|
![]() |
Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie |
![]() |
![]() |
![]() |
| | Wersja do druku |
kazema |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/15/07 Postów:: 456 |
Aniołowie odpowiadają za człowieka i dzieło stworzenia Gdyby tak bylo czlowiek cala odpowiedzialnosc moglby zrzucic na swojego aniola, a to tez nie jest prawda.
===
'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu') |
||||||
|
|||||||
kasandra_K80 |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
Quote by kazema: Aniołowie odpowiadają za człowieka i dzieło stworzenia Gdyby tak bylo czlowiek cala odpowiedzialnosc moglby zrzucic na swojego aniola, a to tez nie jest prawda. Więc odpowiedz na pytanie kolegi, na co Panu Bogu potrzebny jest anioł lub człowiek, skoro jest wszechmogący i samowystarczalny ? Pozdrawiam |
||||||
|
|||||||
kasandra_K80 |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
I jeszcze jedno. Na anioła można zrzucić tylko część winy a nie całą, ponieważ pozostaje jeszcze coś takiego jak "wolna wola". |
||||||
|
|||||||
Reguly |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/07/05 Postów:: 1964 |
Quote by kasandra_K80:Więc odpowiedz na pytanie kolegi, na co Panu Bogu potrzebny jest anioł lub człowiek, skoro jest wszechmogący i samowystarczalny ? ...bo moze w tym systemie wyznaniowym (przy takich jego pozostalych zalozeniach), takie Jego zdefiniowanie, jest wewnetrznie sprzeczne, wykazujace brak spojnosci (co z kolei jest konsekwencja, iz ta koncepcja - co swojego czasu zasygnalizowal juz niejako Medieval_man, w tym watku, w poscie z śro 05 wrz 2007 10:18:36 - wywodzi sie z pogaństwa otaczajacego niegdys naród izraelski, laczonego z innymi wierzeniami tego rodzaju...)? Quote by kasandra_K80: I jeszcze jedno. Na anioła można zrzucić tylko część winy a nie całą, ponieważ pozostaje jeszcze coś takiego jak "wolna wola". Hm...tylko jaki to ma wpływ na relacje anioł-człowiek ? No w tym kierunku, to ja bym raczej nie brnol... Czesc winy zrzucisz na aniola, czesc na sztana (ze cie kusil), czesc na samego Boga itp, itd... i zaczyna to przypominac mechanizm z uzaleznienia alkoholowego, gdzie wina jest wszedzie tylko nie w pijacym...
===
Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze |
||||||
|
|||||||
Bartosz |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 07/14/07 Postów:: 699 |
Poprostu Bóg nakazał aniołom stworzyć świat i ludzi.Ale odpowiedzialność za to bierze sam Bóg.Oni wykonywali jego rozkazy, czyli można powiedzieć że stworzył to sam Bóg.
===
'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by reguly: Quote by kasandra_K80:Więc odpowiedz na pytanie kolegi, na co Panu Bogu potrzebny jest anioł lub człowiek, skoro jest wszechmogący i samowystarczalny ? ...bo moze w tym systemie wyznaniowym (przy takich jego pozostalych zalozeniach), takie Jego zdefiniowanie, jest wewnetrznie sprzeczne, wykazujace brak spojnosci (co z kolei jest konsekwencja, iz ta koncepcja - co swojego czasu zasygnalizowal juz niejako Medieval_man, w tym watku, w poscie z śro 05 wrz 2007 10:18:36 - wywodzi sie z pogaństwa otaczajacego niegdys naród izraelski i laczenia tego z innymi wierzeniami tego rodzaju)? Tutaj pojawiaja się w zasadzie dwa wątki. Kiedy Gocek stwierdza: Śmieszne jest to, że toczą się jakieś głupawe wojny o władzę. Przecież Bóg mógłby (bądź może ale nie chce) to wszystko swoją wolą zmienić - a głupie zbuntowane anioły myślą, że mają jakieś szanse na wygraną (bo może mają?). Kwintesencja metafizycznego romantyzmu. Zbuntowani aniołowie - bohaterami romantycznymi. Tylko po co w tym wszystkim człowiek i za co on w końcu odpowiada, chyba jedynie za to, że pozwolił się stworzyć w tym całym boskim bajzlu. To z całej tej nietzcheańskiej otoczki należy wyłuskać istotę problemu. Jak jest naprawdę relacja między Bogiem a stworzeniem? a) w Biblii b) w teologii i filozofii chrześcijanskiej (katolickiej) Autorzy biblijni zapożyczyli postaci drugorzędnych bóstw sumeryjskich nazywając je aniołami. Po raz pierwszy w Biblii aniołowie pokazują się w Rdz 3,24 gdzie napisano, że Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia. W ogóle ten werset wzoruje się na sumeryjskiej koncepcji niemożności osiągnięcia przez człowieka pierwotnego szczęścia - OT. Te zapożyczone z mitów sumeryjskich postaci sa w Biblii przedstawiane jako stworzone przez Boga istoty wyższe od człowieka, a jednak służące Bogu. Przez całą Biblię przewijają się te postacie choć nigdzie Biblia nie tłumaczy kim tak naprawde one są, nazywając je czasami "synami Bozymi", nie tłumaczy ich natury. Za ich pośrednictwem ma objawiac się chwała (Wyjscie z Egiptu), obecność (wizyta trzech wędrowców u Abrahama) i transcendencja Boga. Jednak Biblia niczego nie opowiada o stworzeniu aniołów, ale mówi o stworzeniu świata i człowieka, ponieważ Księga Rodzaju miała za zadanie udzielic odpowiedzi na pytania natury kosmologicznej: skąd się wziął świat, jak powstał człowiek, skąd jest w nas tęskonota za szczęściem i skąd zło w świecie. Przeświadczenie Izraelitów o istnieniu i cechach aniołów oraz demonów przenikało stopniowo do tekstu biblijnego w czasie jego kształtowania. Dopiero w późnym judaizmie, w tekstach pozabiblijnych powstała cała nauka o aniołach i demonach. Nauka ta, mimo, że pozabiblijna kształtowała jednak poglądy i świadomość tak wyznawców judaizmu jak i później chrześcijan. Teologia chrzescijańska, czerpiąc z jednej strony zarówno z Objawienia (gdzie wzmianki o aniolach i demonach są śladowe) jak i z judaistycznych (bazujących na sumeryjskich) koncepcji aniołów, a z drugiej strony z arystotelesowskiej (czy ogólnie greckiej) koncepcji bytów wypracowała przekonanie o tym, że w hierarchii bytów ponad istotami składajacymi się z materii i formy, musza istnieć też byty składające się tylko z formy (duchy, czyste umysły) utożsamiane z obecnymi w Biblii aniołami. Tak więc zarowno w judaizmie jak i w chrześcijaństwie aniołowie są stworzeniami duchowymi, rozumnymi i posiadającymi wolną wolę, jednak nie będącymi dla Boga głównym celem stworzenia. Bóg transcendentny, stworzył świat materialny, a wraz z nim człowieka, nie dlatego żeby Bogu czegoś brakowało, ale jak wierza chrześcijanie dlatego, żeby podzielić się miłością, szczęściem, sensem istnienia z kimś jeszcze. Wskazanie w takim ujęciu na kluczową rolę człowieka w przekazywaniu tego udzielania się Boga zaowocowało wyjasnieniami powodów, z których niekórzy aniołowie zbuntowali się i zaczeli "toczyć z Bogiem wojnę", co jest oczywiście antropomorfizowaniem. Gocek ma rację. Nie ma żadnych głupich wojen - to mitologia. Co najwyżej, jak wskazuje Biblia (Hiob) może toczyć się pewna próba odwrócenia człowieka od Boga, czyli od jego sensu. I tu pojawia się w tej całej "walce" człowiek. Gocek natomiast nie ma racji pisząc, że Bóg mógłby to wszystko swoją wolą zmienić. Byłoby to roznoznaczne z odebraniem aniołom i ludziom ich wolności
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Reguly |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/07/05 Postów:: 1964 |
...Pozwole sobie na maly oftop i po raz drugi na zasluzone oklaski (takie twoje, merytoryczne wypowiedzi, naprawde lubie... choc z sama koncowka, chyba czescia b, to tak raczej trudno byloby mi sie zgodzic )...
===
Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze |
||||||
|
|||||||
kasandra_K80 |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
>Przeświadczenie Izraelitów o istnieniu i cechach aniołów oraz demonów przenikało stopniowo do tekstu biblijnego w czasie jego kształtowania. Dopiero w późnym judaizmie, w tekstach pozabiblijnych powstała cała nauka o aniołach i demonach. Nauka ta, mimo, że pozabiblijna kształtowała jednak poglądy i świadomość tak wyznawców judaizmu jak i później chrześcijan. Teologia chrzescijańska, czerpiąc z jednej strony zarówno z Objawienia (gdzie wzmianki o aniolach i demonach są śladowe) jak i z judaistycznych (bazujących na sumeryjskich) koncepcji aniołów, a z drugiej strony z arystotelesowskiej (czy ogólnie greckiej) koncepcji bytów wypracowała przekonanie o tym, że w hierarchii bytów ponad istotami składajacymi się z materii i formy, musza istnieć też byty składające się tylko z formy (duchy, czyste umysły) utożsamiane z obecnymi w Biblii aniołami. Mozesz wyjaśnić, dlaczego KKK naucza o hierarchii aniołów i istnieniu 9 sfer anielskich ? Dlaczego modlitwa do anioła stróża jest jedną z pierwszych modlitw, ktorej uczy się dzieci? Dlaczego XII i XIIIw. aniola z konkretnym imieniem, jako patrona miały państwa, miasta, rodziny, rody? Anioły były popularne tak jak dzisiaj popularni są świeci... Tak więc zarowno w judaizmie jak i w chrześcijaństwie aniołowie są stworzeniami duchowymi, rozumnymi i posiadającymi wolną wolę, jednak nie będącymi dla Boga głównym celem stworzenia. Istnieją więc aniołowie czy nie? Bo się pogubiłam... Nie są to tylko mity??? I jeśli nie są głównym celem stworzenia to jaki mają interes pomagać ludziom? > Bóg transcendentny, stworzył świat materialny, a wraz z nim człowieka, nie dlatego żeby Bogu czegoś brakowało, ale jak wierza chrześcijanie dlatego, żeby podzielić się miłością, szczęściem, sensem istnienia z kimś jeszcze. Więc Bóg z człowiekiem, który jest tylko materią chce się tym szczęściem dzielić a z aniołem nie? Byt materialny jest korona Jego stworzenia??? Nie byt duchowy ??? Jeśli jednak taka interpretacja jest prawdą, to dlaczego w całym materialnym pobycie człowieka na ziemi nie widać tego szczęścia, lecz dopiero w obietnicy po smierci??? > Wskazanie w takim ujęciu na kluczową rolę człowieka w przekazywaniu tego udzielania się Boga zaowocowało wyjasnieniami powodów, z których niekórzy aniołowie zbuntowali się i zaczeli "toczyć z Bogiem wojnę", co jest oczywiście antropomorfizowaniem. > Gocek ma rację. > Nie ma żadnych głupich wojen - to mitologia. Co najwyżej, jak wskazuje Biblia (Hiob) może toczyć się pewna próba odwrócenia człowieka od Boga, czyli od jego sensu. Taki właśnie był powód ZAKAZU czczenia aniołów w późniejszych wiekach. Ponoć kult aniołów odwracał uwagę człowieka od Boga. Ale jeśli mamy iść tym tokiem rozumowania, to podobnie jest ze świętowaniem świętych, ponieważ i tutaj "czcimy" kogoś innego niż Boga, odwracając od Niego uwagę.... I jeszcze jedno pytanie: kult aniołów w judaizmie rozwinął się bardzo. Opiera się prawie o okultyzm - KABAŁA. Co z tej nauki o aniołach jest wyssane z palca (mitem) a co prawdą i na jakiej podstawie? Hm....mam chyba rację, że religie tak jak i inne ludzkie nauki podlegają ewolucji i nauczanie KK w przyszłości się zmieni? Pozdrawiam |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by kasandra_K80: Mozesz wyjaśnić, dlaczego KKK naucza o hierarchii aniołów i istnieniu 9 sfer anielskich ? Nie mogę. Przykro mi. Gdzie Krk naucza oficjalnie o hierarchii aniołów i istnieniu 9 sfer anielskich. Katechizm mówi o aniołach w artykulach od 328 do 336. I tylko tyle. Quote by kasandra_K80: Dlaczego modlitwa do anioła stróża jest jedną z pierwszych modlitw, ktorej uczy się dzieci? Bo jest przystosowana do poziomu rozwoju umysłowego i duchowego dziecka Quote by kasandra_K80: Dlaczego XII i XIIIw. aniola z konkretnym imieniem, jako patrona miały państwa, miasta, rodziny, rody? Bo tak wtedy ludziom się podobało? Quote by kasandra_K80: Anioły były popularne tak jak dzisiaj popularni są świeci... czy to zarzut? Quote by kasandra_K80: Istnieją więc aniołowie czy nie? Bo się pogubiłam... Nie są to tylko mity??? Jeśli wierzymy, że Biblia jest natchniona, to nawet kiedy wykażemy skąd wzięła się koncepcja aniołów u biblijnego pisarza, wierzymy, że aniołowie istnieją. W wyznaniu wiary mowimy: "Wierzę w Boga...Stworzyciela, (...) rzeczy widzialnych i niewidzialnych" Quote by kasandra_K80: I jeśli nie są głównym celem stworzenia to jaki mają interes pomagać ludziom? Interes? Jaki interes ma kochająca żona, kiedy przyrządza mężowi kawę gdy ten odpowiada na pytania kasandry_K80? Żaden. Może go kocha i jest mu oddana? Quote by kasandra_K80: Więc Bóg z człowiekiem, który jest tylko materią chce się tym szczęściem dzielić a z aniołem nie? Byt materialny jest korona Jego stworzenia??? Nie byt duchowy ??? Prawda, że to fascynujące? oczywiście człowiek nie jest tylko materią, ale Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył Quote by kasandra_K80: Jeśli jednak taka interpretacja jest prawdą, to dlaczego w całym materialnym pobycie człowieka na ziemi nie widać tego szczęścia, lecz dopiero w obietnicy po smierci??? Na to odpowiada własnie Księga Rodzaju Quote by kasandra_K80: Taki właśnie był powód ZAKAZU czczenia aniołów w późniejszych wiekach. Ponoć kult aniołów odwracał uwagę człowieka od Boga. Ale jeśli mamy iść tym tokiem rozumowania, to podobnie jest ze świętowaniem świętych, ponieważ i tutaj "czcimy" kogoś innego niż Boga, odwracając od Niego uwagę.... To możliwe. Kult aniołów w pewnym mimencie zbty wymykał się kontroli i zaczeto tworzyć legendy, w które ludzie zaczęli wierzyć. W legendach tych przekroczono granice ortodoksji biblijnej i stad zakaz. Gdyby kult swiętych miał spowodowac takie zagrożenie, zrobiono by podobnie. Na szczęście tak nie jest. Quote by kasandra_K80: I jeszcze jedno pytanie: kult aniołów w judaizmie rozwinął się bardzo. Opiera się prawie o okultyzm - KABAŁA. Co z tej nauki o aniołach jest wyssane z palca (mitem) a co prawdą i na jakiej podstawie? Wiekszość należy rozpatrywac w kategoriach mitu. Kabała nie jest objawieniem Quote by kasandra_K80: Hm....mam chyba rację, że religie tak jak i inne ludzkie nauki podlegają ewolucji i nauczanie KK w przyszłości się zmieni? Pozdrawiam Religie podlegaja pewnej ewolucji. Nauczanie Krk ewoluuje w ramach pewnej doktryny poprzez jej coraz dokładniejsze wyjaśnianie. Zmiana nauczania oznacza tylko jego uściślanie, a nie przemianę w cos zupełnie innego
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
kazema |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/15/07 Postów:: 456 |
Istnieją więc aniołowie czy nie? Bo się pogubiłam... Istnieja. Chociazby przy opisywaniu kuszenia Jezusa na pustyni jest wzmianka o aniolach:gdy Szatanowi nie udalo sie kuszenie, odszedl, a do Jezusa przystapily anioly. Ale jeśli mamy iść tym tokiem rozumowania, to podobnie jest ze świętowaniem świętych, ponieważ i tutaj "czcimy" kogoś innego niż Boga, odwracając od Niego uwagę.... A ja postrzegam to inaczej. Przez swietych poznajemy Boga. Zadaniem swietych jest doprowadznie ludzi do Boga, dac im swiadectwo tego co zapisane w Biblii,Ostrzezenie nas przed czyms(swieci mistycy-wizje np. dzialania Szatana, potepienia dusz w przypadku trwania w grzechu).Swietych prosimy o stawienie sie za nami przed samym Bogiem.W moim rozumowaniu nie polega to na czczeniu swietych i odwroceniu uwagi od Boga, ale 'wykorzystanie'ich pomocy w dotarciu do Niego. Oni oferuja nam swa pomoc, wstawiennictwo, a my mozemy z tego skorzystac. Religie podlegaja pewnej ewolucji. Fundamenty nie ulegaja zmianie. Ewolucjia dotyczy dostosowywania zasad do 'wspolczesnego swiata'. Np.coraz wiecej powodow do zerwania sakramentu malzenstwa.
===
'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu') |
||||||
|
|||||||
kasandra_K80 |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
Medieval_man >Nie mogę. Przykro mi. Gdzie Krk naucza oficjalnie o hierarchii aniołów i istnieniu 9 sfer anielskich. Katechizm mówi o aniołach w artykulach od 328 do 336. I tylko tyle. Rzeczywiście mało tego w KKK, teraz znalazłam tylko taki fragment: KKK331 Chrystus stanowi centrum świata anielskiego. Aniołowie należą do Niego: "Gdy Syn Człowieczy przyjdzie w swej chwale i wszyscy aniołowie z Nim..." (Mt 25, 31). Należą do Niego, ponieważ zostali stworzeni przez Niego i dla Niego: "Bo w Nim zostało wszystko stworzone: i to, co w niebiosach, i to, co na ziemi, byty widzialne i niewidzialne, czy Trony, czy Panowania, czy Zwierzchności, czy Władze. Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone" (Kol 1, 16). W jeszcze większym stopniu należą do Niego, ponieważ uczynił ich posłańcami swojego zamysłu zbawienia: "Czyż nie są oni wszyscy duchami przeznaczonymi do usług, posyłanymi na pomoc tym, którzy mają posiąść zbawienie?" (Hbr 1, 14). Jest on odpowiednikiem wersetu z Biblii: Kol 1:16 Br "gdyż w Nim zostało stworzone wszystko: i to, co w niebie, i to, co na ziemi; i to, co widzialne, i to, co niewidzialne; i Trony, i Panowania, i Zwierzchności, i Władze. Bóg stworzył wszystko przez Niego i dla Niego." Ale nie wymyśliłam sobie tego, całość czytałam w miejscu, którego teraz nie pamiętam. I nawet opierała się na wersetach z Biblii typu: Iz 6:2 BT "Serafiny stały ponad Nim; każdy z nich miał po sześć skrzydeł; dwoma zakrywał swą twarz, dwoma okrywał swoje nogi, a dwoma latał." Hbr 9:5 Br "Nad arką unosiły się cherubiny chwały, osłaniając przebłagalnię, oraz cytatów dot. archanioła i anioła.... Również katecheta dowodził autentyczności owych 9 sfer niebieskich... kazema A ja postrzegam to inaczej. Przez swietych poznajemy Boga. Zadaniem swietych jest doprowadznie ludzi do Boga, dac im swiadectwo tego co zapisane w Biblii,Ostrzezenie nas przed czyms A anioł nie ma też takiego samego zadania??? Jaką więc widzisz różnicę między aniołem i świętym ? Pozdrawiam |
||||||
|
|||||||
kasandra_K80 |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
[Cytat za: kasandra_K80] Anioły były popularne tak jak dzisiaj popularni są świeci... Medieval_man czy to zarzut? Nie. Wydawało mi się, że według Ciebie anioły to mit... Więc głośno sobie rozmyślałam... Pozdrawiam |
||||||
|
|||||||
kazema |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/15/07 Postów:: 456 |
Kasandro.
===
'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu') |
||||||
|
|||||||
kasandra_K80 |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
kazema Bombardujesz pytaniami nie koncentrujac sie przy tym na ani jednym z nich, co przyczynia sie, ze nastepuje metlik w dyskusji. Dlaczego denerwujesz się? Chodziło mi o wymianę poglądów na ten temat... Ale jeśli Cie to zadowoli, to skupię się na dyskusji w wątku o TT, na który nie musisz zaglądać... Pozdrawiam |
||||||
|
|||||||
Ewa |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Powroce do tematu,
===
Pokoj z Wami! |
||||||
|
|||||||
Piotr |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/21/08 Postów:: 529 |
Quote by medieval_man: No tak... teraz czekam az zaczniecie zastanawiac się ile aniołów mieści się na ostrzu szpilki... Św. Tomasz z Akwinu mówiąc o aniołach stwierdza, że: [...] Tomasz z Akwinu napisał dużo ciekawych rzeczy - np. o naturze kobiet.....
===
Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich! |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by skałosz: Tomasz z Akwinu napisał dużo ciekawych rzeczy - np. o naturze kobiet..... off-top
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Piotr |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/21/08 Postów:: 529 |
Quote by medieval_man: Quote by skałosz: Tomasz z Akwinu napisał dużo ciekawych rzeczy - np. o naturze kobiet..... off-top ...w kontekście tego wątku ...i o aniołach też, np: "Gromadka aniołów może tańczyć na ostrzu szpilki." twierdził też inne rzeczy: "Ludzie stanu dziewiczego otrzymają sto procent nagrody w niebiesiech, owdowiali – sześćdziesiąt procent, a żonaci – trzydzieści procent." (Summa Theologiae 2–2 q.152) Już od dawna nie rozumiem jak na poważnie można go cytować?
===
Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich! |
||||||
|
|||||||
Natanael |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 12/31/07 Postów:: 1 |
Co do dziewictwa to Grzegorz z Nyssy sądził: |
||||||
|
|||||||
Apologeta |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 03/14/06 Postów:: 469 |
===
Nie ma niczego bardziej rozumnego niż wiara w Boga, ani bardziej nierozumnego niż ślepa wiara w rozum. |
||||||
|
|||||||
Dezerter |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/17/06 Postów:: 1841 |
choć anioły mało mnie zajmują, znalazłem ciekawy i dogłębny artykuł o nich więc się dzielę z wami
===
Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl |
||||||
|
|||||||
marta wikluk |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/15/15 Postów:: 1 |
Kiedyś czytałem pewne wypracowanie pewnego faceta który zajmuje sie aniołami od wielu lat, nazywa siebie "angeologiem". Przeglądając różne pisma z różnych religii ,m.i. religie ogólnie chrześcijan(ewangelie uznane przez kościół jak i te nieuznane),żydów ,islamu ,ludów bałkańskich ,Egiptu i wielu innych czytając ich księgi i zapiski. Wszystko składając w jedną całość. Bartosz, masz jeszcze kontakt z tym człowiekiem? |
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Zastanawiajacym jest zainteresowanie aniolami. Wzmianki w Biblii nie podaja wiele o aniolach, dlatego nasza wiedza powinna byc minimalna. Nie jest.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
Ewa |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Hej Bartosz i wszyscy inni,
===
Pokoj z Wami! |
||||||
|
|||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,67 sekund
|
|
|
|