakt, ze wlasnie tak myslisz i oceniasz swoj wybor-bedzie mial doniosle znaczenie na ocene twojego wyboru= bedziesz widziala wiecej zla.
Podstep tylko myslenia ze jest sie osaczonym. Gdyby sie zaryzykowalo mysleniem: ze a teraz modlitwa Cie wytrzebie" z mojego umyslu..a przy tym wiara...spoko-nie ma mocnych nawet "OJcze nasz" ma donosny skutek.Pranie mozgu...modlitwa Kazema, tak jak penicillina byla najleprzym antybiotykiem tak modlitwa jest najwieksza tarcza.Bo to wmontowane sumienie i swiadomosc-nie sa pozbawione doszczetnie kognitywnych funkcji w poznaniu powodzenia.

Jak Ty to zrozumialas Kazema?
w istocie jest tak, ze kazdy z nas pochodzi z pewnego otoczenia i to owe otoczenie ma wplyw na nas i nasz rozwoj, pojmowanie, to kim jestesmy-srodowisko.Ten wplyw jest niebywaly, albo otwiera nam droge do wszelkiego poznania ,alba ja utrudnia-tak jak to sie dzieje z ziarnem, ktore w zaleznosci na jaka ziemie upadnie...tak ma szanse sie rozwijac. Co widzisz w tym do niezrozumienia?

Tu nie chodzi o niezrozumienie, tylko takie stwierdzenie moze przyczynic sie do zbyt pochopnego pogladu, ze ludzie, ktorzy maja wiele, maja to bo sobie na to zasluzyli.Bo sa osobami prawymi i na pewno dobrymi. Idac dalej, Ci ktorzy caly czas 'dostaja po glowie' nie zasluzyli na szczescie.

A prawda moze byc zupelnie inna...wlasnie Ci, ktorzy maja cale zycie pod przyslowiowa gorke nalezy sie szczescie i to bardziej niz komu innemu.

Mowi sie ze czlowiek jest kowalem wlasnego losu. Owszem. Jest. Ale i tak uwazalabym z wydawaniem opini na temat zycia innej osoby. Bardziej skupilabym sie na swoim i tylko swoje zycie i postepowanie odwazylabym sie podjac ocenie.

Kazema, przeczytaj jeszcze raz, napisane jest inaczej!.
My wszyscy urodzilismy sie w takich warunkach jakie zgotowali nam nasi Przodkowie i tu czy to sa rodzice, wychowawcy itd-w tym sie rodzimy i w tym sie wychowujemy. Natomiast to w jaki sposob my bedziemy zyc, to mamy po to wlasna wolna wole, ze mozemy wybierac..popatrz przyklad z Morderca(chyba nie czytasz wszystkiego Kazemo)

Bogu napewno zalezy abysmy zyli w pelnej swiadomosci Jego Milosierdzia i nie popelniali grzechow, lecz wie, ze nie jestesmy w stanie zyc bez grzechu. Dlatego podaje nam pomocna Reke, abysmy sie mogli podzwignac, poprzez sakrament pokuty i przebaczenie bliznim. Tylko trwanie przy Bogu i korzystanie z Jego Milosierdzia prowadzi do swietosci a przeciez to ma byc naszym celem.
Pozdrawiam

Generalnie bliskie jest mi myślenie Snafu
więc nie będę powtarzał
Bóg nie "steruje ręcznie" naszym życiem, światem.
Stworzył dał prawa i powiedział - żyj!
Jasne, że się interesuje ale z interwencjami to spokojnie - nie zwalajmy wszystkiego na Niego
Kazemo - jaki sens miałby Sąd, gdybyśmy byli tak często "sterowani"? Nasza WOLNA WOLA to boska cecha z "na obraz i podobieństwo"

«Albowiem Bóg poddał wszystkich nieposłuszeństwu, aby wszystkim okazać swe miłosierdzie» (Rz 11, 32).

Ten fragment mówi o tym , że rodzimy się ( z natury)niedoskonali, ograniczeni więc i grzeszni - stąd potrzeba miłosierdzia.