Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 New Age... jak Yeti?
 |  Wersja do druku
Andrzej
 wrzesień 16 2007 20:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

matejanko, czy mogłabyś nie robic ciągle off-topów?

Quote by matejanka:
Quote by medieval_man:
Quote by eviva: Łuk.17.21...oto bowiem Królestwo Boże jest w was.

Czy to nie dziwne,że kościół zmienił słowa Jezusa na:

Łuk.17.21...oto bowiem Królestwo Boże jest pośród was.



Już wielokrotnie pisałem, że Kościoł niczego nie zmienił.
W Biblii napisane jest: oto bowiem Królestwo Boże jest pośród was
Kto twierdzi inaczej nigdy nie czytał Biblii, albo kłamie.

Na tym własnie polega New Age:
- bierze się cytaty z Biblii, które pasują do założonej tezy, a jak nie pasują to się je "przerabia" jak to robi eviva.

Jesli ktoś chce wiedzieć na czym polega New Age, wystarczy, że poczyta posty evivy - New Age w pigułce

Medieval man!
Po to przyszedł Duch Prawdy aby oddzielić plewy od ziarna!!!! I mógł to uczynić tylko powracający Chrystus gdyż nikt na ziemi nie otrzymał od Boga upoważnienia do ostatecznych wyroków i interpretacji Boskiego Słowa.

Owszem.
Chrystus obecny w swoim Kościele
Quote by matejanka:

Cyt z Apokalipsy
Widziałem też anioła potężnego, który wołał głosem donośnym: Któż jest godny otworzyć księgę i zerwać jej pieczęcie? I nikt w niebie ani na ziemi, ani pod ziemią nie mógł otworzyć księgi ani do niej wejrzeć. I płakałem bardzo, że nie znalazł się nikt godny otworzyć księgę ani do niej wejrzeć (5:2-4).
Więc już tylko z tego cytatu-który jest tak jednoznaczny że bardziej być nie może-wynika, że żadna instytucja, ani ruch, ani religia nie ma upoważnienia, ani nie posiada Ducha Prawdy w pełni. Ostateczne wyroki i ujawnienie Prawdy należy do Baranka.

A na jakiej podstawie uważasz, że ta symboliczna Księga, która ma otworzyc Baranek jest ostatecznym wyjasnieniem Pisma i wyjasnieniem wszelkiej Prawdy?

Znowu: typowe dla New Age'u: znajduję jakiś cytat o "Księdze". Pasuje mi, żeby tą Ksiągą była Biblia. Głoszę, że Kościół nie ma prawa interpretować Biblii, bo Biblia mówi, że (jakś) Księgę może zinterpretować Baranek.
Nie widzisz jakie to naciagane?

Quote by matejanka:
Ruch New Age jest tylko próbą i naśladownictwem Baranka ale nie jest Nim.!!!! O tym też mówi Apokalipsa!!!!
Takich naśladowców Baranka jest więcej! Wszyscy, którzy wykrzywiają proste Drogi Pana, którzy uzurpują sobie prawo do mówienia w Imieniu Baranka są tymi o których mówi Apokalipsa.

Słusznie.
Miedzy innymi Ty i TT
Quote by matejanka:

Prawda w pełni jest zawarta tylko i wyłącznie w Trzecim Boskim Objawieniu,


przypominam Ci:
dokumenty apokryficzne, ktorych nie mozna znaleźć w Piśmie Świętym, inne objawienia o Jezusie, dostarczone, przez istoty, przewodników duchowych i nauczycieli ascezy (...) mają podstawowe znaczenie dla chrystologii New Age

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 16 2007 22:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

A na jakiej podstawie uważasz, że ta symboliczna Księga, która ma otworzyc Baranek jest ostatecznym wyjasnieniem Pisma i wyjasnieniem wszelkiej Prawdy?

Znowu: typowe dla New Age'u: znajduję jakiś cytat o "Księdze". Pasuje mi, żeby tą Ksiągą była Biblia. Głoszę, że Kościół nie ma prawa interpretować Biblii, bo Biblia mówi, że (jakś) Księgę może zinterpretować Baranek.
Nie widzisz jakie to naciagane?

Nie napisałam że kościół nie ma prawa interpretować Biblii! Ma prawo i powinien. Nie ma prawa jednak twierdzić że jego interpretacja jest niepodważalna i ostateczna. Gdyż Księgę Boskiej Mądrości może otworzyć tylko Baranek, a to jest różnica.Kościół gdy interpretuje Biblię to wzrasta jego poznanie, ale księga Boskiej Mądrości to jest coś więcej niż Biblia, to właśnie Poznanie pozwalające zrozumieć Pisma i to Poznanie może dać tylko Chrystus Słowo osobiście wtedy gdy powróci na ziemię, aby o Boską Prawdę walczyć. O tym mówi fragment przeze mnie cytowany. Człowiek miał swój czas na interpretowanie na zrozumienie Pisma, ale tylko Bóg może ostatecznie poprawić te interpretacje...
Wraz z przyjęciem przez ludzkość Ostatniego Boskiego Słowa które koryguje, wyjaśnia i mówi o przyszłości ludzkości, ludzkośc wejdzie w nowy Etap życia na ziemi budując nowy świat oparty na Boskim Prawie.
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 08:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka:
A na jakiej podstawie uważasz, że ta symboliczna Księga, która ma otworzyc Baranek jest ostatecznym wyjasnieniem Pisma i wyjasnieniem wszelkiej Prawdy?

Znowu: typowe dla New Age'u: znajduję jakiś cytat o "Księdze". Pasuje mi, żeby tą Ksiągą była Biblia. Głoszę, że Kościół nie ma prawa interpretować Biblii, bo Biblia mówi, że (jakś) Księgę może zinterpretować Baranek.
Nie widzisz jakie to naciagane?

Nie napisałam że kościół nie ma prawa interpretować Biblii! Ma prawo i powinien. Nie ma prawa jednak twierdzić że jego interpretacja jest niepodważalna i ostateczna.

Owszem ma prawo.
Dlatego nazywa się Kościołem.
Bo jest Ciałem, ktorego Głowa jest sam Chrystus.
Quote by matejanka:

Gdyż Księgę Boskiej Mądrości może otworzyć tylko Baranek, a to jest różnica. Kościół gdy interpretuje Biblię to wzrasta jego poznanie, ale księga Boskiej Mądrości to jest coś więcej niż Biblia, to właśnie Poznanie pozwalające zrozumieć Pisma i to Poznanie może dać tylko Chrystus Słowo osobiście wtedy gdy powróci na ziemię, aby o Boską Prawdę walczyć. O tym mówi fragment przeze mnie cytowany.

W dalszym ciągu nie wykazałeś czym jest Księga z Apokalipsy, która może otworzyc tylko Baranek.
W tej sytuacji dalsze twoje na jej temat rozważania sa funta kłaków niewarte
Quote by matejanka:
Człowiek miał swój czas na interpretowanie na zrozumienie Pisma, ale tylko Bóg może ostatecznie poprawić te interpretacje...

I co w związku z tym?
Czekamy na interpretacje Pana Boga?
Quote by matejanka:
Wraz z przyjęciem przez ludzkość Ostatniego Boskiego Słowa które koryguje, wyjaśnia i mówi o przyszłości ludzkości, ludzkośc wejdzie w nowy Etap życia na ziemi budując nowy świat oparty na Boskim Prawie.
Pozdrawiam


przypominam Ci:
dokumenty apokryficzne, ktorych nie mozna znaleźć w Piśmie świętym, inne objawienia o Jezusie, dostarczone, przez istoty, przewodników duchowych i nauczycieli ascezy (...) mają podstawowe znaczenie dla chrystologii New Age

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
WcWojen
 wrzesień 17 2007 08:10   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/30/06
Postów:: 146

Quote by matejanka:Nie ma prawa jednak twierdzić że jego interpretacja jest niepodważalna i ostateczna.


Kiedy tak czynią jednostki lub niewielkie grupy to są traktowane jak sekty, lub w najlepszym razie ich poczynania kwitowane są pobłażliwym uśmieszkiem... co innego kiedy robi to międzynarodowa korporacja, ze stosownym zapleczem finansowym i monopolistycznych zapędach.

Wracając natomiast do tematu sądzę, że New Age staje się swego rodzaju, bardzo wygodnym, straszakiem na poszukujących/wątpiących... takim, jakim swojego czasu byli żydzi, masoni czy sataniści. Tym wygodniejszym, ze pod New Age, przy odpowiedniej dozie "dobrej woli", podciągnąć można nieomal wszystko (przykładowo, trochę w tym stylu, dyskutował też ostatnio medieval_man m.in. w wątku Boski Pierwiastek Sprawczy - Prana, Mana, Manitou, Logos). Jak coś nie przystaje, wystarczy temu przypiąć stosowną łatkę i nadać diabelskie piętno. Jakżeż by bowiem mogło być, by jakaś inna filozofia czy koncepcja, głosiła światlejsze zasadny niż sam Kościół?

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 08:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by WcWojen:
Quote by matejanka:Nie ma prawa jednak twierdzić że jego interpretacja jest niepodważalna i ostateczna.


Kiedy tak czynią jednostki lub niewielkie grupy to są traktowane jak sekty, lub w najlepszym razie ich poczynania kwitowane są pobłażliwym uśmieszkiem... co innego kiedy to robi międzynarodowa korporacja, ze stosownym zapleczem finansowym.

Wracając natomiast do tematu sądzę, że New Age staje się swego rodzaju, bardzo wygodnym, straszakiem na poszukujących/wątpiących... takim, jakim swojego czasu byli żydzi, masoni czy sataniści. Tym wygodniejszym, ze pod New Age, przy odpowiedniej dozie "dobrej woli", podciągnąć można nieomal wszystko (przykładowo, trochę w tym stylu dyskutował ostatnio medieval_man w wątku Boski Pierwiastek Sprawczy - Prana, Mana, Manitou, Logos). Jak coś nie przystaje, wystarczy temu przypiąć stosowną łatkę i nadać diabelskie piętno. Jakżeż by bowiem mogło być, by jakaś inna filozofia czy koncepcja, głosiła światlejsze zasadny niż sam Kościół?

Witam obrońcę poszukujących, wątpiących i głoszących światłe idee czy zasady.
Teza o tym, że jednostki lepiej mogą interpretować Biblię niż Kościół jest wewnętrznie sprzeczna.

Oczywiście mogą zabawiac się czytaniem Biblii i wyciagac z niej fałszywe wnioski.
To własnie nazywamy New Age'm.

A dokładniej - Pojęcie to zostało wprowadzone w 1967 roku przez Davida Spanglera*, w pracy zatytułowanej The New Age Vision a opisującej wspólnotę Findhorn w Szkocji.
Wyrażenia „era Wodnika*” i „New Age” są zamienne przy czym pierwsze z nich jest częściej używane we Francji, a drugie w krajach anglojęzycznych. Rzeczywistość jaka się pod tymi słowami kryje, nie wygląda jak jakiś „ruch”:
nie ma ani założyciela, ani hierarchii, ani zarządu, ani wewnętrznej struktury.
Chodzi raczej o coś w rodzaju mentalności, o stan umysłu, jakie obracają się wokół kilku tematów. Bez wątpienia ten brak wyraźnego oblicza wyjaśnia dlaczego na początku New Age nie otrzymał jakiejś precyzyjnej nazwy.

Socjologowie będą mówili o „mistyczno-ezoterycznej” mgławicy, albo o jakiejś sieci: network albo nawet o siatce sieci czy metasieci. Chodzi o „sieć” o światowym wymiarze: world wide web: www złożonej z jednostek i organizacji, bez sztywnej struktury, ale utkanej wokół wspólnych wartości i wizji.

Jak uważa kardynał Godfried Daneels, New Age „nie jest religią, ale jest religijny; nie jest filozofią, ale jest jakąś wizją człowieka i świata, jak i pewnym kluczem dla interpretacji. Nie jest nauką, ale opiera się na „naukowych” prawach.” Jest mgławicą, która zawiera wszystko od ezoteryzmu do okultyzmu, od myśli mitycznej do tematów związanych z tajemnicami życia".

Masz rację.
Łatwo jest przypiąć łatkę New Age do wielu rzeczy, jednak nie dlatego, że nie przystaje.
To nie takie proste.
W Kosciele i w świecie jest wiele rzeczy, które "nie przystają" ale nie nadaje się im łatki New Age, a definiuje jako herezję czy sekularyzm.
Nie mowię o protestantach, że sa z New Age, choć "nie przystają" do katoliczymu.
Nie mówię o ateistach, że sa z New Age, choc nie przystaja do chrześcijaństwa.
Dlatego proszę o wiecej powagi

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
WcWojen
 wrzesień 17 2007 09:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/30/06
Postów:: 146

Quote by medieval_man:Teza o tym, że jednostki lepiej mogą interpretować Biblię niż Kościół jest wewnętrznie sprzeczna.


Rozumiem, że nie przyjmujesz możliwości, iż jednostce dane będzie właściwie odczytać Biblię (pomijając, że wewnętrznie sprzeczna jest naturalnie wg założeń tegoż Kościoła)?

Masz rację.
Łatwo jest przypiąć łatkę New Age do wielu rzeczy, jednak nie dlatego, że nie przystaje.
To nie takie proste.
W Kosciele i w świecie jest wiele rzeczy, które "nie przystają" ale nie nadaje się im łatki New Age, a definiuje jako herezję czy sekularyzm.
Nie mowię o protestantach, że sa z New Age, choć "nie przystają" do katoliczymu.
Nie mówię o ateistach, że sa z New Age, choc nie przystaja do chrześcijaństwa.
Dlatego proszę o wiecej powagi


Sam sobie poniekąd odpowiedziałeś w pierwszej części drugiego zdania powyższego akapitu... "do wielu rzeczy" - a wiec nie do wszystkich (poza tym są jeszcze pozostałe starszaki ). Dlatego proszę o mniej zbytniego generalizowania...

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 17 2007 09:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!
Czy Chrystus urodził się w którejkolwiek organizacji gdy przyszedł na świat w stajni w Betlejem. Do kogo przyszedł? Przyszedł do ludzi , nie do Zakonu Mojżesza lecz do zwykłych ludzi. A przecież Zakon Mojżesza w tamtych czasach był uważany za ramię Boga na ziemi.
Jeszcze raz abysmy się dobrze zrozumieli. New Age jest ruchem próbującym dać ludzkiemu duchowi to czego nie otrzymuje on w wielkich religiach. Oczywiście, że nie nazwiesz New Age ani Protestantów ani nawet Światków Jehowy gdyż oni już mają swoje ugruntowane oficjalne miejsce w świecie.
Natomiast New Age jest niezorganizowanym ruchem bez przywódców, bez prowadzących i można do worka New Age wrzucać wszystko to, co zagraża bezwzględnemu panowaniu wielkich religii czy organizacji kościelnych.
W ten sposób zawsze człowiek likwidował ze świata, swoich świętych i proroków tylko pod pozorem że nie przystawali do tego co oficjalnie zostało uznane.
Czy nie było tak samo z pierwszymi chrzescijanami? Ilu ich zginęło bezimiennie dla wiary! Oczywiście nie ma relacji odwrotnej, to znaczy że gdy jesteś poza oficjalną religią to automatycznie jesteś w Prawdzie!!! Wprost przeciwnie, na człowieka poza murami organizacji czyha cała masa duchowych niebezpieczeństw
Dzisiaj już dla wiary najczęściej nie trzeba ginąć i walka ogranicza się do walki Słowa.
Zwróć uwagę, że jeżeli powstają wciąż nowe ruchy nowe sekty, to świadczy to, wyłącznie o słabości oficjalnego kościoła, a nie o jego mocy. Gdyby kościół był w pełni na drodze Chrystusa to rósłby w siłę i wszyscy by do niego przychodzili i wszystkich by już przekonał, gdyż Jezus powiedział: Przyjdźcie do mnie wszyscy! Dlaczego tak nie jest? DLaczego New Age ma szansę coraz bardziej przyciągać ludzi?
Odpowiedzi już padły w tym wątku i nie będę ich powtarzać. Nie mniej jednak widać wyraźnie, że w naszych czasach ludzkiemu duchowi nie wystarczają kościelne interpretacje, gdyż przeciętnie inteligentny człowiek widzi w nich wiele luk i sprzecznosci. Ba! nawet w świetle tych interpretacji słowa samego Mistrza wydają się sprzeczne,
A Mistrz nigdy nie mówił sprzecznych rzeczy, Jego Słowa wszystkie co do jednego są ważne i prawdziwe gdyż On i tylko On jest Prawdą.
Więc czy można mieć pretensję do ludzi że szukają poza kościołem tego czego w kociele nie mogą znależć. Ludzki Duch pomimo tego że splamiony odejściem od Boskiego Prawa w naszych czasach woła o duchowe wyzwolenie, woła o szerokie horyzonty woła o Boską Prawdę. Czy uważasz że Bóg nie słyszy tego wołania i pozostaje na nie głuchy!!!
Bóg jest Ojcem który sam Siebie ofiarował na pokarm wszystkim ludziom, tak więc czy sądzisz że dzieci New Age nie są Jego dziećmi? Że Bóg robi różnicę? Jezeli ktoś uważa że przynależnośc do organizacji takiej czy innej ma wpływ na Boską miłość do swoich dzieci to nie zna Boga !!!!!
Znaczenie ma tylko Miłość w jakiej szukamy Słowa na ziemi! Jeżeli szukamy w miłości ze szczerym sercem to Je musimy znaleźć! Niekoniecznie muszą być to bramy kościoła chociaż w zależności od duszy, mogą być tym poszukiwanym przystankiem.
Ale moze też się zdarzyc że w takim ruchu jak New Age dusza znajdzie więcej miłości więcej zrozumienia i lepiej nakarmi swojego ducha niż w każdej innej organizacji i dlatego ten ruch powstał.
Kościoły będą krytykowały ten ruch tak jak nawzajem krytykują się partie polityczne, ale to nie ma nic wspólnego z Prawdą. Gdyż Prawda jest jedna dla wszystkich a jest nią Jezus Chrystus czy to w tej czy w innej organizacji czy ruchu, bo Chrystus nie należy do żadnej. Kościół Chrystusowy jest kościołem wszystkich ludzi dobrej woli tych którzy chcą Jezusa mieć za swojego przewodnika!!!!!! I w tym kościele są zawarte wszystkie organizacje i wszystkie ruchy które budują swoją wiarę na Chrystusie!
I tak jak już pisałam pogodzić te organizajcje i kościoły i ruchy może tylko zgodnie z zapowiedzią sam Baranek gdyż tylko w Jego rękach znajduje się Księga Boskiej Mądrości. Jeżlei uważasz że nie wyjaśniłam czym ta Księga jest to znaczy, że nie chcesz zrozumieć. Więc jeszcze raz powtórzę za Apokalipsą jest to Księga Ostatecznych Wyroków o człowieku o tym na ile odnalazł na ziemi Prawdę, jest Księgą historii ludzkiego ducha na ziemi.
Jeżeli nie odwrócisz myslenia i nie zrozumiesz że Czasy Ostateczne to nie koniec istnienia człowieka na ziemi lecz koniec błędnego myślenia, błednych religii, fałszywych proroctw, złych interperetacji, fałszywych bogów, fałszywych dróg nie będących Drogą Chrystusa, to nigdy się niestety nie zrozumiemy.
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 10:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval man!
Czy Chrystus urodził się w którejkolwiek organizacji gdy przyszedł na świat w stajni w Betlejem. Do kogo przyszedł? Przyszedł do ludzi , nie do Zakonu Mojżesza lecz do zwykłych ludzi. A przecież Zakon Mojżesza w tamtych czasach był uważany za ramię Boga na ziemi.

A co to ma do rzeczy?
Co to jest wg ciebie Zakon Mojzesza?
Quote by matejanka:
Jeszcze raz abysmy się dobrze zrozumieli. New Age jest ruchem próbującym dać ludzkiemu duchowi to czego nie otrzymuje on w wielkich religiach.

Powiedziałbym inaczej:
New Age jest zjawiskiem powiązanym z "duchowością" , które usiłuje, wykorzystując ich głód duchowości,
wmówić ludziom, że da im więcej i lepiej niż daje im się w wielkich religiach.
Czyste kłamstwo poniewaz oparte na zakłamaniu i zwykłych ludzkich poszukiwaniach "mądrości" polegającej na łączeniu w jedną papkę wielu nurtów.

W New Age stwierdza się istnienie pewnego typu tęsknoty czy powrotu zaciekawienia pradawną mądrością i rytuałami, co jest jednym z głównych powodów popularności ezoteryzmu i gnozy.
Wielu jest pociąganych zwłaszcza przez to, co znane jest słusznie, bądź nie jako duchowość „celtycka” czy religie ludów Starożytności.
Pomiędzy tradycjami jakie zbiegają się w New Age’u można przytoczyć, między innymi okultystyczne praktyki starożytnego Egiptu, kabałę, gnostycyzm pierwszych wieków chrześcijaństwa, sufizm, wiedzę druidyczną, chrześcijaństwo celtyckie, alchemię średniowieczną, hermetyzm Odrodzenia, buddyzm zen i jogę, itd. New Age w szczególny sposób skłania się ku religiom wschodnim lub przedchrześcijańskim uważając, że nie zostały one dotknięte judeochrześcijańskimi wypaczeniami. Stąd jego zainteresowanie starożytnymi rytuałami rolniczymi kultem płodności. „Gaja”, Ziemia Matka przedstawiana jest jako alternatywa dla Boga Ojca, którego obraz jest nazbyt naznaczony patriarchalną koncepcją dominacji mężczyzny nad kobietą.

Quote by matejanka:
Oczywiście, że nie nazwiesz New Age ani Protestantów ani nawet Światków Jehowy gdyż oni już mają swoje ugruntowane oficjalne miejsce w świecie.

Nie dlatego.
Bo nie robią tego, o czym napisałem powyżej
Quote by matejanka:

Natomiast New Age jest niezorganizowanym ruchem bez przywódców, bez prowadzących i można do worka New Age wrzucać wszystko to, co zagraża bezwzględnemu panowaniu wielkich religii czy organizacji kościelnych.

Nie wszystko.
Tylko to, o czym napisałem powyżej
Quote by matejanka:
Zwróć uwagę, że jeżeli powstają wciąż nowe ruchy nowe sekty, to świadczy to, wyłącznie o słabości oficjalnego kościoła, a nie o jego mocy.

To naiwne tłumaczenie.
świadczy to o słabości ludzi a nie Kościoła
Quote by matejanka:
Gdyby kościół był w pełni na drodze Chrystusa to rósłby w siłę i wszyscy by do niego przychodzili i wszystkich by już przekonał, gdyż Jezus powiedział: Przyjdźcie do mnie wszyscy!

Taaak...
I zapanowałoby niebo na ziemi...
Daj spokój.
Nigdzie Chrystus nie obiecał, że Jego Kosciół wszystkich do siebie przekona
Quote by matejanka:
Dlaczego tak nie jest? DLaczego New Age ma szansę coraz bardziej przyciągać ludzi?
Odpowiedzi już padły w tym wątku i nie będę ich powtarzać. Nie mniej jednak widać wyraźnie, że w naszych czasach ludzkiemu duchowi nie wystarczają kościelne interpretacje, gdyż przeciętnie inteligentny człowiek widzi w nich wiele luk i sprzecznosci.

Przeciętnie inteligentny człowiek, jak to napisałas, jest dzisiaj uwiedziony przez kłamstwo, matejanko, kłamstwo nazywane New Age'em.

Ciag dalszy twojego posta to pobożne bajania, ktore nijak mają się do tematu, więc je świadomie pomijam

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 10:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: ...pogodzić te organizajcje i kościoły i ruchy może tylko zgodnie z zapowiedzią sam Baranek gdyż tylko w Jego rękach znajduje się Księga Boskiej Mądrości. Jeżlei uważasz że nie wyjaśniłam czym ta Księga jest to znaczy, że nie chcesz zrozumieć. Więc jeszcze raz powtórzę za Apokalipsą jest to Księga Ostatecznych Wyroków o człowieku o tym na ile odnalazł na ziemi Prawdę, jest Księgą historii ludzkiego ducha na ziemi.


Bądź łaskawa jeszcze wyjasnić skąd o tym wiesz? I jaki masz na to dowód, że tak jest faktycznie? I dlaczego w innym miejscu twierdzisz, ze Księga ta jest Biblią, ktorą na koniec czasów zinterpretuje dopiero sam Baranek? I czy księga ta istnieje rzeczywiscie, czy jest pewnym symbolem? Jesli tak to czego?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 10:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Kościoły będą krytykowały ten ruch tak jak nawzajem krytykują się partie polityczne, ale to nie ma nic wspólnego z Prawdą. Gdyż Prawda jest jedna dla wszystkich a jest nią Jezus Chrystus czy to w tej czy w innej organizacji czy ruchu, bo Chrystus nie należy do żadnej. Kościół Chrystusowy jest kościołem wszystkich ludzi dobrej woli tych którzy chcą Jezusa mieć za swojego przewodnika!!!!!! I w tym kościele są zawarte wszystkie organizacje i wszystkie ruchy które budują swoją wiarę na Chrystusie!


Masz kiepska definicje Kościoła.
Nie wystarczy chciec miec Chrystusa za przewodnika, żeby być w Kościele. Zwłaszcza kiedy fałszuje się postać tego Przewodnika różnymi pozabiblijnymi pseudo-objawieniami.

przypominam Ci:
dokumenty apokryficzne, ktorych nie mozna znaleźć w Piśmie świętym, inne objawienia o Jezusie, dostarczone, przez istoty, ą podstawowe znaczenie dla chrystologii New Age

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kasandra_K80
 wrzesień 17 2007 11:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Mam tutaj zbiór różnych wypowiedzi:


"NA jest zbiorem metod i narzędzi do doskonalenia ludzkich możliwości w sferze psychicznej i duchowej"


"Stoje na stanowisku, że NE jest przyszłością i walka z nią jest skazana na przegraną"


"młodzi ludzie w NE szukają duchowości/głębi/mistycyzmu"


"czyli: zbaw się sam..."


"New Age i chrześcijanstwo jest nie do pogodzenia"


"czasy poszukiwania Prawdy przezludzkiego ducha to nasze czasy, a New Age jest tego objawem."


"Zjawisko New Age jest właśnie wynikiem złej niedostatecznej duchowości nauczanej przez kościoły i wielkie religie. Gdyż gdyby miały Ducha Prawdy to przez te setki lat już by ludzi przekonały i zjednoczyły. A one się tylko coraz bardziej dzielą, rozczłonkowują i wzajemnie zwalczają. Czy podzielony Dom może się ostać?"


"Nam wystarczy tylko w to uwierzyć i przyjąć zbawienie, pojednanie z Bogiem, włączenie w Ciało Jezusa"


"Jezus przyszedł na świat aby pozostawić dla ludzkości Zbawczą Duchową Naukę i Prawdę w takim stopniu w jakim Jemu współcześni mogli przyjąć i zrozumieć."


" Przyszedł po to, aby założyć swój Kościół, czyli odnowioną w Jego Ciele ludzkość "


" swiadectwem Jezusa jest Duch Proroctwa a nie ludzkie interpretacje "


" Duch proroctwa jest Duchem Kościoła "


"a ja nie rozumie skąd Ci się wzięło samozbawienie??
i czemu doskonalenie psychiczne i duchowe tak ci się kojarzy??
A co według ciebie robili pustelnicy, zakonnicy i inni święci mężowie jak nie samodoskonalili"


"Verlinde swoim życiorysem /świadectwem potwierdza, że mówiąc skrótowo 'energia' działa jest realna a że on ,jak i wielu innych I tu zgoda z Maxudrem , nie potrafił nad nią zapanować - to inna sprawa."


"Ci, którzy wyszli na pustynię w celu samodoskonalenia swego ducha i psyche, zostali pokonani
Ci, którzy wyszli na pustynię, w celu zbliżenia się do Boga poprzez ascezę, zostali nagrodzeni."


"Żyjemy w Trzeciej Epoce Zbawienia ludzkości w Trzecim Dniu w którym ludzki duch zmartwychwstaje do życia."


"dziedziny NA da się pogodzić z chrześcijaństwem i w jaki sposób?
Proszę: bioenergoterapia, radiestezja szeroko pojęta, hipnoza, autohipnoza i inne techniki relaksacyjno/afirmacyjne, jasnowidzenie (patrz o Klimuszko), medytacja i jeszcze wiele by się znalazło"


"Już myślenie o doskonaleniu od doskonałości oddala."


"New Age mówi o poszukiwaniu Boga wewnątrz nas,słuchania Jego głosu i zjednoczeniu się z nim"


"New Age jest niezorganizowanym ruchem bez przywódców, bez prowadzących i można do worka New Age wrzucać wszystko to, co zagraża bezwzględnemu panowaniu wielkich religii czy organizacji kościelnych."


Czytając te wszystkie wypowiedzi zrozumiałam, że koscioł sprzeciwia się prawu do INDYWIDUALNEGO doskonalenia sie i szukania Prawdy.
Akceptowana jest tylko JEDNA droga poznania: za POSREDNICTWEM instytucji kościelnej i kapłanów.
Nie rozumiem tego, ponieważ obie drogi poznawania Prawdy powinny być jednakowo ważne.
Jednocześnie rozumiem dlaczego tepiona była gnoza i wszelkie oddolne ruchy religijne.
Jeszcze jedno mnie dziwi: kosciół jest ponoć niezmienny w swoich decyzjach i diagnozach,
a jednak raz pewne ruchy i dążenia uznaje za prawidłowe a potem to odwołuje.
Mam na myśli działania energoterapeutów i załozycieli róznych ruchów modlitewnych w kosciele, których po okresie np. 30 lat się wypiera i uznaje za szkodliwe.
Jak można wierzyc w prawidłowe rozeznanie kosciola, patrząc na zmienne decyzje?

Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 11:30   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by kasandra_K80: Mam tutaj zbiór różnych wypowiedzi:


Czytając te wszystkie wypowiedzi zrozumiałam, że koscioł sprzeciwia się prawu do INDYWIDUALNEGO doskonalenia sie i szukania Prawdy.

źle zrozumiałaś
Quote by kasandra_K80:

Akceptowana jest tylko JEDNA droga poznania: za POSREDNICTWEM instytucji kościelnej i kapłanów.

My nie mowimy o poznawaniu.
To gnostyczne podejście
Quote by kasandra_K80:
Nie rozumiem tego, ponieważ obie drogi poznawania Prawdy powinny być jednakowo ważne.

I są
Quote by kasandra_K80:
Jednocześnie rozumiem dlaczego tepiona była gnoza i wszelkie oddolne ruchy religijne.
Jeszcze jedno mnie dziwi: kosciół jest ponoć niezmienny w swoich decyzjach i diagnozach,
a jednak raz pewne ruchy i dążenia uznaje za prawidłowe a potem to odwołuje.
Mam na myśli działania energoterapeutów i załozycieli róznych ruchów modlitewnych w kosciele, których po okresie np. 30 lat się wypiera i uznaje za szkodliwe.

na przykład?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 17 2007 11:34   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!
Ja o chlebie Ty o kamieniach!
Cyt,ew, Łuk13,31
Jeruzalem, Jeruzalem!
Ty zabijasz proroków i kamienujesz tych, którzy do Ciebie są przysłani. Ile razy chciałem zgromadzić twoje dzieci jak ptak swoje pisklęta pod skrzydła a nie chcieliście. Oto dom wasz tylko dla was pozostanie.
Albowiem powiadam wam, nie ujrzycie Mnie aż nadejdzie czas , gdy powiecie: Błogosławiony , który przychodzi w imieniu Pańskim.
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
WcWojen
 wrzesień 17 2007 11:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/30/06
Postów:: 146

Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80: Mam tutaj zbiór różnych wypowiedzi:


Czytając te wszystkie wypowiedzi zrozumiałam, że koscioł sprzeciwia się prawu do INDYWIDUALNEGO doskonalenia sie i szukania Prawdy.

źle zrozumiałaś

...I to pewnie całkowity przypadek, że swojego czasu Kościół zakazywał m.in. czytania Biblii (a do dnia dzisiejszego np. rości sobie prawo monopolu na zbawienie)?

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 11:48   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

I o czym to ma niby być?
Znowu jakiś cytat wyrwany z kontekstu i interpretowany tak, żeby pasowało do z góry założonej tezy?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Reguly
 wrzesień 17 2007 11:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Ej... Prosze trzymac sie tematu... Przypominam ze to New Age, a nie Kosciol, jest glownym zagadnieniem tego watku...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 17 2007 11:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!
Poprzednio napisałam
Po to przyszedł Duch Prawdy aby oddzielić plewy od ziarna!!!! I mógł to uczynić tylko powracający Chrystus gdyż nikt na ziemi nie otrzymał od Boga upoważnienia do ostatecznych wyroków i interpretacji Boskiego Słowa.
Medieval man odpisał



Owszem.
Chrystus obecny w swoim Kościele

Czyli mam wyciągnąć z tego wniosek że Kościół będzie sądził żywych i umarłych jako pełnomocnik i zastępca Boga na ziemi

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 11:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by WcWojen:
Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80: Mam tutaj zbiór różnych wypowiedzi:


Czytając te wszystkie wypowiedzi zrozumiałam, że koscioł sprzeciwia się prawu do INDYWIDUALNEGO doskonalenia sie i szukania Prawdy.

źle zrozumiałaś

...I to pewnie całkowity przypadek, że swojego czasu Kościół zakazywał m.in. czytania Biblii (a do dnia dzisiejszego np. rości sobie prawo monopolu na zbawienie)?


a co to ma do tematu o New Age?
Tobie najbardziej przeszkadza zakaz czytania Biblii, co do którego powtarzasz jedynie broszurkowe slogany?

Kościół nie rości sobie prawa monopolu na zbawienie.
Poza tym: jakie zbawienie i czyje zbawienie?
Nie wyjasniłes co przez to rozumiesz...

Jesli rozmawiamy w kontekście chrześcijaństwa to jasne jest i nie ma co bic piany, że bez Kościoła nie ma zbawienia (po szczegółowe wyjasnienie tego stwierdzenia odsyłam do podręczników teologii i oficjalnych dokumentów Kościoła)

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 11:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval man!
Poprzednio napisałam
Po to przyszedł Duch Prawdy aby oddzielić plewy od ziarna!!!! I mógł to uczynić tylko powracający Chrystus gdyż nikt na ziemi nie otrzymał od Boga upoważnienia do ostatecznych wyroków i interpretacji Boskiego Słowa.
Medieval man odpisał


Owszem.
Chrystus obecny w swoim Kościele

Czyli mam wyciągnąć z tego wniosek że Kościół będzie sądził żywych i umarłych jako pełnomocnik i zastępca Boga na ziemi


Jeżeli tak wyciagasz wnioski to nie dziwię się juz Twoim poglądom

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 17 2007 12:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man!
Ja nie chciałam Cię zadziwić moimi poglądami!
Chciałam Ci pokazać że łapiesz się we własne sidła używając słowa kościół na przykrycie wszelkich tematów. Przypomina mi to zabawę w "pomidora" z lat dziecinnych, gdy na wszystko osoba do której się mówi ma odpowiadać pomidor. Sorry za takie porównanie, ale rozmowa z Tobą właśnie mi to przypomina!
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 17 2007 12:15   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Moi mili!
Zamieszczam tutaj fragment o New Age i powiedzcie sami czy akurat te stwierdzenia budzą w was sprzeciw.
Dokładnie ten właśnie pogląd Huxleya - o tym, że w kulturze każdej drobnej wspólnoty ludzkiej i w każdej wielkiej światowej religii jest reprezentowana odwieczna prawda - jest niejako "dogmatem" kultury New Age, spoiwem dla ogromnej liczby systemów wiedzy uznawanych w tych kręgach, kamieniem węgielnym zespołów przekonań, które dla powierzchownego obserwatora są nie do pogodzenia. O ile dla przeciętnego, znającego doktrynę swej religii chrześcijanina lub dla ortodoksyjnego muzułmanina prawda uformowana w języku jego religii jest utożsamiana z tą właśnie formą językową i jest przez to nieprzekładalna na język innej religii, to dla uczestnika, a zwłaszcza twórcy kultury New Age treść prawdy jest uniwersalna, taka sama dla każdego człowieka na Ziemi, a konkretne doktryny religijne są różnymi formami językowymi mającymi ułatwić jej przyjęcie i zrozumienie. Podstawą kultury New Age jest więc założenie o zasadniczej "przekładalności perspektyw", doktryna jest tylko "wehikułem" niezbędnym dla przejścia z pewnego określonego etapu rozwoju świadomości (głównie moralnej) do wyższego poziomu świadomości, gdzie doktryna nie ma już znaczenia, bo prawda jest już doświadczana bezpośrednio i nie musi mieć swojej słownej - niedoskonałej reprezentacji. Ilustracją tego przekonania jest przypowieść o tratwie; doktryna każdej tradycji religijnej jest jak tratwa, której używa człowiek pragnący dostać się na drugą stronę jeziora; kiedy już jest po drugiej stronie nie musi brać tratwy na plecy i nieść jej dalej, zostawia ją na brzegu, bo spełniła już swoje zadanie. Istnienie w kulturze New Age jako jej swoistego "kamienia węgielnego" omawianego tu założenia "przekładalności perspektyw" jest najlepszym wyjaśnieniem - niepojętej dla wielu ludzi z zewnątrz - tolerancji jej uczestników wobec mnóstwa pozornie sprzecznych założeń i stwierdzeń, a także możliwość współistnienia tak wielu pozornie sprzecznych tradycji i systemów wiedzy. Tolerancja wobec rozmaitości zachowań i reakcji ludzi w obrębie tej kultury nie jest rezultatem jakiejś szczególnej doskonałości adeptów wiedzy New Age - jest możliwa dzięki przyjęciu innego jeszcze przekonania - kolejnego "dogmatu" New Age - wiary w istnienie karmy, którą każda istota musi "przepracować" (każda istota jest taka a nie inna, bo jest obciążona określonym "długiem karmicznym") i wiary w istnienie reinkarnacji (stąd przekonanie, że różni ludzie znajdują się aktualnie na różnych etapach rozwoju duchowego w swojej drodze do zbawienia i doskonałości i w związku z tym są "przyciągani" przez różnych mistrzów i różne praktyki, które są im aktualnie potrzebne dla dalszego rozwoju). Akceptuje się tu wszelkie istniejące od wieków praktyki religijne i zdrowotne; od ćwiczeń gimnastycznych i oddechowych yogi przez różne odmiany medytacji i wizualizacji, praktyki uzdrawiania duchowego do śpiewów, tańców i obrzędów ściśle religijnych. Wprowadza się też mnóstwo nowych sposobów, wykorzystujących współczesną technikę - np. specjalne efekty dźwiękowe i wizualne, treningi interpersonalne, techniki afirmacji (nurt pozytywnego myślenia), których celem jest pobudzenie wyzwalającego samopoznania. Tym, co odróżnia New Age od tradycyjnych religii jest nacisk kładziony na konieczność samopoznania i hasło "Bóg wewnątrz" - akcent na to, że Bóg jest nie tyle, albo nie tylko rzeczywistością transcendentną - oddzieloną od człowieka, ale jest rzeczywistością immanentną ("jest bliżej niż oddech, bliżej niż ręce i nogi", "Królestwo Boże jest w was", "wasze ciała są świątynią Ducha świętego"). Zadaniem człowieka jest odkrycie swojej wewnętrznej istoty, tej - jak mówią gnostycy - "iskry bożej" w duszy, wydobycie swej boskiej istoty z więzów narzucanych jej przez ludzkie ego (przyjęte bezkrytycznie ograniczające człowieka negatywne schematy myślenia i automatyczne konwencjonalne zachowania). Samopoznanie jest destrukcją ego - procesem zdzierania kolejnych warstw złudnych ograniczających przekonań, jego celem jest dotarcie do prawdziwej wewnętrznej istoty człowieka. W tym sposobie myślenia ego jest fałszywą tożsamością człowieka - identyfikacją z powierzchowną ziemską osobowością, która jest przedmiotem zainteresowania tradycyjnej psychologii. Ostateczne rozpoznanie, że ego jest fałszywą tożsamością wiąże się z odkryciem Wyższej Jaźni - wewnętrznej boskości każdego człowieka - na tym polega zbawienie w światopoglądzie New Age, to znaczy nie Bóg daleki, oddzielony od człowieka, ale Bóg jako podstawa bytu każdej istoty, esencja każdej istoty, uniwersalny wspólny i doskonały umysł ukryty w każdym człowieku pod warstwą fałszywych przekonań i złudnych identyfikacji
Ale za chwilę podam inny fragment z któym ja już ni emoge się zgodzić!

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Dezerter
 wrzesień 17 2007 12:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80: Mam tutaj zbiór różnych wypowiedzi:


Czytając te wszystkie wypowiedzi zrozumiałam, że koscioł sprzeciwia się prawu do INDYWIDUALNEGO doskonalenia sie i szukania Prawdy.

źle zrozumiałaś


Słuchaj Men – ja zrozumiałem tak samo jak Kasandra
czyli albo my za mało inteligentni, albo z twoim formułowaniem mysli coś nie tak.
Dyskusja tylko wówczas ma sens gdy twój komunikat dotrze do nas , a juz n-ty raz tak się nie dzieje
Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:

Akceptowana jest tylko JEDNA droga poznania: za POSREDNICTWEM instytucji kościelnej i kapłanów.

My nie mowimy o poznawaniu.
To gnostyczne podejście

Mówimy!
o poznaniu siebie, Boga i relacji między nami - praw i energii jakimi te prawa oddziaływają. Tym się zajmuje NE i każdy człowiek mający pragnienie wiedzy.

Zgadzam się z Regulym, że energia, a raczej to jest wiele energii jest tylko obojętnym narzędziem (i tak pisze Verlinde), pod której strumień czasami (na naszą prośbę lub bez) może się podłączyć demoniczny czynnik.

Medievalu
Wyobraź sobie , że i masaż i akupunkturę robie świadomie z poznaniem teorii.
Po to uciskam punkty akupresury aby udrożnić , pobudzić lub wyciszyć przepływ energii meridianami, aby wróciła równowaga. I robie to z pełną świadomością.
I z pełną świadomością i odpowiedzialnością twierdzę, że nie grzeszę i nie występuje w żaden sposób przeciw Boskim zaleceniom.
Pokaż mi gdzie w Biblii, lub u ojców apostolskich jest potępienie akupunktury,?
To może energia przepływająca przez instalację elektryczną też jest zła a elektryk usuwający blokady w jej przepływie też grzeszy?

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
WcWojen
 wrzesień 17 2007 12:26   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/30/06
Postów:: 146

Quote by reguly: Ej... Prosze trzymac sie tematu... Przypominam ze to New Age, a nie Kosciol, jest glownym zagadnieniem tego watku...


Sorki ale trochę irytuje, jak ktoś ciągle powtarza broszurkowe slogany o New Age i utarte na ich podstawie subiektywne opinie - niemniej poprawię się...

Quote by Dezerter:To może energia przepływająca przez instalację elektryczną też jest zła


Ciekawe co na to Amisze?

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 12:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Moi mili!
Zamieszczam tutaj fragment o New Age i powiedzcie sami czy akurat te stwierdzenia budzą w was sprzeciw.

Budzą.
I to olbrzymie.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 wrzesień 17 2007 12:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

A oto ten fragment!
W kręgach New Age uznawane są wszystkie święte księgi ludzkości; hinduskie, zoroastryjskie, buddyjskie, taoistyczne, a także Koran i Biblia - interpretowane jednak inaczej niżby sobie tego życzyły istniejące kościoły. Chrystus jest uznawany na równi z Buddą, Mahometem, Krishną i cenionym obecnie Satya Sai Babą za jednego z mistrzów i wielkich nauczycieli ludzkości, którzy starali się przekazać tę samą prawdę o możliwości dotarcia do wewnętrznej boskości.
Oczywiście zdaję sobie sprawę z powszechnego istnienia takich poglądów. Ale dla mnie są one niezgodne z Duchem Prawdy, gdyż gdyby tak było nie byłoby odkupieńczej ofiary samego Boga. I tu zgadzam się z Medieval manem, że ruch New Age może niebezpiecznie pociągnąć i omamić swoimi pozornie wspaniałymi i tolerancyjnymi ideami. Ale jeżeli usiłuje Boga Wcielonego postawić na równi ze zwykłymi, choć oświeconymi ludźmi to jest ruchem antychrysta i zwodzi nawet wybranych.
W tym miejscu bezpieczniej jest dla człowieka pozostanie w jednej z wielkich religii w tej która naucza Prawdy o Boskim Wcieleniu. Gdyż Prawdą jest tylko Chrystus.
Nie zmienia to faktu że takie zwiedzenie jest możliwe właśnie dlatego że kościoły zamknęły Biblię i nie przyjmują do wiadomości Objawień Ducha Prawdy, Słowa obiecanego człowiekowi na czasy ostatnie. Niestety z tego właśnie powodu ruchy takie jak New Age wykorzystały do własnych celów i przejęły część Prawdy, tę której kościoły nie chcą uznać,aby mamić nią ludzi i pomiędzy "Złotą Pszenice Boskiego Słowa" wkładać chwasty odciągające ludzi od Chrystusa będącego jedynym Boskim Słowem, od jedynej Drogi Prawdy i Życia. I z tymi chwastami "Słowo" czyli Chrystus i jego wojska toczą teraz walkę i najwyższa pora aby kościoły uchwyciły się Ostatniego Boskiego Przekazu Ducha Prawdy, aby stanąć po stronie Chrystusa i Wojsk niebieskich.
Pozdrawiam

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Dezerter
 wrzesień 17 2007 12:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Eh, Matejanko – jasne, że budzą nawet we mnie:-)) a MM to ci zaraz cały elaborat wysmaruje na 2 strony – mogłaś się bardziej postarać.

Bardzo trafny fragment wyjaśniający tolerancje – jeden z zaawansowanych adeptów NE – gdy dyskutowaliśmy o Bogu – zrezygnowany powiedział
OK – jeśli jesteś tak bardzo przywiązany jeszcze do osobowego Boga – to trwaj przy tym , ale kiedyś dojrzejesz do koncepcji boga bezosobowego , prędzej czy później, to tylko kwestia czasu i rozwoju/poznania.

Bóg w nas to już sobie wyjaśniliśmy w moim wątku. Ale nie „destrukcja ja” tylko przekształcenie i upodobnienie/oczyszczenie (przebóstwienia) naszego ja na wzór i pod wpływem Ducha w nas.
Jakie odłamy NE dążą do „destrukcji ja???

Ale z końcówką to się nie zgadzam.!
Wielu „przywódców” NE wcale nie utożsamia Wyższej jaźni /Nadświadomości z Bogiem!, choć zgoda, że jest to nasze prawdziwe Ja, ale nad nim jest jeszcze Ktoś

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Reguly
 wrzesień 17 2007 12:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Matejanko - wypadaloby podadac zrodla...

Quote by matejanka:Oczywiście zdaję sobie sprawę z powszechnego istnienia takich poglądów. Ale dla mnie są one niezgodne z Duchem Prawdy, gdyż gdyby tak było nie byłoby odkupieńczej ofiary samego Boga. I tu zgadzam się z Medieval manem, że ruch New Age może niebezpiecznie pociągnąć i omamić swoimi pozornie wspaniałymi i tolerancyjnymi ideami. Ale jeżeli usiłuje Boga Wcielonego postawić na równi ze zwykłymi, choć oświeconymi ludźmi to jest ruchem antychrysta i zwodzi nawet wybranych.


...Naturalnie zakladajac, ze owa 'ofiara' i owe 'wcielenie' rzeczywiscie mialy miejsce (bo przeciez nie wszyscy podzielaja te opinie).

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 wrzesień 17 2007 12:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

cytat medieval mana:

Już wielokrotnie pisałem, że Kościoł niczego nie zmienił.
W Biblii napisane jestto bowiem Królestwo Boże jest pośród was
Kto twierdzi inaczej nigdy nie czytał Biblii, albo kłamie.

Uważam,że fragment Łuk.17.21 został świadomie i z premedytacją zmieniony przez KrK.

1.Narodzenie z Ducha Świętego w świetle Nauk św.Jana od Krzyża:.."albowiem oto Królestwo Boże wewnątrz was jest".
2.Orygenes:O modlitwie"Przyjdź Królestwo Twoje":..'ale Królestwo Boże jest w nas".
3.Biblia Gdańska z 1632r...Łuk.17.20...albowiem Królestwo Boże wewnątrz was jest".
4.Biblia Warszawsko Praska: Łuk.17.20...Królestwo Boze jest bowiem w was".
4.Moja Biblia z 1933r.Łuk.17.21..Oto bowiem Królestwo Boże wewnątrz was jest".

5.Kardynał Stefan Wyszyński.Fragment przemówienia:

"Powstaje często wątpliwość, jaki jest nasz związek z Bogiem. Wydaje się nam, że Bóg jest daleki. Nie! Związek nasz z Bogiem przez Chrzest święty i przez Łaskę, która jest w nas, jest niesłychanie bliski i ścisły.
„Królestwo Boże w was jest!”

Oglądamy się wokół za tym Królestwem, a zapominamy, że nie trzeba się właściwie wcale oglądać, by odszukać Królestwo Boże Ono jest w nas. Przez łaskę uświęcającą my, ludzie ochrzczeni, dysponujemy Bogiem na własny użytek.
ze str.:here

6.Jan Paweł II o księdzu J.Popiełuszce:...Pan Jezus kiedyś powiedział:
"Królestwo Boże jest w was.W każdym z nas..."

Jeśli Łuk.17.21 został zmieniony,to KrK musiał o tym zadecydować.Pisanie więc,że KrK nic nie zmieniał jest kłamstwem,chyba,że samo się zmieniło,albo zmienił działający w KrK szatan,który zastępował korektora?

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 12:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Dezerter:
Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80: Mam tutaj zbiór różnych wypowiedzi:


Czytając te wszystkie wypowiedzi zrozumiałam, że koscioł sprzeciwia się prawu do INDYWIDUALNEGO doskonalenia sie i szukania Prawdy.

źle zrozumiałaś


Słuchaj Men – ja zrozumiałem tak samo jak Kasandra
czyli albo my za mało inteligentni, albo z twoim formułowaniem mysli coś nie tak.
Dyskusja tylko wówczas ma sens gdy twój komunikat dotrze do nas , a juz n-ty raz tak się nie dzieje

Nigdzie w tych cytatach nie napisano, że Kościół sprzeciwia się indywidualnemu doskonaleniu i szukaniu Prawdy.
Kośiół sprzeciwia się jedynie fałszywej nauce.
Czy prawdziwa może byc nauka łącząca w sobie buddyzm z chrześcijaństwem? Gnozę z tomizmem? Ezoteryzm z ewangelią?
Quote by Dezerter:
Quote by medieval_man:
Quote by kasandra_K80:

Akceptowana jest tylko JEDNA droga poznania: za POSREDNICTWEM instytucji kościelnej i kapłanów.

My nie mowimy o poznawaniu.
To gnostyczne podejście

Mówimy!
o poznaniu siebie, Boga i relacji między nami - praw i energii jakimi te prawa oddziaływają. Tym się zajmuje NE i każdy człowiek mający pragnienie wiedzy.

źle zrozumiałeś - nie jestesmy zbawieni przez poznanie, przez wiedzę.
Celem Kościoła nie jest dawanie ludziom jakiegoś gnostycznego poznania, ale zbawienie czlowieka poprzez głoszeniu mu Ewangelii prowadzacej do przyjęcia wiarą zbawienia
Quote by Dezerter:

Zgadzam się z Regulym, że energia, a raczej to jest wiele energii jest tylko obojętnym narzędziem (i tak pisze Verlinde), pod której strumień czasami (na naszą prośbę lub bez) może się podłączyć demoniczny czynnik.

Dla mnie ciekawe jest, co przez tą energie, te energie - rozumiesz.
Czy to coś fizycznego? Mierzalnego? Czy jakiś czynnik mistyczny?
Quote by Dezerter:
Medievalu
Wyobraź sobie , że i masaż i akupunkturę robie świadomie z poznaniem teorii.
Po to uciskam punkty akupresury aby udrożnić , pobudzić lub wyciszyć przepływ energii meridianami, aby wróciła równowaga. I robie to z pełną świadomością.

ze świadomością i akceptacją teorii holistycznej?
Quote by Dezerter:

I z pełną świadomością i odpowiedzialnością twierdzę, że nie grzeszę i nie występuje w żaden sposób przeciw Boskim zaleceniom.
Pokaż mi gdzie w Biblii, lub u ojców apostolskich jest potępienie akupunktury,?

Tamn gdzie Biblia i Ojcowie Kościoła potępiają czynienie sobie ze stworzenia bogów
Quote by Dezerter:
To może energia przepływająca przez instalację elektryczną też jest zła a elektryk usuwający blokady w jej przepływie też grzeszy?

To o jakiej energii my w końcu mowimy?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 wrzesień 17 2007 12:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: A oto ten fragment!
W kręgach New Age uznawane są wszystkie święte księgi ludzkości; hinduskie, zoroastryjskie, buddyjskie, taoistyczne, a także Koran i Biblia - interpretowane jednak inaczej niżby sobie tego życzyły istniejące kościoły. Chrystus jest uznawany na równi z Buddą, Mahometem, Krishną i cenionym obecnie Satya Sai Babą za jednego z mistrzów i wielkich nauczycieli ludzkości, którzy starali się przekazać tę samą prawdę o możliwości dotarcia do wewnętrznej boskości.

No to: do widzenia
Quote by matejanka:
Oczywiście zdaję sobie sprawę z powszechnego istnienia takich poglądów. Ale dla mnie są one niezgodne z Duchem Prawdy, gdyż gdyby tak było nie byłoby odkupieńczej ofiary samego Boga. I tu zgadzam się z Medieval manem, że ruch New Age może niebezpiecznie pociągnąć i omamić swoimi pozornie wspaniałymi i tolerancyjnymi ideami.

nareszcie jakiś sens
Quote by matejanka:
Ale jeżeli usiłuje Boga Wcielonego postawić na równi ze zwykłymi, choć oświeconymi ludźmi to jest ruchem antychrysta i zwodzi nawet wybranych.

z tym się zgadzam
Quote by matejanka:
W tym miejscu bezpieczniej jest dla człowieka pozostanie w jednej z wielkich religii w tej która naucza Prawdy o Boskim Wcieleniu. Gdyż Prawdą jest tylko Chrystus.
Nie zmienia to faktu że takie zwiedzenie jest możliwe właśnie dlatego że kościoły zamknęły Biblię i nie przyjmują do wiadomości Objawień Ducha Prawdy, Słowa obiecanego człowiekowi na czasy ostatnie.

ani nie zamknęły Biblii, ani nie ma żadnych nowych objawień "Ducha Prawdy"
Quote by matejanka:
Niestety z tego właśnie powodu ruchy takie jak New Age wykorzystały do własnych celów i przejęły część Prawdy, tę której kościoły nie chcą uznać,aby mamić nią ludzi i pomiędzy "Złotą Pszenice Boskiego Słowa" wkładać chwasty odciągające ludzi od Chrystusa będącego jedynym Boskim Słowem, od jedynej Drogi Prawdy i Życia. I z tymi chwastami "Słowo" czyli Chrystus i jego wojska toczą teraz walkę i najwyższa pora aby kościoły uchwyciły się Ostatniego Boskiego Przekazu Ducha Prawdy, aby stanąć po stronie Chrystusa i Wojsk niebieskich.
Pozdrawiam

Jednym słowem: Kościół ma byc zbawiony przez New Age?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,76 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana