Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Kościół
 |  Wersja do druku
Robert
 maj 25 2008 11:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by pijany pastor:
Po pierwsze nie jest to infantylne ani troche.
Po drugie "ujmujemy" słówko Pan. Tzn. zwracajac się do Boga lub mówiąc o Nim wyrażamy większy szacunek nazywając go swoim Panem. Ale ty skoro nie wierzysz to masz pewnie innego Pana albo sam sobie jesteś panem surationem więc nie masz potrzeby tak mówić.

Jest infantylne, mam nadzieje, ze o Matce Jezusa nie mowisz juz "Bozia"...
To "Pan" jest tez troche wynikiem naszego jezyka polskiego. Np w UK tak sie nie mowi, jest albo God albo Lord, nigdy Lord God, czy Mister God...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 maj 25 2008 12:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/13/07
Postów:: 309

Quote by Tanczacy_Kruk:Może i sie znajdzie paru takich księży ale co ma to wspólnego z KOŚCIOŁEM?


Quote by Reguly:Co maja wspolnego ksieza z Kosciolem?... No wlasnie... Co?...


Dlaczego manipulujesz pytaniem?

===

"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
ancient
 maj 25 2008 13:10   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/23/08
Postów:: 6

Quote by Maciek92: Co robimy dla kościoła a co od niego otrzymujemy?

To źle postawione pytanie.

Właściwe pytania są takie:
Co kościół robi dla nas, a co robić powinien?
Co państwo robi dla nas, a co robić powinno?

W Polsce raczej mylimy to, kto jest dla kogo. Państwo, kościół, urzędnicy i księża są po to aby nam ludziom slużyć ! To my jesteśmy suwerenem. Ale jako suweren musimy za wszysko odpowiadć. To nam się nie podoba. O wiele wygodniej przyjąć, że to ktoś za wszystko odpowiada. I obwinaić wszystkich tylko nie siebie.
Do kogo właściwie skierowane są te pretensje, że nie jest tak jak być powinno ?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Pastor
 maj 25 2008 16:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/05/07
Postów:: 501

Quote by suration:
Jest infantylne

Nie, nie jest. Chyba że według ciebie zwracanie się do kogoś z szacunkiem jest infantylne.
Quote by suration:

To "Pan" jest tez troche wynikiem naszego jezyka polskiego. Np w UK tak sie nie mowi, jest albo God albo Lord, nigdy Lord God, czy Mister God...

Mówi sie np. Lord Jesus

===

Rzeczywistość należy do Chrystusa. (Kol 2,17) U Jego boku cały kosmos wyruszy w bój przeciw głupocie. (Mdr 5,17-20)
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bielicka
 maj 25 2008 18:48   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/18/08
Postów:: 73

Quote by ancient:
Quote by Maciek92: Co robimy dla kościoła a co od niego otrzymujemy?

To źle postawione pytanie.

Właściwe pytania są takie:
Co kościół robi dla nas, a co robić powinien?
Co państwo robi dla nas, a co robić powinno?

W Polsce raczej mylimy to, kto jest dla kogo. Państwo, kościół, urzędnicy i księża są po to aby nam ludziom slużyć ! To my jesteśmy suwerenem. Ale jako suweren musimy za wszysko odpowiadć. To nam się nie podoba. O wiele wygodniej przyjąć, że to ktoś za wszystko odpowiada. I obwinaić wszystkich tylko nie siebie.
Do kogo właściwie skierowane są te pretensje, że nie jest tak jak być powinno ?



Ancient

aby postawic jeszcze dokladniej pytanie i uzyskac dokladna odpowiedz, trzeba wiedziec co nazywaja wierni KOsciolem.
Czy kosciol to ten budynek? ta cala administracja Koscielna? co to jest Kosciol?

KOSCIOL to nie mury kosciolow to nie jest rowniez administracja koscielna- tylko wszyscy wierzacy ludzie-to jest KOSCIOL CHRYSTUSOWY.
To ci wszyscy wierzacy, ktorzy zyja i ida ta droga,ktora wskazal nam Pan Jezus-to wlasnie ONI sa Kosciolem, cecha takiego Kosciola jest ze prowadzony jest przez Ducha Swietego.
Tak jak wyrozniamy zycie swieckie czyli to wszystko co widzisz za oknem-tak istnieje zycie duchowe czyli to wszystko co zachodzi w Tobie mam na mysli w wierzacym w jego wnetrzu.
I mowiac o Kosciele Chrystusowym mowi sie o duchowym jego aspekcie.
Ludzie sa "czlonkami" tego Kosciola,Kosciol to my wierni.

I to co swieckie nie nalezy do Kosciola Chrystusowego, Slowo Boze zapisane w Biblii to bardzo rozgranicza.

Witam Cie na tym forum, kiedys ja tez czerpalam tu wiele , wiele prowadzilam bardzo ekscytujacych polemik, uczylam sie, tez Ci zycze owocnego tu pobytu.

===

Skarb twoj jest tam gdzie serce twoje.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
olinka
 maj 25 2008 19:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/20/08
Postów:: 98

Quote by ancient:
Quote by Maciek92: Co robimy dla kościoła a co od niego otrzymujemy?

To źle postawione pytanie.

Właściwe pytania są takie:
Co kościół robi dla nas, a co robić powinien?
Co państwo robi dla nas, a co robić powinno?




Co do nowej wersji pytań: są w porządku, logiczne.
Weźmy jednak pod uwagę to, że Kościół to przede wszystkim my - wierni.
A więc, sens pytania jest taki - co robimy dla siebie?
W tym kontekście współodpowiedzialność jest sprawą naturalną.

===

Make a good thing better. Mój Bóg i moje wszystko.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 maj 25 2008 19:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/13/07
Postów:: 309

Kościół to Mistyczne Ciało Chrystusa więc należy o To Ciało dbać... Nie wymyślajmy nic nadto bo nie ma sensu...

===

"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
ancient
 maj 25 2008 20:54   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/23/08
Postów:: 6

Quote by olinka: .... że Kościół to przede wszystkim my - wierni.
A więc, sens pytania jest taki - co robimy dla siebie?
W tym kontekście współodpowiedzialność jest sprawą naturalną.


Tak właśnie myślę i cieszę się, że Ty myślisz podobnie. Wniosek jest jeden, powinniśmy pracować na sobą a nie szukać winy innych.

Bielicka ! Dziękuję za miłe powitanie i życzliwe uwagi.

Quote by Tanczacy_Kruk: Kościół to Mistyczne Ciało Chrystusa więc należy o To Ciało dbać... Nie wymyślajmy nic nadto bo nie ma sensu...


A jak Ty zamierzasz dbać o Kościół ?

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 maj 26 2008 14:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/13/07
Postów:: 309

A jak Ty zamierzasz dbać o Kościół ?


Nie wiem czy zamierzam... raczej chce dbać i staram się na ile mam sił. A w czym to moje dbanie sie objawia? Po prostu rozwijam postawę chrześcijanina, nie pozwalając by przez moje nieposłuszeństwo mogli bluźnić Kościołowi. Mam nadzieje że się udaje ale Sąd należy do Boga...

To taka podstawa...

Z Bogiem!

===

"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bielicka
 maj 26 2008 16:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/18/08
Postów:: 73

S U R A T I O N

wlasnie tak, grzeszyc mozna wzrokiem.Tez o tym nie wiedzialam i stracilam moje Nowonarodzenie-gdzie inni staraja sie o to swiadomie i ciezko im jest to osiagnac-ja stracilam je patrzac na zle rzeczy.
Jest napisane w Biblii ze gdy patrzymy na grzeszne-czyli zle rzeczy to samym patrzeniem grzeszymy-to "zasmieca" nasze wnetrze.To jest grzeszne.

===

Skarb twoj jest tam gdzie serce twoje.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
ancient
 maj 27 2008 04:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/23/08
Postów:: 6

Quote by Tanczacy_Kruk:
Po prostu rozwijam postawę chrześcijanina, nie pozwalając by przez moje nieposłuszeństwo mogli bluźnić Kościołowi


Uciekasz przed odpowiedzią. Kościół jest na ziemi i sklada się z " pasterzy i owiec ". Każdy ma inne obowiązki, powołanie. To co robisz dotyczy tylko Ciebie i jest jak najbardziej słuszne. A pozostają jeszcze relacje z innymi. Mówiąc o Kościele na ziemi nie możemy nie mówić o relacjach między nami. O postawie "owiec" i postawie "pasterzy". I o tym czy to co dajemy innym jest właściwe i czy mamy prawo oczekiwać czegoś od innych.
Moim zdaniem Kościół to nie zgromadzenie obcych ludzi lecz wspólnota ludzi wzajemnie od siebie uzależnionych, dających sobie i biorących od siebie i wspólnie modlących się do Boga. Gdzie zgromadzicie się tam Ja będę między wami. To przecież oznacza, że musimy działać wspólnie.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 maj 27 2008 14:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Bielicka: S U R A T I O N

wlasnie tak, grzeszyc mozna wzrokiem.Tez o tym nie wiedzialam i stracilam moje Nowonarodzenie-gdzie inni staraja sie o to swiadomie i ciezko im jest to osiagnac-ja stracilam je patrzac na zle rzeczy.

Zawsze piszesz tak ogolnikowo, a dla mnie licza sie fakty, dowody. Mozesz podac przyklad takiego grzeszenia samym wzrokiem? Moge zrozumiec grzeszenie mysleniem, choc i to wydaje mi sie nieporozumieniem (fantazje seksualne sa grzechem?), ale zeby wzrokiem... Prosze o przyklady, moga byc z autopsji...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Piotr
 maj 27 2008 16:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

Quote by ancient:
Quote by Tanczacy_Kruk:
Po prostu rozwijam postawę chrześcijanina, nie pozwalając by przez moje nieposłuszeństwo mogli bluźnić Kościołowi


Uciekasz przed odpowiedzią. Kościół jest na ziemi i sklada się z " pasterzy i owiec ". Każdy ma inne obowiązki, powołanie. To co robisz dotyczy tylko Ciebie i jest jak najbardziej słuszne. A pozostają jeszcze relacje z innymi. Mówiąc o Kościele na ziemi nie możemy nie mówić o relacjach między nami. O postawie "owiec" i postawie "pasterzy". I o tym czy to co dajemy innym jest właściwe i czy mamy prawo oczekiwać czegoś od innych.
Moim zdaniem Kościół to nie zgromadzenie obcych ludzi lecz wspólnota ludzi wzajemnie od siebie uzależnionych, dających sobie i biorących od siebie i wspólnie modlących się do Boga. Gdzie zgromadzicie się tam Ja będę między wami. To przecież oznacza, że musimy działać wspólnie.

Podejrzewam, że chodzi o uporczywe oglądanie. Kiedy zobaczysz coś grzesznego - nie przerywasz tego. patrzysz dalej - grzeszysz.

Pojawia się problem. Czy oglądanie zdjęć stosunku płciowego małżonków jest grzechem? - sam akt nie jest grzechem, ale patrzenie? ...tylko, że już nie patrzysz na coś grzesznego.... bo stosunek małżonków nie jest grzechem....

Czy oglądanie zabójstwa w telewizji jest grzechem? - zabójstwo jest grzechem... a oglądanie relacji w telewizji w kolejnych wiadomościach....? ....oglądanie bomb zrzucanych na miasteczka? ...wybuchy rakiet w zabudowaniach, itp?

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
eviva
 maj 27 2008 17:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

ancient

Kościół jest na ziemi i sklada się z " pasterzy i owiec ".

To jest Kościół Zewnętrzny.Jest też Wewnętrzny Kościół Chrystusowy,z prawdziwym Arcypasterzem,obecnym w nas Chrystusem.Każdy Kościół Zewnętrzny,powinien być drogowskazem do obecnego w nas Chrystusa,którego nawet Papież nie może zastąpić.
Gdzie zgromadzicicie się tam Ja będę między wami. To przecież oznacza, że musimy działać wspólnie.

I bez zgromadzania się,Chrystus jest zawsze obecny w każdym człowieku przez swojego Ducha Świętego..Pasterze nie kwapią się do zdradzenia swoim wiernym owieczkom:

"...tej tajemnicy,którą jest Chrystus w was,nadzieja chwały".(BW.Kol.1.27)

i do przyjęcia Chrystusa jako Pana i Osobistego Zbawiciela.

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 maj 27 2008 17:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/13/07
Postów:: 309

Quote by ancient:
Quote by Tanczacy_Kruk:
Po prostu rozwijam postawę chrześcijanina, nie pozwalając by przez moje nieposłuszeństwo mogli bluźnić Kościołowi


Uciekasz przed odpowiedzią. Kościół jest na ziemi i sklada się z " pasterzy i owiec ". Każdy ma inne obowiązki, powołanie. To co robisz dotyczy tylko Ciebie i jest jak najbardziej słuszne. A pozostają jeszcze relacje z innymi. Mówiąc o Kościele na ziemi nie możemy
Moim zdaniem Kościół to nie zgromadzenie obcych ludzi lecz wspólnota ludzi wzajemnie od siebie uzależnionych, dających sobie i biorących od siebie i wspólnie modlących się do Boga. Gdzie zgromadzicie się tam Ja będę między wami. To przecież oznacza, że musimy działać wspólnie.


Przeczytaj proszę do końca to co napisałem. Napisałem że jest to taka podstawa.

Więcej o Kościele możesz poczytać
tutaj

===

"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
ancient
 maj 28 2008 00:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/23/08
Postów:: 6

Quote by Tanczacy_Kruk: Przeczytaj proszę do końca to co napisałem. Napisałem że jest to taka podstawa.


Masz rację, rzeczywiście nie zauwazyłem tej jednej literki i wyszła mi postawa. No cóż można przyjąć taką pozycję i nie zajmować się aspektem ziemskim. Ja jednak widzę wyraźną różnicę pomiędzy tym co Boskie i co Cesarskie i nie chce tego mieszać. Chrystus wiele razy był pytany w tej sprawie i zwracał uwagę na to rozróżniennie. W odnośniku który mi podaleś jest głównie ta duchowa cecha Kościoła, a przecież Kościół to także wierni, którzy jawnie grzeszą a potem domagają się sakramentów i duchowni grzeszni domagający się szacunku. Myślę, że powinno się o tym rozmawiać.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 maj 28 2008 07:38   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by skałosz:
Pojawia się problem. Czy oglądanie zdjęć stosunku płciowego małżonków jest grzechem? - sam akt nie jest grzechem, ale patrzenie? ...tylko, że już nie patrzysz na coś grzesznego.... bo stosunek małżonków nie jest grzechem....

Czy oglądanie zabójstwa w telewizji jest grzechem? - zabójstwo jest grzechem... a oglądanie relacji w telewizji w kolejnych wiadomościach....? ....oglądanie bomb zrzucanych na miasteczka? ...wybuchy rakiet w zabudowaniach, itp?

Żaden problem. Pytanie : w jakim celu patrzysz?
Oglądasz seks jako seksuolog lub tniesz taśmę, czy dla podniety ? Szukasz dowodów, świadków, czy po prostu zaspokajasz "potrzebę" igrzysk (znów dla podniety) ?
Dwóch patrzy na to samo a widzi co innego.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Piotr
 maj 28 2008 08:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

Quote by Rafi F:
Żaden problem. Pytanie : w jakim celu patrzysz?
Oglądasz seks jako seksuolog lub tniesz taśmę, czy dla podniety ? Szukasz dowodów, świadków, czy po prostu zaspokajasz "potrzebę" igrzysk (znów dla podniety) ?
Dwóch patrzy na to samo a widzi co innego.

Czyli nie tylko na co patrzysz (czego słuchasz), ale i jako kto, i w jakim celu.

A tak przy okazji.... czy podniecanie się jest złem? Nawet celowe? Chcę znaleźć się w stanie podniecenia? Tak jak w stanie szczęścia, euforii....

...cóż w tym złego?

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 maj 28 2008 16:35   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by skałosz:
A tak przy okazji.... czy podniecanie się jest złem? Nawet celowe? Chcę znaleźć się w stanie podniecenia? Tak jak w stanie szczęścia, euforii....

...cóż w tym złego?

A jak oceniasz podniecanie się widokiem gwałconej kobiety ? Idźmy dalej : gwałconego dziecka ?
A jak oceniasz tych, którzy podniecają się walką na śmierć i życie?
Skoro tak bardzo chcesz euforii, to jest kilka prostych psychomanipulacji. Moze głupio to z zewnatrz wygląda, ale musi dawać niezłego kopa i trwa dłużej niz orgazm. Wiele sekt tego z dużym sukcesem używa. a przy tym nikomu krzywdy nie zrobisz (no, może sobie)

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Piotr
 maj 28 2008 16:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

Quote by Rafi F:
Quote by skałosz:
A tak przy okazji.... czy podniecanie się jest złem? Nawet celowe? Chcę znaleźć się w stanie podniecenia? Tak jak w stanie szczęścia, euforii....

...cóż w tym złego?

A jak oceniasz podniecanie się widokiem gwałconej kobiety ? Idźmy dalej : gwałconego dziecka ?


Dla mnie to choroba.... czy choroba jest grzechem?


A jak oceniasz tych, którzy podniecają się walką na śmierć i życie?

Ja nie chcę nikogo oceniać.... jak ktoś to lubi..... nikomu tym krzywdy nie czyni.... walczy on i jemu podobni....

Skoro tak bardzo chcesz euforii, to jest kilka prostych psychomanipulacji. Moze głupio to z zewnatrz wygląda, ale musi dawać niezłego kopa i trwa dłużej niz orgazm. Wiele sekt tego z dużym sukcesem używa. a przy tym nikomu krzywdy nie zrobisz (no, może sobie)

Wolę klasyczne/tradycyjne metody dochodzenia do stanów uniesienia. Czemu sugerujesz mi takie rozwiązania? Głupota czy (nie)świadoma próba manipulacji?

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Robert
 maj 28 2008 18:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Oczywiscie, ze nic dobrego w patrzeniu na gwalt, czy jakas straszna przemoc. Ale jak zauwazyl Skalosz, jest to juz raczej choroba. To jest obserwowanie czegos zlego, co w kategoriach religijnych jest grzechem, a w kategoriach moralnych, czyms spolecznie nieakceptowalnym. Czy samo patrzenie jest grzechem? Moze zaniechanie, gdy mozna zapobiec nieszczesciu jest grzechem raczej. Czy jesli widze, jak jeden facet bije drugiego (co jest grzechem) i ja to widze, to tez grzesze? Przeciez, jak sie wtrace, to tez moge dostac lanie i po co mi to? Wiec zaniecham pomocy moze. Takie oszacowanie korzysci i strat. W takim wypadku grzesze nie wtracajac sie w bijatyke?

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 maj 28 2008 18:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

Patrzenie na nieczyste-tzw grzeszne rzeczy jest grzechem, tez o tym nie wiedzialam np. patrzenie na film o tematyce nieskromnej.
I to jest grzech! a ja tez o tym nie wiedzialam -ja nie chce tu mowic ze nie uczono mnie o tym -bo moze mnie i uczono-ale takie rzeczy jak nie sa wpajane w czlowieka i odswierzane to sie i nie wie-wpada sie w ten swiecki tryb patrzenia -a jest tyle tej ochydy ze jedna mniej lub wiecej-to dla grzesznego sumienia nie ma i nie budzi to az takiej roznicy.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 maj 28 2008 18:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by corka: Patrzenie na nieczyste-tzw grzeszne rzeczy jest grzechem, tez o tym nie wiedzialam np. patrzenie na film o tematyce nieskromnej.
I to jest grzech!

Tu pewnie zdania ludzi beda sie roznic. Dla mnie to jest raczej sprawa gustu, czy dobrego smaku. Raczej tez sklanialbym sie go tego, ze grzech to sprawienie komus krzywdy, a ogladanie filmow pornograficznych (chyba o to Ci chodzilo) raczej nie sprawia nikomu krzywdy. Tym bardziej, ze nawet seksuolodzy nie sa zgodni w tym, co jest pornografia, a co nie jest. Zmuszanie do brania udzialu, czy zmuszanie do ogladania jest grzechem, zgodze sie. Samo ogladanie z wlasnej woli, moim zdaniem nie.

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 maj 28 2008 19:03   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Coś co jest w jednej kulturze cnota, w innej bywa zgorszeniem. Czy chorobą jest np. patrzenie na walki gladiatorów ? Cały Rzym był chory ?

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
potwor
 maj 28 2008 19:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by corka: Patrzenie na nieczyste-tzw grzeszne rzeczy jest grzechem, tez o tym nie wiedzialam np. patrzenie na film o tematyce nieskromnej.
I to jest grzech! a ja tez o tym nie wiedzialam -ja nie chce tu mowic ze nie uczono mnie o tym -bo moze mnie i uczono-ale takie rzeczy jak nie sa wpajane w czlowieka i odswierzane to sie i nie wie-wpada sie w ten swiecki tryb patrzenia -a jest tyle tej ochydy ze jedna mniej lub wiecej-to dla grzesznego sumienia nie ma i nie budzi to az takiej roznicy.


czy oglądanie nieskromnie ubranych osób we freskach w Kaplicy Sykstyńskiej to grzech? moze ludzie powinni przed wyjsciem z tejże kaplicy od razu sie spowiadać... albo spalić tę kaplice?

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 maj 28 2008 19:08   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by mathias777:
czy oglądanie nieskromnie ubranych osób we freskach w Kaplicy Sykstyńskiej to grzech? moze ludzie powinni przed wyjsciem z tejże kaplicy od razu sie spowiadać... albo spalić tę kaplice?

W twoich myślach juz tak. Lepiej nie oglądaj.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
potwor
 maj 28 2008 19:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by Rafi F:
Quote by mathias777:
czy oglądanie nieskromnie ubranych osób we freskach w Kaplicy Sykstyńskiej to grzech? moze ludzie powinni przed wyjsciem z tejże kaplicy od razu sie spowiadać... albo spalić tę kaplice?

W twoich myślach juz tak. Lepiej nie oglądaj.


czyli jednak ludzie nie powinni oglądać tych fresk? powinni zamknąć na zawsze tą kaplicę. biedny lud grzeszy przez to!!

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 maj 28 2008 19:36   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/13/07
Postów:: 309

Quote by mathias777:
Quote by Rafi F:
Quote by mathias777:
czy oglądanie nieskromnie ubranych osób we freskach w Kaplicy Sykstyńskiej to grzech? moze ludzie powinni przed wyjsciem z tejże kaplicy od razu sie spowiadać... albo spalić tę kaplice?

W twoich myślach juz tak. Lepiej nie oglądaj.


czyli jednak ludzie nie powinni oglądać tych fresk? powinni zamknąć na zawsze tą kaplicę. biedny lud grzeszy przez to!!


Drogi mathiasie777 a może pasuje dowiedzieć się co Michał Anioł chciał przekazać? i co przekazał? popatrz tutaj

===

"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
potwor
 maj 28 2008 19:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

Quote by Tanczacy_Kruk:
Quote by mathias777:
Quote by Rafi F:
Quote by mathias777:
czy oglądanie nieskromnie ubranych osób we freskach w Kaplicy Sykstyńskiej to grzech? moze ludzie powinni przed wyjsciem z tejże kaplicy od razu sie spowiadać... albo spalić tę kaplice?

W twoich myślach juz tak. Lepiej nie oglądaj.


czyli jednak ludzie nie powinni oglądać tych fresk? powinni zamknąć na zawsze tą kaplicę. biedny lud grzeszy przez to!!


Drogi mathiasie777 a może pasuje dowiedzieć się co Michał Anioł chciał przekazać? i co przekazał?


co mnie to obchodzi co przekazał?
chodzi o samo nagość i o pornografię.
widząc zdjęcie zrobione przez fotografa katolicy powinni zakryć oczy, spalić to zdjęcie bo to grzech wzrokiem
widząc nagą kobiete powinien katolik zamknąć oczy bo to grzech cudzołóstwa
widząc freski człowiek powinien podziwiać, bo narysował go "święty" Michaś Anioł?
i ponieważ jest tam obecność świetych to katolik te freski może raczej oglądać?

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Łukasz
 maj 28 2008 20:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/13/07
Postów:: 309

co mnie to obchodzi co przekazał?
chodzi o samo nagość i o pornografię.


Ta nagość jest związana z człowiekiem od zawsze a pornografii to ja tam nie widzę...

widząc zdjęcie zrobione przez fotografa katolicy powinni zakryć oczy, spalić to zdjęcie bo to grzech wzrokiem


Bzdury piszesz...

widząc nagą kobiete powinien katolik zamknąć oczy bo to grzech cudzołóstwa


Należy się jeszcze zastanowić jak katolik patrzy...

widząc freski człowiek powinien podziwiać, bo narysował go "święty" Michaś Anioł?


Tak podziwiać! Tyle że nie freski same w sobie.

i ponieważ jest tam obecność świetych to katolik te freski może raczej oglądać?


Jeżeli chce to może oglądać, jeżeli nie to nikt go nie zmusza, a i za nie oglądanie grzechu nie ma, także i na odwrót

===

"Jestem Twym najlichszym sługą, nędznym robakiem, daleko nędzniejszym i godnym pogardy, niż to pojmuję i umiem wyrazic"
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,60 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana