|
![]() |
Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie |
![]() |
|
![]() |
| | Wersja do druku |
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/28/07 Postów:: 14 |
Ciekawa jestem waszych opinni :
===
misia30 |
|||||
|
||||||
Apologeta |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 03/14/06 Postów:: 469 |
Szkoły powinny uczyć dzieci o religii i wskazywać na jej ogromną rolę w życiu i dziejach ludzkości, ale konstytucja w kraju normalnym, czyli takim, gdzie istnieje rozdział kościoła od panstwa, stawia jedno ograniczenie, a mianowicie, że państwo - a zatem także szkoła państwowa - nie może promować jakiegoś wyznania, bo to prowadziłoby do wykorzystania podatków ludzi niewierzących i członków innych wyznań do propagowania wierzeń, których nie podzielają, jak to się dzieje w państwach muzułmańskich, a niestety również i w Polsce, gdzie de facto sprowadza się to do propagowania jednego wyznania, co pokazuje, że normalnym krajem nie jesteśmy.
===
Nie ma niczego bardziej rozumnego niż wiara w Boga, ani bardziej nierozumnego niż ślepa wiara w rozum. |
|||||
|
||||||
Mateusz Markiewicz |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 12/17/03 Postów:: 1091 |
Normalne państwo JEST państwem KATOLICKIM. Normalne państwo ma OBOWIĄZEK uznania Prawa Bożego za najwyższe prawo. Normalne państwo ma OBOWIĄZEK publicznego oddawani czci jedynemu prawdziwemu Bogu. Normalne państwo ma OBOWIĄZEK swoim prawodawstwem ułatwiać, a przynajmniej nie przeszkadzać w osiągnięciu zbawienia ludziom.
===
"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki |
|||||
|
||||||
Thomas Z |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/02/06 Postów:: 306 |
Religia jest sprawą bardzo prywatną, osobistym doświadczeniem duchowym. Ostentacyjne propagowanie wierzeń religijnych, obnoszenie się z nimi niczym się dla mnie nie różni od ostentacyjnego manifestowania własnej seksualności. Poza tym jest cytat nawet w Biblii “co boskie Bogu co cesarskie cesarzowi”. Żadna religia nigdy nie zyskała na sojuszu tronu z ołtarzem. We Francji przez 300 lat jednoczono władzę z Kościołem, skończyło się krwawą rewolucją i całkowitą ateizacją kraju. Kolejnym przykładem jest Hiszpania wcześniej zamordyzm Franco, teraz radykalny laicyzm. Władza potrafi pociągnąć kościół w dół. Władza jest zbyt “brudnym” zajęciem by mieszać w nią religię. Zawsze się to źle kończy dla religii, staje się ideologią którą państwo wykorzystuje, przestaje być już wiarą. |
|||||
|
||||||
Apologeta |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 03/14/06 Postów:: 469 |
Z tego, co piszesz Mateusz, może wynikać, że wolałbyś, aby wróciły się czasu średniowieczne, kiedy to, co nienormane było normą, a więc ciemiężenie każdego, kto nie akceptował dogmatów Kościoła, niemiłosierne zacofanie, nietolerancja i ignorancja.
===
Nie ma niczego bardziej rozumnego niż wiara w Boga, ani bardziej nierozumnego niż ślepa wiara w rozum. |
|||||
|
||||||
Michał Pająk |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/17/06 Postów:: 310 |
Według mnie lekcje religii powinny odbywać się w szkole, jednak jestem za tym aby były nieobowiązkowe. Według mnie ich obligatoryjność powoduje opór, który utrudnia pracę zarówno katechetom jak i osobom którym zależy na uczestnictwie w tych zajęciach. Wiem to z własnego doświadczenia, bo niezły łobuz byłem.
===
"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13) |
|||||
|
||||||
Thomas Z |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/02/06 Postów:: 306 |
Ja się tylko zastanawiam czy fakt, że religia jest w szkole nie powoduje więcej problemów niż rozwiązuje? Chodzą na nią ludzie, których katecheza nie interesuje, chodzą z przymusu bo ich rodzice tego chcą, często psują zajęcia tym którzy chcą w nich uczestniczyć (wiem to z własnego doświadczenia: podejście jakie mieli ludzie z którymi chodziłem na religię). Druga sprawa to fakt, że są również w naszym społeczeństwie inne wyznania i ateiści, oni również powinni mieć zapewnione możliwości edukacyjne. Teoretycznie jest etyka ale często bywa, że i tak jest prowadzona przez katechetów bo nie ma kadr. Więc jest wybór pomiędzy religią a ... religią. Jak napisałem już wcześniej marzeniem dla mnie były by lekcje religioznawstwa i filozofii (najlepiej połączone). Każdy uczeń mógłby się zapoznać z obiektywną wiedzą o religiach świata. Innym wyjściem było by zapewnienie zajęć z religii dla wszystkich wyznań a także alternatywnych zajęć dla ateistów. Co niestety jest trudniejsze i mogłoby by się wiązać z prywatyzacją szkolnictwa. |
|||||
|
||||||
Mateusz Markiewicz |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 12/17/03 Postów:: 1091 |
Quote by Apologeta: A także wypowiedź katolickiego kardynała Jamesa Gibbonsa, który napisał: „Możecie przeczytać Biblię od księgi Rodzaju po Apokalipsę, i nie znajdziecie ani jednej linijki autoryzującej świętość niedzieli. Pismo Święte nakazuje święcenie soboty, dnia którego my nie święcimy.” A ja mogę napisać, że może Pan przeczytać całą Biblię, a jej składu tam nie znajdzie. Zna go Pan dzięki Kościołowi katolickiemu.
===
"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Co mi dal Kosciol? tzn ta religia??? w calym moim zyciu?, stwierdzam ze Ksieza Ci ktorzy znajduja sie tuz przy wiernych otrzymali najmizernuiejsza nauke-bo Ci inni to kariery robia, ktorzy ukonczyli studia i dyplomy. I to jest moje zdanie ktorego nie zmienie! wszystko to co uzyskalam mojego duchowego w moim zyciu, to tylko dla tego ze poszukiwalam tego sama-i nie od duchownych! Duchowny wpadal raz na rok...rozgladal sie za koperta a gdy go zawstydzilam...to zapytal jak zyje!.
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Chcialam dodac, ze Katolicyzm w Polsce obral droge jak w Iranie prawie rowna totalitarnej wladzy. To moze rozwijac sie dalej badz obrucic tez przeciwko Kosciolowi.Czas jak to mowili Epikurejczycy wszystko w swoim czasie okaze.
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
WcWojen |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/30/06 Postów:: 146 |
Quote by gryzik0: Ciekawa jestem waszych opinni Więc moze wpierw, tak jak ja, skorzystasz z wyszukiwarki: * troche tu; * i tu; * i np. tu... a ostatnio CDN tutaj |
|||||
|
||||||
znak |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/29/05 Postów:: 56 |
Religia w szkołach państwowych jest szkodliwa, gdyż jej obecność w instytucji finansowanej przez państwo, uświęca marksizm. Szkoły te powstały w wyniku założenia, że Bóg nie troszczy się o swoje stworzenie więc ludzie mogą sobie nie poradzić ze zdobyciem środków na wykształcenie swoich dzieci, dlatego państwo musi zastąpić Opatrzność Bożą i zorganizować ludziom edukację. Obecność religii w tym systemie stanowi niejako namaszczenie przez kościół. |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Znak,
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Bracie pod pseudonimem Znak,
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
kazema |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/15/07 Postów:: 456 |
Wprowadzenie do szkoly Religii to bardzo dobry pomysl. Ale dobrym pomyslem juz nie jest robienia z Religii przedmiotu obowiazkowego. Szkola to bardzo dobre miejsce na nauczanie Religii, ale tych co chca.
===
'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu') |
|||||
|
||||||
Gocek |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Szkoły publiczne to bardzo dobre miejsca na nauczanie religioznawstwa, a nie religii katolickiej.
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
|||||
|
||||||
Rafi F |
|
|||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/11/05 Postów:: 3072 |
Quote by kazema: Wprowadzenie do szkoly Religii to bardzo dobry pomysl. Ale dobrym pomyslem juz nie jest robienia z Religii przedmiotu obowiazkowego. Szkola to bardzo dobre miejsce na nauczanie Religii, ale tych co chca. Pozdrawiam! Proszę o uzasadnienie. Quote by Gocek: Szkoły publiczne to bardzo dobre miejsca na nauczanie religioznawstwa, a nie religii katolickiej. Pozdrawiam Równiez prosze o uzasadnienie. Kampanie wyborcze sie skonczyły, teraz wypada podac argumenty, nie tylko hasła.
===
czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Szkoly sa powszechne i uczeszczaja do nich dzieci rodzicow niewierzacych i dzieci wierzacych ale o roznych wyznaniach.
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
Gocek |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
RAFI F Równiez prosze o uzasadnienie. Kampanie wyborcze sie skonczyły, teraz wypada podac argumenty, nie tylko hasła. Religioznawstwo jest przede wszystkim nauką. Bada różne religie - ich genezę, pozwala młodemu człowiekowi zapoznać się z pluralizmem wśród religii, różnymi doktrynami, różnicami, sporami etc. Dodatkowo uczy młodego człowieka krytycznego myślenia. Jeżeli po takim czymś ktoś uzna, że warto w coś wierzyć - to już inna jego prywatna sprawa. Jednak finansowanie z budżetu państwa określonej religii, której nauczają kapłani - to przenoszenie Kościoła do szkoły. A tak nie powinno być.
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
|||||
|
||||||
Reguly |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/07/05 Postów:: 1964 |
Przy okazji tego arta - nie macie wrazenia, ze w wiekszosci takich przypadkow, braku rozmow rodzicow z dziecimi o zagadnieniach dotyczacych wiary, wynika po czesci z poczucia przezucenia tego 'obowiazku' na szkoly (za posrednictwem wprowadzenia przedmiotu "Religia")?
===
Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze |
|||||
|
||||||
Piotr |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/21/08 Postów:: 529 |
Jeśli chodzi o kościół katolicki to jego kanon:
===
Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich! |
|||||
|
||||||
Andrzej |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by skałosz: Jeśli chodzi o kościół katolicki to jego kanon: 2145 Wierzący powinien świadczyć o imieniu Pańskim, odważnie wyznając swoją wiarę. Przepowiadanie i katecheza powinny być przeniknięte adoracją , i szacunkiem dla imienia Pana naszego, Jezusa Chrystusa. ...automatycznie wyklucza sensowność religii w szkołach.... Skałoszu Tak jest kiedy, w sytuacji gdy slowa mają różną konotację, używa się zamiennie jednej w celu argumentowania przy drugiej. z wiki: - We wczesnym chrześcijaństwie termin oznaczający proces przygotowania do sakramentu Chrztu Św. - Współcześnie katecheza, to (przeważnie ustne) nauczanie zasad religii chrześcijańskiej dostosowane do wieku i poziomu umysłowego audytorium - Obecnie terminu "katecheza" używa się także do określenia zarówno nauk wstępnych na Drodze Neokatechumenalnej jak i na późniejszych jej etapach (najczęściej głoszone przez katechistów bądź prezbitera prowadzącego). Zgadka dla Ciebie: w jakim sensie KKK używa w 2145 terminu "katecheza" i dlaczego Anioł Stróż nie jest panem Malinowskim w stróżówce na budowie?
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Jestem za nauka-religioznawstwa w szkolach.
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
Łukasz |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 07/13/07 Postów:: 309 |
Quote by corka: Jestem za nauka-religioznawstwa w szkolach. Dla mnie lekcje religii powinny sie odbywac przy Kosciolach a nie w szkolach swieckich. I przerazajacym jest dla mnie to jak mozna zmodyfikowac swiadomosc ludzka czytajac posty Mateusza-widze koniecznosc nauki o innych religiach , nauki o szacunku wartosci dla innych wyznawcow, lub jak kto chce dla ludzi z innych kultur-bowiem religia to rowniez i kultura. A jeżeli religioznawstwa uczył by ksiądz to co by Pani powiedziała? Co do tego, że religia to również i kultura to ma Pani racje ale właśnie europejską kulturę kształtowało chrześcijaństwo i tego trzeba bronić, a nie pozwalać na mieszanie się kultur. To tak jak z murarzem który postawił kamienny dom i nagle kamień został zastąpiony deskami. Chce tego Pani?
===
"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic" |
|||||
|
||||||
Jakub Piotr Sowiński |
|
|||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/26/05 Postów:: 697 |
Quote by corka: I przerazajacym jest dla mnie to jak mozna zmodyfikowac swiadomosc ludzka czytajac posty Mateusza-widze koniecznosc nauki o innych religiach. Znając Mateusza niestety dla twojej teorii muszę powiedzieć, że nie jest to wina jego katechetów czy księży, albo przynajmniej nie w taki sposób jak się wam wydaje. Mateusz ma nieszczęście żyć w parafii będącej pod opieką salezjanów - jednej z najbardziej modernistycznych kongregacji, dość powszechnie mających w pogardzie wszelke formy liturgiczne i Tradycję Kościoła. Nie bez przyczyny kilka lat temu ukłułem termin "dresiarze" wśród duchowieństwa na nich. Wiem, że mało to chrześcijańskie wrzucać wszystkich do wora, ale w tym wypadku ze wszech miar prawidziwe. Sam mieszkałem w pobliżu innej salezjańskiej parafii, jakieś 400 km od tej mateuszowej, do tego w innym kraju, a niesmak i trauma ten sam (często zdarza mi się, że nawet po krótszym kontakcie z salezjaninem, nawet jeśli się nie przedstawi, wiem że to salezjanin). Na szczęscie mieszkałem dość krótko w pobliżu tamtej parafii. Ale wracając do wątku Mateusza - efekt jest taki, że ekstremizm może rodzić ekstremizm.
===
Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison! |
|||||
|
||||||
Piotr |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/21/08 Postów:: 529 |
===
Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich! |
|||||
|
||||||
Piotr |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/21/08 Postów:: 529 |
Quote by medieval_man:Zgadka dla Ciebie: w jakim sensie KKK używa w 2145 terminu "katecheza" i dlaczego Anioł Stróż nie jest panem Malinowskim w stróżówce na budowie? Słownik Języka Polskiego katecheza 1. «nauczanie zasad religii chrześcijańskiej» 2. «lekcja lub wykład religii chrześcijańskiej» wg wikipedii: Katecheza (z gr. katēchēsis, katēchéō = nauczam ustnie) 1. We wczesnym chrześcijaństwie termin oznaczający proces przygotowania do sakramentu Chrztu Św. 2. Współcześnie katecheza, to (przeważnie ustne) nauczanie zasad religii chrześcijańskiej dostosowane do wieku i poziomu umysłowego audytorium 3. Obecnie terminu "katecheza" używa się także do określenia zarówno nauk wstępnych na Drodze Neokatechumenalnej jak i na późniejszych jej etapach (najczęściej głoszone przez katechistów bądź prezbitera prowadzącego). No i co? Nadal uważam, że na TO miejsce jest gdzie indziej niż w szkole publicznej.... A jeśli w katechizmie jest mowa o jakiejś innej katechezie - to ja pytam po jakiemu ten katechizm jest napisany? Jak nie po Polsku, to niech wrócą do łaciny, żeby ludziom w głowach nie mieszać. ...i zagadka dla Ciebie... Czy lekcje religii powinny być katechezą? - jeśli tak, to czy w szkole mogą nią być w pełni? ...wg mnie za dużo jest tam czynników które w tym przeszkadzają... - jeśli nie, to gdzie kształtować młodzież?
===
Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich! |
|||||
|
||||||
kasandra_K80 |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 11/14/06 Postów:: 850 |
Quote by corka: Jestem za nauka-religioznawstwa w szkolach. Dla mnie lekcje religii powinny sie odbywac przy Kosciolach a nie w szkolach swieckich. I przerazajacym jest dla mnie to jak mozna zmodyfikowac swiadomosc ludzka czytajac posty Mateusza-widze koniecznosc nauki o innych religiach , nauki o szacunku wartosci dla innych wyznawcow, lub jak kto chce dla ludzi z innych kultur-bowiem religia to rowniez i kultura. Ja też jestem za nauką religioznwstwa, ale obok religii - do wyboru. Też uważam że religia przy kościele byłaby z większą korzyścią dla uczniów. W przypadku religioznawstwa jest dodatkowa korzyść - co niektórych nie kusiło by szukanie wiedzy o innych religiach na własną rękę, gdyby jej sedno poznali na religioznawstwie. A tym samym nie było by być może "swędzenia uszu" ku nowinkom, które tak kłują w oczy niektórych kolegów. Pozdrawiam |
|||||
|
||||||
Andrzej |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by skałosz: No i co? Nadal uważam, że na TO miejsce jest gdzie indziej niż w szkole publicznej.... A ja się z Toba wcale o to nie spieram Quote by skałosz: A jeśli w katechizmie jest mowa o jakiejś innej katechezie - to ja pytam po jakiemu ten katechizm jest napisany? Jak nie po Polsku, to niech wrócą do łaciny, żeby ludziom w głowach nie mieszać. Katecheza w sensie kanonu 2145 oznacza to samo co katecheza w sensie kanonów 4 do 10. Nie wystarczy czytać wyrywkowo Katechizmu. Tekst bez kontekstu jest co najwyżej pretektsem. A ludzie czytający kanony wyrywkowo sami sobie w głowach mieszają. Tak więc kanon 2145 mówi o katechezie a nie o lekcjach religii w szkołach Quote by skałosz: ...i zagadka dla Ciebie... Czy lekcje religii powinny być katechezą? - jeśli tak, to czy w szkole mogą nią być w pełni? ...wg mnie za dużo jest tam czynników które w tym przeszkadzają... - jeśli nie, to gdzie kształtować młodzież? Nareszcie coś rzeczowego. Lekcja religia w moim pojęciu to coś innego niż katecheza. Lekcja religii może co najwyżej stanowić część katechezy. Czy nauczanie religii w szkołach jest w związku z tym bezsensowne? Łatwo byloby powiedzieć: tak. Za łatwo. Jesli pracę katechetów w szkole nazwiemy bezsensowną to jak okreslić w ogóle misję głoszenia Chrystusa w świecie gdzie tyle elementów przeszkadza i odwraca? Tez bezsensowną? Jest to roziwązanie z konieczności niedoskonałe. Doskonałych nie ma
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,32 sekund
|
|
|
|