Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 "życie wieczne"
 |  Wersja do druku
Pastor
 czerwiec 03 2008 20:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/05/07
Postów:: 501

Quote by Rafi F:
Sam Franciszek rozumiał płytko i dosłownie to, co wyczytał z jakiegoś tłumaczenia NT (czy raczej jakieś Ewangelii, wątpię, czy przeczytał np. Listy) tak jak tutaj 777. A taki ludowy ascetyzm spodobał sie papieżowi i pozwolił założyć zakon. Po śmierci Franciszka zakon się podzielił, a formuły pozmieniały.
I przypadek Franciszka nie zmienia nauk Jezusa, co najwyżej jest potwierdzeniem, że NT nie czyta się jak Koran - nie jest wypunktowanym spisem zachowań i praw.

Ja uważam że św. Franciszek doznał głębokiego zrozumienia tego czego żąda Chrystus od każdego człowieka. Nie każdy ma dar tak wielkiego oddania siebie i swojego życia na wyłączność Bogu. Gdzieś wyczytałem że św Franciszek jest jednym z "najświętszych" świętych, można powiedzieć "szycha" królestwa niebieskiego, ale to z tekstów typu "kwiatki św franciszka" czy jakichś prywatnych objawień mnichów tego zakonu, podaje to raczej jako ciekawostke. Ale sam fakt głębokiej pobożności i pokory, umiłowania ubóstwa i otrzymane stygmaty świadczą same za siebie. Wielu znakomitych świętych należało do zakonu św franciszka m.in. Ojciec Pio, Maksymilian Kolbe.

===

Rzeczywistość należy do Chrystusa. (Kol 2,17) U Jego boku cały kosmos wyruszy w bój przeciw głupocie. (Mdr 5,17-20)
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 czerwiec 03 2008 21:14   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Wybacz, ale umiłowanie ubóstwa samo w sobie nie jest żadną cechą pozytywną. A pogląd, że asceci czy zakonnicy są bliżej Boga, "prawie jak aniołowie", jest nie do przyjęcia.
To co zrobił robił dla Pana. I to jest OK.
Ale narażanie zdrowia i życia poprzez skrajną ascezę, czy uważanie umiejętności czytania i pisania za zagrożenie dla zbawienia .... trochę przesadził.
Sam doszedł do tego, ze jego droga jest indywidualna, nie uniwersalna i zostawił całkowicie wolną rękę swoim następcom przy modyfikowaniu/tworzeniu reguły zakonnej.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Pastor
 czerwiec 03 2008 22:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/05/07
Postów:: 501

Quote by Rafi F:
umiłowanie ubóstwa samo w sobie nie jest żadną cechą pozytywną.

Skrajne ubóstwo będące wynikiem całkowitego oddania i zawierzenia Bogu jest cechą pozytywną.

Quote by Rafi F:
A pogląd, że asceci czy zakonnicy są bliżej Boga, "prawie jak aniołowie", jest nie do przyjęcia.

Nie wiadomo jaka tam panuje hierarchia.

===

Rzeczywistość należy do Chrystusa. (Kol 2,17) U Jego boku cały kosmos wyruszy w bój przeciw głupocie. (Mdr 5,17-20)
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 czerwiec 04 2008 07:01   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by pijany pastor:
Quote by Rafi F:
umiłowanie ubóstwa samo w sobie nie jest żadną cechą pozytywną.

Skrajne ubóstwo będące wynikiem całkowitego oddania i zawierzenia Bogu jest cechą pozytywną.

Potwierdziłeś moje słowa . Robił to dla Pana, tak rozumiał, więc jest OK.
Quote by pijany pastor:
Quote by Rafi F:
A pogląd, że asceci czy zakonnicy są bliżej Boga, "prawie jak aniołowie", jest nie do przyjęcia.

Nie wiadomo jaka tam panuje hierarchia.

Wiemy, ze jesteśmy równi przed Panem i że wszyscy zgrzeszyli.
Asceza kojarzy mi się z gnostykami odrzucającymi ciało jako przyczynę grzechu i wszelkich porządliwości. Franciszek do gnostyków daleko nie miał.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
bodyw
 czerwiec 13 2008 21:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/14/07
Postów:: 98



..."Nie dajcie się zwieść lub zasugerować przez złego ducha, który na wszelki sposób stara się zniszczyć w człowieku święte i Boże natchnienie, by oddalić go od dobra.

Człowiek ubogi, pokorny i posłuszny jest mocą niezwyciężoną

Żyć w doskonałym ubóstwie w świecie szalejącym za przyjemnościami i luksusem, jest szaleństwem Krzyża, a szaleństwo Krzyża jest zawsze aktualne. Iść za Chrystusem Ukrzyżowanym jest odpowiedni na wszystkie czasy i na każdy dzień.

Tylu jest fanatyków, którzy dla potwierdzenia swej idei umierają w prostocie głodząc się lub spalając. Tylko Chrystus nie znajduje teraz na świecie fanatyków, lub prawdziwych miłośników Swej Nauki i Swego Krzyża ...."


Cytat z www.jezusblog.republika.pl

Pozdrawiam szaleńców....
bodyw

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,10 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana