Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Czy religia jest źródłem przemocy?
 |  Wersja do druku
Reguly
 styczeń 11 2008 10:19  (Czytany 2179 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Okazuje się, że ludy rolnicze mają znacznie okrutniejsze praktyki ofiarne niż ludy myśliwskie, co oznaczałoby, że agresja tkwiąca w człowieku musi znaleźć jakieś ujście -jeśli nie w modelu życia, to w praktykach religijnych.
Calosc tutaj...
No tak... Ludy pasterskie...

Art z "Miesiecznika katolickiego - LIST" stad bynajmniej nie dziwi tendencyjne wylaczenie ST i NT jako wyjatku od ogolnych, poruszonych w artykule twierdzen... Sek w tym, ze ST i NT same w sobie nie stanowia relgii, choc pewne systemy (mniej lub bardziej) z nich czerpia i na nich sie opieraja. Jednak w koncu to wlasnie monoteizmy (szczegolnie takie co to w imie dobra blizniego pozbawia go majatku, zdrowia a nwet zycia, a co najlepiej potwierdza chocby sama historia minionych wiekow) przejawiaja szczegolna sklonnosc do usprawiedliwiania agresji i szerzenia nietolerancji...

Troche na ten temat bylo swojego czasu przy okazji dyskusji w innych watkach:
tutaj 01 lut 2006 13:48:01 lub tutaj 16 sty 2006 11:58:43.

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 10:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

Co nie zmienia faktu, że najbardziej ludzki system, Demokracja wyrosła właśnie z Chrześcijaństwa. Tylko właśnie w niej są wyjątkowo silne elementy takie jak wolność słowa, wolność wyznania ochrona przed prześladowaniami i dyskryminacją. Jak spojrzysz na te kraje w których było Chrześcijaństwo to tam jest właśnie wolność i są to kraje najlepiej rozwinięte. Mówię o szeroko pojmowanej Cywilizacji Łacińskiej. Jeśli chodzi o przemoc z pobudek religijnych to uważam, że religia jest pretekstem, gdyby nie religia wykorzystano by inną ideologię.

Istnieją jednak badania, które pokazują, że agresji jest współcześnie dużo mniej niż np. sto lat temu. Ludzie są dzisiaj dużo bardziej wrażliwi na ludzką krzywdę i rzadziej przyzwalają na przemoc."

Za:
http://wiadomosci.onet.pl/1461884,240,kioskart.html

Pomimo tego, że w mediach jest mowa o samych tragediach to nie zmienia faktu, że żyjemy w wyjątkowo spokojnych i dobrych czasach.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 styczeń 11 2008 10:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Co nie zmienia faktu, że najbardziej ludzki system, Demokracja wyrosła właśnie z Chrześcijaństwa.

W starożytnej Grecji - przenosili się do przyszłości i czerpali garściami idee Chrześcijańskie.
Tylko właśnie w niej są wyjątkowo silne elementy takie jak wolność słowa, wolność wyznania ochrona przed prześladowaniami i dyskryminacją.

Te wolności wyrosły z Chrześcijaństwa, mianowicie z jego zwalczania.
Jak spojrzysz na te kraje w których było Chrześcijaństwo to tam jest właśnie wolność i są to kraje najlepiej rozwinięte. Mówię o szeroko pojmowanej Cywilizacji Łacińskiej. Jeśli chodzi o przemoc z pobudek religijnych to uważam, że religia jest pretekstem, gdyby nie religia wykorzystano by inną ideologię.

Ale wykorzystuje się religie.
Rozwój pojawia się tam, gdzie religia traci na znaczeniu. Cywilizacja Łacińska miała predyspozycje do rozwoju między innymi dzięki separacji KOŚCIÓŁ - PAŃSTWO, natomiast cały religijny bełkot i mechanizmy manipulacji są te same dla Chrześcijaństwa, Islamu itd.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 11:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Thomas_Z: Co nie zmienia faktu, że najbardziej ludzki system, Demokracja wyrosła właśnie z Chrześcijaństwa.


...Tak jak wczesniej preferujac monarchie feudalna? Inna sprawa, ze przy tym toku rozumowania pokusic by sie mozna o analogicznie stwierdzenie, ze przyczynilo sie tez do wybuchu I i II WŚ, a nawet powstania Komunizmu (w koncu skads ten totalitaryzm musial czerpac wzorce)...
Generalnie natomiast te teze przerabialismy juz niejako, przy okazji innego watku...

Tylko właśnie w niej są wyjątkowo silne elementy takie jak wolność słowa, wolność wyznania ochrona przed prześladowaniami i dyskryminacją.


JW. odnosnie 'wyrastania'... Jak 'wyrastala' ta Demokracja z Chrzescijanstwa, kazdy moze sobie przesledzic sam studiujac krwawa historie Europy...

Jak spojrzysz na te kraje w których było Chrześcijaństwo to tam jest właśnie wolność


Tak jak w Irlandi?

i są to kraje najlepiej rozwinięte.


Jak Arabia Saudysjka?

Jeśli chodzi o przemoc z pobudek religijnych to uważam, że religia jest pretekstem, gdyby nie religia wykorzystano by inną ideologię.


No to fakt, co nie zmienia, ze monoteizm sie doskonale do tego nadal...

Pomimo tego, że w mediach jest mowa o samych tragediach to nie zmienia faktu, że żyjemy w wyjątkowo spokojnych i dobrych czasach.


Nooo... my zapewne, nie powinnismy nazekac... A i tak wyjezdzaja...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 11:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

Racja Gocek. Tradycję Grecką też trzeba tu oczywiście nadmienić (stamtąd pochodzą założenia i termin "Władza Ludu") jak i późniejszą tradycję Oświecenia. Lecz chyba nie zaprzeczysz, że jakieś pozytywne cechy chrześcijaństwa też były w formowaniu demokratycznego porządku.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 11:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

"Cywilizacja Łacińska miała predyspozycje do rozwoju między innymi dzięki separacji KOŚCIÓŁ - PAŃSTWO"


Co ciekawe tego typu pomysł zrodził się właśnie w cywilizacji chrześcijańskiej. Jest to system wyznaniowy, w którym mentalność ludzi jest taka, że rozdział kościoła od państwa był możliwy.

Myślę że ważną cechą chrześcijaństwa jest ten element w którym człowiek jest indywidualnością samą w sobie, najważniejszym bytem. Jeśli porównamy chrześcijaństwo z innymi religiami to najmniej szkodziło dla rozwoju demokracji. Trzeba oczywiście zaznaczyć, że od czasów rewolucji francuskiej i amerykańskiej demokracja i chrześcijaństwo ustanowiły ze sobą współistnienie. Dalej nawiązuje tu do faktu, że na tle innych religii sam fakt, że takie współistnienie było możliwe o czymś świadczy. Choć Gocek też ma rację mówiąc, że demokracja się w dużej mierze wykuwała w warunkach opozycji do chrześcijaństwa i co też jest symptomatyczne chrześcijaństwo się adaptowało do reguł demokratycznych.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 12:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Thomas_Z:Co ciekawe tego typu pomysł zrodził się właśnie w cywilizacji chrześcijańskiej.


To jest taka?...

Jest to system wyznaniowy, w którym mentalność ludzi jest taka, że rozdział kościoła od państwa był możliwy.


Zartujesz sobie... prawda? O ten rozdział trudno nawet wspolczesnie, obserwujac chocby to co się obecnie wyrabia w Polsce.

Myślę że ważną cechą chrześcijaństwa jest ten element w którym człowiek jest indywidualnością samą w sobie, najważniejszym bytem.


O kurtka, a ja przez cały czas sadziłem, ze najwazniejszym bytem w chrzescijanstwie jest pewien zazdrosny (jak sam o sobie mowi) Bóg...

Jeśli porównamy chrześcijaństwo z innymi religiami to najmniej szkodziło dla rozwoju demokracji.


Chyba nie z tymi, które to chrześcijaństwo samo wczesniej starało się niemal calkowicie wyeliminowac? No chyba, ze masz na mysli inne obecnie globalne religie monoteistyczne... Wtedy waktycznie - wybor mniejszego zla, mozna za cos takiego uznac (no ale przynajmniej teraz nazywasz sprawe po imieniu - "najmniej szkodziło dla rozwoju demokracji")...

Trzeba oczywiście zaznaczyć, że od czasów rewolucji francuskiej i amerykańskiej demokracja i chrześcijaństwo ustanowiły ze sobą współistnienie. Dalej nawiązuje tu do faktu, że na tle innych religii sam fakt, że takie współistnienie było możliwe o czymś świadczy.


Na tym tle, inne religie tez jakos z współistnieją, jednoczesnie czesto w mniejszym stapniu (i to z punktu swych założeń, a nie stosunku ilosciowego) wpływając na jej regulacje...

Choć Gocek też ma rację mówiąc, że demokracja się w dużej mierze wykuwała w warunkach opozycji do chrześcijaństwa i co też jest symptomatyczne chrześcijaństwo się adaptowało do reguł demokratycznych.


A pewnie, ze ma...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 12:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

"Zartujesz sobie... prawda? Laughing Out Loud O ten rozdział trudno nawet wspolczesnie, obserwujac chocby to co się obecnie wyrabia w Polsce."


Wyjdź poza polską sytuację i popatrz bardziej globalnie to zobaczysz, że sytuacja w Polsce wcale nie jest aż tak tragiczna jaka się może wydawać. Spójrz na Rosję, kraje bliskiego wschodu i Azję. Spójrz na kraje autentycznie zniewolone i porównaj naszą sytuację, mamy wolność słowa prasy i inne wolności obywatelskie. Popatrz na sytuację neo-pogan w Egipcie, jakie mają problemy z tym by publicznie przyznać się do tego, że wyznają wiarę starożytnych Egipcjan. Nie muszę chyba mówić co grozi za wyznawanie wiary przodków w Egipcie?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 styczeń 11 2008 14:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

THOMAS Z

Racja Gocek. Tradycję Grecką też trzeba tu oczywiście nadmienić (stamtąd pochodzą założenia i termin "Władza Ludu") jak i późniejszą tradycję Oświecenia. Lecz chyba nie zaprzeczysz, że jakieś pozytywne cechy chrześcijaństwa też były w formowaniu demokratycznego porządku.

Bardzo wiele pozytywnych tez było formułowanych przez chrześcijan w cywilizacji łacińskiej, dużo też im zawdzięczamy. To nie jest tak, że Kościół, Papież i jego armia duchownych chcą wszystkiego co najgorsze. Oni po prostu realizują politykę władzy na duszami, czyli chcą rządzić światem, albo w dzisiejszych czasach, przynajmniej dostatnio, na poziomie żyć. Na mitologii można całkiem dobrze wyżyć.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 14:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Thomas_Z:Wyjdź poza polską sytuację i popatrz bardziej globalnie to zobaczysz, że sytuacja w Polsce wcale nie jest aż tak tragiczna jaka się może wydawać.


A kto mowi, ze jest az taka tragiczna? Wydawalo mi sie natomiast, ze dyskutowalismy o mozliwosci rozdzialu kosciola od panstwa... Sa natomiast kraje gdzie ten rozdzial wyszedl lepiej lub gorzej (takze w samej Europie) i nie ma co tu od razu popadac w skrajnosci...

Spójrz na kraje autentycznie zniewolone i porównaj naszą sytuację, mamy wolność słowa prasy i inne wolności obywatelskie.


JW. Po drugiej stronie mamy kraje gdzie te wolnosci sa jeszcze bardziej przestrzegane (nie probuje sie np. artystom kneblowac ust tzw. 'urazaniem uczuc religijnych' tylko jednego dominujacego wyznania, lub nie przeprowadza sie finansowania inwestycji tegoz Kosciola z budrzetu panstwa, pod przykrywka muzeum wchodzacego wsklad tej inwestycji po tym jak wczesniej nie udalo sie tego przeprowadzic jawnie bez naruszenia Konstytucji)... Inna sprawa, ze owa nasza 'nie az tak tragiczna sytuacja', jest poniekad zasluga innych wyznan oraz grup spolecznych bedacych w opozycji do KRK.

Popatrz na sytuację neo-pogan w Egipcie, jakie mają problemy z tym by publicznie przyznać się do tego, że wyznają wiarę starożytnych Egipcjan. Nie muszę chyba mówić co grozi za wyznawanie wiary przodków w Egipcie?


Nie, nie wiem... Napisz... Najlepiej podpierajac to stosownymi zrodlami... Inna sprawa, ze jesli nawet, to tu tez przyczyna jest dominujacy monoteizm, notabene ktorego kolebka wywodzi sie z tego samego nieomal kregu kulturowego...

Quote by Gocek:Bardzo wiele pozytywnych tez było formułowanych przez chrześcijan w cywilizacji łacińskiej, dużo też im zawdzięczamy. To nie jest tak, że Kościół, Papież i jego armia duchownych chcą wszystkiego co najgorsze. Oni po prostu realizują politykę władzy na duszami, czyli chcą rządzić światem, albo w dzisiejszych czasach, przynajmniej dostatnio, na poziomie żyć. Na mitologii można całkiem dobrze wyżyć.


Czyli nalezalo sobie wyrobic pozycje mozliwie najblizsza sprawowanej formalnie wladzy...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
kazema
 styczeń 11 2008 15:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 06/15/07
Postów:: 456

Przemoc jest wynikiem przede wszystkim chciwosci ludzkiej i odchylen psychicznych. Religia to pretekst.


===

'Od momentu, gdy zaczniesz podróż przez życie w jakimś obranym kierunku,nieustannie musisz korygować kurs' ('Plan lotu')
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 15:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by kazema: Przemoc jest wynikiem przede wszystkim chciwosci ludzkiej i odchylen psychicznych. Religia to pretekst.


Zgoda... Tylko, ze jedna sie lepiej, a druga gorzej na ten pretekst nadaje...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 15:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

"Nie, nie wiem... Napisz... Najlepiej podpierajac to stosownymi zrodlami..."


Podam ci fakt. Czemu jak wpisuje do wyszukiwarki "Kemetism" (starożytna religia egipska). Wyskakują mi od razu linki do wszystkich stron (greckie, amerykańskie itp.) tylko nie egipskie? Jak uważasz czy ktoś kto oficjalnie wyznaje religie nie-islamską w kraju arabskim ma łatwe życie? Czytałem swego czasu na jakimś portalu neopogańskim o dyskryminacji tak zwanych "innowierców" w krajach arabskich. Ciężko znaleźć coś o Egipcie bo o problemie dyskryminacji mówi się przede wszystkim w państwach o modelu Zachodnim. Tam problem jest zwalczany.
Oczywiście wcale nie uważam polskiej demokracji za idealną, wiele jeszcze jest nie tak w niej. Lecz moim skromnym zdaniem dyskryminacja na tle religijnym jest o wiele wiele silniejsza w krajach arabskich jak w Europie. Myślę, że należy mówić o dyskryminacji w Polsce, jeśli taka ma miejsce. Problem krajów arabskich jest taki, że tam oficjalnie problemu dyskryminacji nie ma, nikt o nim nie dyskutuje. Dlatego cenie jednak osiągnięcia polskiej demokracji gdyż można spokojnie debatować o realnych problemach społecznych. W Egipcie w dyskursie publicznym nie mówi się o problemach dyskryminacji tak jak się to w Europie robi. Europie demokratycznej, Europie wyrosłej też z tradycji chrześcijańskiej (obok oświecenia i spuścizny starożytnej Grecji).

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 16:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Thomas_ZRazzodam ci fakt. Czemu jak wpisuje do wyszukiwarki "Kemetism" (starożytna religia egipska). Wyskakują mi od razu linki do wszystkich stron (greckie, amerykańskie itp.) tylko nie egipskie?


Moze przede wszystkim dla tego, ze Kemetism to grupa nawiazujaca do religi starozytnego Egiptu ale powolana do istnienia w USA (jesli dobrze odczytuje za anglojezyczna Wiki)?

Jak uważasz czy ktoś kto oficjalnie wyznaje religie nie-islamską w kraju arabskim ma łatwe życie?


Pewnie nie (szczegolnie jesli zmienil wiare z muzulmanskiej na inna) - to jednak nie jest rzetelna odpowiedz na postawiona wczesniej kwestie (miales mi napisac, a nie skupiac sie na tym co uwazam)... Generalnie natomiast JW., we wczesniejszej mojej wypowiedzi (to tez monoteizm)...

Czytałem swego czasu na jakimś portalu neopogańskim o dyskryminacji tak zwanych "innowierców" w krajach arabskich.


Znow raczej malo precyzyjne... dodatkowo wydaje mi sie, ze zbyt latwo ulegasz stereoptypom. Nie wiem czy wiesz, ale w pewnym okresie, w Egipcie, obok meczetow dozwolone bylo budowanie swiatyn innych religii (placily tylko wiekszy podatek), czego nie mozna powiedziec w druga strone, o owczesnych katolickich krajach eropejskichw... Dla tego dzis w Egipcie, obok innych zabytkow, jest takze calkiem sporo kosciolow...

Ciężko znaleźć coś o Egipcie bo o problemie dyskryminacji mówi się przede wszystkim w państwach o modelu Zachodnim.


Pewnie blizej Egiptu byloby inaczej... A na powaznie jako ze jest to kraj, w ktorym obok dochodow z ropy, najwieksza galezia przemyslu jest turystyka, to z ta dyskryminacja w Egipcie raczej nie przesadzajmy...

Tam problem jest zwalczany.


JW. A u nas moze nie jest?

Oczywiście wcale nie uważam polskiej demokracji za idealną, wiele jeszcze jest nie tak w niej. Lecz moim skromnym zdaniem dyskryminacja na tle religijnym jest o wiele wiele silniejsza w krajach arabskich jak w Europie.


Tego akorat nie kwestionuje (trudno zeby wszedzie wszystko bylo na tym samym poziomie)... Generalnie jednak znow JW., we wczesniejszej mojej wypowiedzi...

Myślę, że należy mówić o dyskryminacji w Polsce, jeśli taka ma miejsce. Problem krajów arabskich jest taki, że tam oficjalnie problemu dyskryminacji nie ma, nikt o nim nie dyskutuje.


Taaa, najprosciej wrzucic wszystkich do jednego wora... Oj zdziwilbys sie...

Dlatego cenie jednak osiągnięcia polskiej demokracji gdyż można spokojnie debatować o realnych problemach społecznych.


To teraz sobie jeszcze porownaj z innymi krajami Europy, gdzie rozdzial Kosciola od panstwa jest bardziej rzeczywisty...

W Egipcie w dyskursie publicznym nie mówi się o problemach dyskryminacji tak jak się to w Europie robi. Europie demokratycznej, Europie wyrosłej też z tradycji chrześcijańskiej (obok oświecenia i spuścizny starożytnej Grecji).


Znow JW. A bierzesz pod uwage, ze taki stan rzeczy zawdzieczamy poniekad wlasnie temu, ze przybyle do Europy Chrzescijanstwo nigdy nie osiagnelo az tak jednorodnej dominacji jak Islam w krajach muzulamnskich (system wyznaniowy wyksztalcony i w wiekszosci funkcjonujacy we wlasciwej sobie strefie klimatycznej)?

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 17:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

Może jestem troszkę uprzedzony do arabów. Lecz uważam, że dziwnie się składa, że ta grupa właśnie jako jedyna brutalnie podważa sens istnienia społeczeństwa wielokulturowego. Społeczeństwo Wielokulturowe jest koronnym osiągnięciem Zachodu. Teraz po zamachach (Nowy York, Londyn, Madryt) a także po zabójstwie Theo Van Gogha, powstają coraz bardziej restrykcyjne prawa godzące w imigrantów. Uderza to we wszystkich powoli niezależnie z jakiego kraju ta osoba pochodzi. Dodatkowo w wyborach coraz częściej dochodzą do głosu populiści, a ludzie na nich głosują ze strachu (przykładem może być choćby Holandia gdzie coraz większe poparcie ma partia budująca swoją tożsamość na anty-islamie). Wolter kiedyś powiedział "że nie może być wolności dla wrogów wolności". Widzę też, że w Ameryce dzietność jest duża. Był tu artykuł niedawno powiązujący to z dużą religijnością Amerykanów. W Europie nie jest w tej kwestii zbyt dobrze. Uważam, że religia chrześcijańska może się Europie przysłużyć. A jak pokazała Ameryka ta religia jest w stanie dobrze funkcjonować w ramach demokracji. Myślę, że Orianna Falacci miała wiele racji w swoich poglądach. Podzielam te poglądy, miejmy nadzieje, że to tak jak mówisz są tylko uprzedzenia, bo jeśli zagrożenie ze strony arabów jest tak duże jak twierdzą niektórzy, to prognozy nie są zbyt optymistyczne dla Europy.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 17:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Thomas_Z: Może jestem troszkę uprzedzony do arabów. Lecz uważam, że dziwnie się składa, że ta grupa właśnie jako jedyna brutalnie podważa sens istnienia społeczeństwa wielokulturowego.


Jeszcze raz JW. A bierzesz pod uwage, ze Islam jest systemem wyznaniowym, ktory zostal wyksztalcony i w wiekszosci dotychczas funkcjonuje we wlasciwej sobie strefie klimatycznej? Zas (jak to ujoles) "Wielokulturowe Spoleczenstwo bedace koronnym osiągnięciem Zachodu" jest wynikiem gleboko zakorzenionych wartosci i tradycju, ktore Chrzescijanstwo adopotowalo by sie tu asymilowac (tym samym ulegajac wielorakim rozwarstwieniom)?

Teraz po zamachach (Nowy York, Londyn, Madryt) a także po zabójstwie Theo Van Gogha, powstają coraz bardziej restrykcyjne prawa godzące w imigrantów. Uderza to we wszystkich powoli niezależnie z jakiego kraju ta osoba pochodzi. Dodatkowo w wyborach coraz częściej dochodzą do głosu populiści, a ludzie na nich głosują ze strachu (przykładem może być choćby Holandia gdzie coraz większe poparcie ma partia budująca swoją tożsamość na anty-islamie). Wolter kiedyś powiedział "że nie może być wolności dla wrogów wolności". Widzę też, że w Ameryce dzietność jest duża. Był tu artykuł niedawno powiązujący to z dużą religijnością Amerykanów. W Europie nie jest w tej kwestii zbyt dobrze. Uważam, że religia chrześcijańska może się Europie przysłużyć. A jak pokazała Ameryka ta religia jest w stanie dobrze funkcjonować w ramach demokracji.


Masz na mysli ta Ameryke, ktora rozwazala wzorem Romana G. wprowadzic teorie kracjonizmu do szkol?

Myślę, że Orianna Falacci miała wiele racji w swoich poglądach. Podzielam te poglądy, miejmy nadzieje, że to tak jak mówisz są tylko uprzedzenia, bo jeśli zagrożenie ze strony arabów jest tak duże jak twierdzą niektórzy, to prognozy nie są zbyt optymistyczne dla Europy.


A ja uwazam, ze wrecz przeciwnie o ile nie bedzie sie ich odbierac jako zagrozenie ale wrecz pewien potencjal. Teraz nasza kolej dac innym szanse wstapienia do UE - osobiscie jestem za przylaczeniem Turcji (zwlaszcza, ze jako Polacy jestesmy im to szczegolnie winni - krajowi, ktory nie uznal rozbiorow Polski, gdy inne kraje Europejskie kroily nas jak tort).

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Thomas Z
 styczeń 11 2008 18:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/02/06
Postów:: 306

Masz na mysli ta Ameryke, ktora rozwazala wzorem Romana G. wprowadzic teorie kracjonizmu do szkol?


To znaczy rozumiem chodzi ci o pewną część konserwatystów Amerykańskich, z resztą ich projekt został odrzucony przez sąd. Widzisz teraz ty upraszczasz zrównując całą Amerykę z LPR. Ameryka ma to do siebie, że jest bardzo zróżnicowanym krajem. Każdy stan ma inne prawodawstwo, są stany mniej lub bardziej konserwatywne a także skrajnie liberalne. Współczesna muzyka, komputery, telewizja, internet to są wynalazki Amerykańskie. W tamtym kraju praca ludzka i przedsiębiorczość są bardzo wysoko cenione. Polecam ten artykuł,

here

Tu jest wymienione jak wiele rzeczy świat zawdzięcza Ameryce i jak bardzo niektórzy o tym zapominają. Bardzo ciekawa lektura, czasami nawet człowiek nie zdaje sobie sprawy ile rzeczy, które na co dzień używa i które bardzo ułatwiają nam wszystkim życie to wynalazki Amerykańskie.

A ja uwazam, ze wrecz przeciwnie o ile nie bedzie sie ich odbierac jako zagrozenie ale wrecz pewien potencjal.


Co do Turcji to masz trochę racji. Trzeba wspierać umiarkowany Islam i jest to z pewnością szansa na to by fundamentalizm Islamski nie zdobywał nowych zwolenników. Więc tu się mogę troszkę zgodzić. Co nie zmienia faktu, że Ekstremizm Islamski jest jak najbardziej zagrożeniem i że trzeba podjąć działania by go zmniejszyć. Co do konkretnych działań to przyjęcie Turcji do Unii może być pozytywnym działaniem gdyż jest to jeden z niewielu demokratycznych krajów Islamskich

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 styczeń 11 2008 19:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Thomas_Z:To znaczy rozumiem chodzi ci o pewną część konserwatystów Amerykańskich, z resztą ich projekt został odrzucony przez sąd. Widzisz teraz ty upraszczasz zrównując całą Amerykę z LPR.


Tak sobie tylko pofolgowalem (choc pewnej analogi bym tu tak do konca nie odrzucal)

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,52 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana