Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 I co wy na to?
 |  Wersja do druku
tadeusz
 sierpień 26 2008 22:17  (Czytany 2345 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/24/08
Postów:: 155

Takie małe, maciupenkie pytanie do entuzjastów świata bez Boga:
dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac inteligencją? Kilka milionów gatunków a tylko człowiek!! Chodzby jeszcze jeden - a tu nic.

===

Tylko pytania moga byc proste ......niestety
 
 Profil   Email 
 Cytat 
potwor
 sierpień 26 2008 22:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

skąd wiesz ze tylko jeden?
weżmy np pszczoły: potrafią budować ule. mają swoją hiearchię.
mrówki: są panami podziemia. mogą mieć tunele o kilometrowej długości. też mają hiearchię.

każdy gatunek zwierząt jest na swój sposób inteligentny.

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 sierpień 27 2008 09:00   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by petroniusz100: Takie małe, maciupenkie pytanie do entuzjastów świata bez Boga:
dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac inteligencją? Kilka milionów gatunków a tylko człowiek!! Chodzby jeszcze jeden - a tu nic.

Masz informacje sprzed 50 lat chyba. Inteligencja jest obdarzone wiele zwierzet, chocby delfiny, malpy, czy kruki (i to dosc spora). Widzisz wiec, ze napisales nieprawde (znowu). Chyba chciales w innyc sposob zadac to pytanie, ale ja nie bede ci tego ulatwial.

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 sierpień 27 2008 09:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Quote by petroniusz100: Takie małe, maciupenkie pytanie do entuzjastów świata bez Boga:
dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac inteligencją? Kilka milionów gatunków a tylko człowiek!! Chodzby jeszcze jeden - a tu nic.

Zadając takie pytanie udowadniasz jedynie, że niektórzy ludzie korzystają z tego "boskiego daru" nadzwyczaj rzadko.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 sierpień 27 2008 11:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

mathias - skoro pszczoły są takie inteligentne, to niech mi zbudują pomnik Waszyngtona z miodu.
One kierują się instynktem. Mają zakodowane, że tak się buduje plaster miodu (bo ule to budują ludzie)i nie zbudują ci nic innego. Mrówki też nie zbudują kopca termitów, bo nie umieją, bo mają zaprogramowane, że budują TYLKO mrowiska...
Człowiek natomiast ciągle poszerza swą wiedzę i coraz więcej potrafi. Czy twoje osy mądrzeją. Z czasem budują coraz bardziej skomplikowane konstrukcje - nie... I tu jest cały problem...

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 sierpień 27 2008 14:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Człowiek natomiast ciągle poszerza swą wiedzę i coraz więcej potrafi.

Wychowywałbyś się w rodzinie jaskiniowców, to byś nawet domku dla ptaków nie potrafił zbudować.

To jest właśnie kwestia złożoności.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 sierpień 27 2008 14:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Byc moze, do takiej istoty jak my, prowadzila tylko jedna sciezka ewolucyjna. I niestety osy i mrowki w nia nie trafily. Jednak te male istotki tez ewoluuja, choc bardzo powoli. Niestety samochodu nie zbuduja, bo:
1. nie jest im potrzebny
2. nie maja takich sprytnych paluszkow jak my

Arek,
Mimo takiej przewagi nad termitami, czy umialbys zbudowac taki fajny kopiec z niesamowicie wydajnym systemem chlodzenia? Czy zostawisz po sobie jakis wynalazek, co popchnal ludzkosc choc troche do przodu?

Termity nie odrazu budowaly kopce. Najpierw z pewnoscia mieszkaly w malych norkach drazonych w ziemi. I jakis termit lub kilka termitow wpadlo na pomysl budowy sztucznie usypanej gorki. Czy nie jest to przejaw inteligencji? Jak na razie nic wiecej im nie potrzeba, wiec nie buduja latawcow. W kazdej chwili sytuacja zyciowa moze wymusic na nich nowy sposob zycia i wymyslenie jakiegos udogodnienia.
Pytanie Petroniusza jest kompromitujaco nietrafione.

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marianna
 sierpień 27 2008 15:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

A nie pomyslales Suration, ze
1. nie jest Arkowi do niczego potrzebny
2. Arek ma inny spryt, niz termity

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marianna
 sierpień 27 2008 15:58   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Quote by Gocek:
Quote by petroniusz100: Takie małe, maciupenkie pytanie do entuzjastów świata bez Boga:
dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac inteligencją? Kilka milionów gatunków a tylko człowiek!! Chodzby jeszcze jeden - a tu nic.

Zadając takie pytanie udowadniasz jedynie, że niektórzy ludzie korzystają z tego "boskiego daru" nadzwyczaj rzadko.


Pytania, sa podstawa dociekania. To nie pytania sa niewlasciwe, co najwyzej stosunek do nich.

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 sierpień 27 2008 16:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

Suration - gdyby mnie było razy milion i byłbym taki chudy jak one, to pewnie bym zbudował. A z tym kopcem co napisałeś to nie wydaje mi się, że to było tak, że kilka termitów zbudowało go i od tej pory wszystkie budują. Fakt - one ewoluowały, ale nie wyewoluowały do takiego stopnia jak człowiek nawet połowicznie.
I tu widzę działanie Boga - tylko on mógł stworzyć (pomóc ewolucji lub popchnąć ją jak ktoś tak woli) ewolucję człowieka właśnie w ten sposób, że do dziś nie udało się człowiekowi zbudować tak doskonałego wynalazku, który miałby wszystkie funkcje co choćby nawet taki ludzki palec... nie wspominając już o całym mózgu i wszystkich pozostałych organach.

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Matija
 sierpień 27 2008 16:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/13/05
Postów:: 857

zmienie "troszeczke" pytanie..

Takie małe, maciupenkie pytanie do entuzjastów świata bez Boga:
dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac rozumem? Kilka milionów gatunków a tylko człowiek!! Chodzby jeszcze jeden - a tu nic.

Inteligencję posiada wiele wiele zwierząt, rozum tylko jedno.

===

Albo Jezus, albo śmierć... Jezus! :D
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Obcy
 sierpień 27 2008 17:20   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/27/05
Postów:: 292

Quote by Matija:dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac rozumem?


Nie jestem "entuzjastą świata bez Boga", ale Ci odpowiem:
1. Prawdopodobnie się mylisz. Wiele wskazuje na to, że w przeszłości współistniały dwa różne gatunki obdarzone "rozumem".
2. W ogólniejszym spojrzeniu, po prostu byliśmy pierwsi - wygraliśmy ten wyścig (jako gatunek).

===

Sztuczna inteligencja nia ma szans z naturalną głupotą
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Bartosz
 sierpień 27 2008 18:44   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

one ewoluowały, ale nie wyewoluowały

Hobbit który był gatunkiem człowieka, wyewoluował z innego gatunku człowieka.

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Robert
 sierpień 27 2008 19:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Wlasciwie postawione pytanie to:
"Dlaczego tylko czlowiek zostal przez ewolucje obdarzony tak duza inteligencja i rozumem a takze cialem, pozwalajacym na stworzenie cywilizacji technicznej?"

Pytanie jest bardzo trudne. Mozliwa odpowiedzi:
1. wygralismy ten wyscig
2. byla tylko jedna sciezka ewolucji do takich istot jak my
3. byly inne istoty o podobnych predyspozycjach jak my, ale wyginely
4. ewolucja sie nie zakonczyla i moze inne istoty rozumne sie kiedys pojawia
5. czlowiek zniszczylby i tak w zarodku konkurencyjna cywilizacje

Zaloze sie, ze gdyby nagle cala ludzkosc zniknela, to za pol miliona lat, moze za milion jakis gatunek zwierzecia tak wyewoluuje, ze stworzy cywilizacje techniczna. Od kiedy ludzie zasiedlili Europe minelo 10000 lat, mozecie sobie wyobrazic milion lat?

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Obcy
 sierpień 27 2008 19:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/27/05
Postów:: 292

1 + 4 + 5 - Tak!

Quote by suration:
Zaloze sie, ze gdyby nagle cala ludzkosc zniknela, to za pol miliona lat, moze za milion jakis gatunek zwierzecia tak wyewoluuje, ze stworzy cywilizacje techniczna. Od kiedy ludzie zasiedlili Europe minelo 10000 lat, mozecie sobie wyobrazic milion lat?


Przedtem były setki milionów lat, gdy "nic się nie działo". Nie wiem, może byłaby nadzieja w jakichś małpach, ale nie łudziłbym się.

===

Sztuczna inteligencja nia ma szans z naturalną głupotą
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 sierpień 27 2008 21:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Obcy: Przedtem były setki milionów lat, gdy "nic się nie działo". Nie wiem, może byłaby nadzieja w jakichś małpach, ale nie łudziłbym się.

Jak to nic sie nie dzialo? Pojawily sie i wyginely dinozaury chociazby. Kontynety sie rozdzielily, bylo kilka zlodowacen, warunki srodowiskowe bardzo sie zmienialy, pojawil sie czlowiek w koncu.

Ewolucji nie da sie latwo przewidziec. Nie ma celu, zasady sa pokrecone. Ale wydaje sie, ze zawsze mknie do przodu w celu ulepszenia gatunku. Zwykly dobor naturalny rozciagniety w czasie czyni cuda. A jesli do tego doda sie jeszcze wymuszenie stylu zycia gatunku przez zmiany srodowiskowe, to rozwoj gatunku moze nastapic bardzo szybko.

Dlaczego Petroniusz nie wlaczasz sie do dyskusji? Mozliwe odpowiedzi:
1. nie masz czasu
2. zauwazyles, ze lepszy jestes w opowiadaniu wzruszajacych anegdot niz zadawaniu powaznych pytan

pozdrawiam

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Obcy
 sierpień 28 2008 16:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/27/05
Postów:: 292

Quote by suration:Jak to nic sie nie dzialo?


W kwestii "rozumu" - niewiele.

===

Sztuczna inteligencja nia ma szans z naturalną głupotą
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 sierpień 28 2008 17:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Quote by Marianna:
Quote by Gocek:
Quote by petroniusz100: Takie małe, maciupenkie pytanie do entuzjastów świata bez Boga:
dlaczego ewolucja, natura potrafiła tylko JEDEN gatunek obdarowac inteligencją? Kilka milionów gatunków a tylko człowiek!! Chodzby jeszcze jeden - a tu nic.

Zadając takie pytanie udowadniasz jedynie, że niektórzy ludzie korzystają z tego "boskiego daru" nadzwyczaj rzadko.


Pytania, sa podstawa dociekania. To nie pytania sa niewlasciwe, co najwyzej stosunek do nich.

Owszem, lecz nie zmienia to niestety faktu, który wywołujące je pytanie zdemaskowało.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 sierpień 28 2008 17:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Obcy:
Quote by suration:Jak to nic sie nie dzialo?


W kwestii "rozumu" - niewiele.

Prawdopodobnie kazdy okres w ewolucji byl potrzebny do wytworzenia rozumu. Nawet okresy jakby przestoju, byly potrzebne. Moze brak tych 100 czy 200 mln lat spowodowalby, ze teraz by nas nie bylo...?

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 sierpień 29 2008 09:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

Ja gdzieś słyszałem, że według naukowców niemożliwe było wyewoluowanie z małpy człowieka w takim czasie, bo jest to zbyt duży przeskok i brakuje jeszcze przynajmniej jednego "ogniwa".

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 sierpień 29 2008 10:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

AREK SZ

Ja gdzieś słyszałem, że według naukowców...

Gdzie? Jakich naukowców?

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 sierpień 29 2008 10:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

Nie wiem. tak nam nauczycielka na biologii mówiła, a ona nie ma pamięci do nazwisk...

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
tadeusz
 sierpień 29 2008 11:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/24/08
Postów:: 155

Quote by Obcy: 1 + 4 + 5 - Tak!

Quote by suration:
Zaloze sie, ze gdyby nagle cala ludzkosc zniknela, to za pol miliona lat, moze za milion jakis gatunek zwierzecia tak wyewoluuje, ze stworzy cywilizacje techniczna. Od kiedy ludzie zasiedlili Europe minelo 10000 lat, mozecie sobie wyobrazic milion lat? Smile


Przedtem były setki milionów lat, gdy "nic się nie działo". Nie wiem, może byłaby nadzieja w jakichś małpach, ale nie łudziłbym się.

Nie ma głupich pytań , istnieją tylko głupie odpowiedzi.......

===

Tylko pytania moga byc proste ......niestety
 
 Profil   Email 
 Cytat 
tadeusz
 sierpień 29 2008 11:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/24/08
Postów:: 155

Ale są pytania które prowokują w dyskusji ujawnienie osbników o niskiej kulturze osobistej Może ktoś wie jak w psychologii nazywa sie taki sposób zadawania pytań??? Zadziwiającym zbiegiem okoliczności ZAWSZE wtedy dochodzi do ataku personalnego Big Grin a nie atakowanie tematu
pozdrowienia Big Grin

===

Tylko pytania moga byc proste ......niestety
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 sierpień 29 2008 12:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Quote by Arek_Sz: Nie wiem. tak nam nauczycielka na biologii mówiła, a ona nie ma pamięci do nazwisk...


W takim razie jest bardzo nieprofesjonalna. I takie dyletanckie wypowiedzi należy niestety traktować jako: ktoś kiedyś powiedział... (wartość merytoryczna 0)

Przy okazji pozwolę sobie polecić książkę (niestety tylko w języku angielskim):
Daniel C. Dennett "Darwin's Dangerous Idea"

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 sierpień 29 2008 21:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by petroniusz100: Ale są pytania które prowokują w dyskusji ujawnienie osbników o niskiej kulturze osobistej

Sa tez pytania, ktore ujawniaja niska wiedze ogolna pytajacego. Przykro mi jesli poczules sie urazony.

Może ktoś wie jak w psychologii nazywa sie taki sposób zadawania pytań???

To chyba IRONIA byla, ale zapytaj psychologow dla pewnosci.

Zadziwiającym zbiegiem okoliczności ZAWSZE wtedy dochodzi do ataku personalnego a nie atakowanie tematu

Nie przesadzaj. Poza tym dostales rzetelne odpowiedzi. Usatysfakcjonowaly Twoja ciekawosc?

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 sierpień 29 2008 21:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Obcy: Przedtem były setki milionów lat, gdy "nic się nie działo". Nie wiem, może byłaby nadzieja w jakichś małpach, ale nie łudziłbym się.
Ja bym sie ludzil. Popatrz przez analogie: przez cale sredniowiecze niewiele sie zmienilo, a bardzo dynamiczny rozwoj nauki i techniki to dopiero ostatnie 200 lat. Potrzebny byl impuls... Tak samo moze byc w ewolucji zwierzat. Impuls typu skonstruowanie pierwszego wydajnego narzedzia...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,57 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana