|
![]() |
Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie |
![]() |
![]() |
![]() |
| | Wersja do druku |
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
Kojelny, ciekawy pananteistyczny mit.
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by Gocek: Kojelny, ciekawy pananteistyczny mit. Tak, jak pisalem wczesniej - wymyslilem to na potrzebe rozglosu i zdobycia doczesnych dobr. Nie musze bronic do upadlego mojej teorii. Moge za tydzien ja nawet porzucic. Ciekawostka jest, ze jesli czastka Higgsa nie istnieje i wszystko nagle by przestalo sie krecic i drgac, to wszystko by zniknelo. Materia istnieje tylko pozornie. Dam przyklad: jesli szybko bedziemy ruszac wskaznikiem laserowym, to na scianie moze nawet powstac dosc skomplikowany obraz. W rzeczywistosci jest to tylko poruszajacy sie punkt. Tak samo jest z atomem -gdy elektrony przestana krazyc, zniknie jego 99.99% objetosci jaka zajmowal. Moze wiec jednak wszystko jest w pewnym sensie iluzja i wszyscy tworzymy Boga? Moze poza Bogiem nic nie istnieje?
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Rafi F |
|
||||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/11/05 Postów:: 3072 |
Quote by suration:wymyslilem to na potrzebe rozglosu i zdobycia doczesnych dobr. Nie musze bronic do upadlego mojej teorii. Moge za tydzien ja nawet porzucic. No widzisz, a apostołowie i ich uczniowie bronili swojej "teorii" własnym życiem. Zastanawiające, prawda?
===
czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi |
||||||
|
|||||||
Arek_Sz |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/14/08 Postów:: 460 |
Tak właściwie to świat zbudowany jest z próżni...
===
Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by Rafi F: Quote by suration:wymyslilem to na potrzebe rozglosu i zdobycia doczesnych dobr. Nie musze bronic do upadlego mojej teorii. Moge za tydzien ja nawet porzucic. No widzisz, a apostołowie i ich uczniowie bronili swojej "teorii" własnym życiem. Zastanawiające, prawda? Byli gleboko przekonani o jej slusznosci. To sie czesto zdarza wsrod ludzi...
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by Arek_Sz: Tak właściwie to świat zbudowany jest z próżni... No wlasciwie tak - proznia i troche energii...
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by suration: Quote by Arek_Sz: Tak właściwie to świat zbudowany jest z próżni... No wlasciwie tak - proznia i troche energii... sądzicie, że próżnia istnieje? a jesli tak, to w jaki sposób? jako realny byt czy raczej jako brak realnego bytu? A może trzeba zupełnie inaczej postawić pytanie?
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by medieval_man: Quote by suration: Quote by Arek_Sz: Tak właściwie to świat zbudowany jest z próżni... No wlasciwie tak - proznia i troche energii... sądzicie, że próżnia istnieje? a jesli tak, to w jaki sposób? jako realny byt czy raczej jako brak realnego bytu? A może trzeba zupełnie inaczej postawić pytanie? No tak, to juz problem filozoficzny. Czy istnieje cos czego nie ma? Jak filozofia radzi sobie z odpowiedzia na pytanie, czy proznia istnieje?
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Rafi F |
|
||||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/11/05 Postów:: 3072 |
dal mnie próżnia to zjawisko, gdy w jakieś przestrzeni nie istnieje materia. Tak uczyli w podstawówce.
===
czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi |
||||||
|
|||||||
Gocek |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/07/05 Postów:: 1294 |
SATURATION Moze wiec jednak wszystko jest w pewnym sensie iluzja i wszyscy tworzymy Boga? Moze poza Bogiem nic nie istnieje? Czy nie możesz zwyczajnie udzielić sobie odpowiedzi, że nie masz o tym zielonego pojęcia? Przynajmniej bądź w stosunku do siebie szczery i nie nazywaj niewiedzy Bogiem.
===
"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks |
||||||
|
|||||||
Arek_Sz |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/14/08 Postów:: 460 |
Wracając do próżni. Gdyby proton w atomie wodoru przedstawić za pomocą kulki o średnicy 1 mm, to elektron krążyłby 100m od tego protona, nie mówiąc o jego wymiarach, tak więc nawet filozoficznie świat można nazwać za zbudowany z próżni.
===
Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ |
||||||
|
|||||||
Rafi F |
|
||||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/11/05 Postów:: 3072 |
Quote by Arek_Sz: Wracając do próżni. Gdyby proton w atomie wodoru przedstawić za pomocą kulki o średnicy 1 mm, to elektron krążyłby 100m od tego protona, nie mówiąc o jego wymiarach, tak więc nawet filozoficznie świat można nazwać za zbudowany z próżni. Gdyby protony, neutrony i elektrony budujące całą ziemię złożyć na jeden stosik tak by ściśle przylegałyby do siebie to nie wyszłoby tego wiele... Raczej istotnym elementem świata jest próżnia i to pod warunkiem, że pominiesz energię. Pomiędzy protonem i elektronem jest niewątpliwie więź energetyczna. Pomiędzy poszczególnymi atomami także - oddziaływują na siebie choćby przez masę. Idąc tym śladem świat jest wypełniony energią, a nie próżnią (brakiem czegokolwiek).
===
czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by Rafi F: Raczej istotnym elementem świata jest próżnia i to pod warunkiem, że pominiesz energię. Pomiędzy protonem i elektronem jest niewątpliwie więź energetyczna. Pomiędzy poszczególnymi atomami także - oddziaływują na siebie choćby przez masę. Idąc tym śladem świat jest wypełniony energią, a nie próżnią (brakiem czegokolwiek). Oczywiscie, ze w tej ogromnej prozni jest zawieszona energia (zreszta ok90% to ta ciemna). Ostrozniej trzeba mowic o tej masie, gdyz czastka odpowiedzialna za nadanie masy np. elektronowi, ciagle nie zostala odkryta. A nawet po odkryciu, zapewne nastapia watpliwosci, czy to nie jakas inna kolejna nadaje jej mase...
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Rafi F |
|
||||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 06/11/05 Postów:: 3072 |
Quote by suration: Quote by Rafi F: Raczej istotnym elementem świata jest próżnia i to pod warunkiem, że pominiesz energię. Pomiędzy protonem i elektronem jest niewątpliwie więź energetyczna. Pomiędzy poszczególnymi atomami także - oddziaływują na siebie choćby przez masę. Idąc tym śladem świat jest wypełniony energią, a nie próżnią (brakiem czegokolwiek). Oczywiscie, ze w tej ogromnej prozni jest zawieszona energia (zreszta ok90% to ta ciemna). Ostrozniej trzeba mowic o tej masie, gdyz czastka odpowiedzialna za nadanie masy np. elektronowi, ciagle nie zostala odkryta. A nawet po odkryciu, zapewne nastapia watpliwosci, czy to nie jakas inna kolejna nadaje jej mase... Mówmy zatem o energii. Świat jest przejawem bardzo zróżnicowanej energii. Jednym z przejawów takiej energii jesteś ty, innym klawiatura na której stukam, innym twoja myśl, a jeszcze innym przejawem moja wiara w Bogiem. Zatem świat to energia. Dalszym konsekwentnym pytaniem jest kim/czym jest Bóg. Dla jednych przejawem ich energii ukierunkowanej przez przejaw zwany myślą (czyli energia okresla siebie jako Boga), dla innych formą/przejawem energii (czyli skutek jak wyżej: Bóg zamyka się w energii). Dla mnie Bóg jest poza energią (to On stworzył energię, być może energia jest częścią Jego lecz On sam się w energii całościowo nie zawiera)
===
czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi |
||||||
|
|||||||
Łukasz |
|
||||||
![]() Moderator ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/15/08 Postów:: 439 |
Suration To byl swego rodzaju "wydech" Boga, a koniec wszystkiego nastapi, gdy Bog wezmie "wdech"... Jakby zerżnięte z kabalistycznej myśli Izaaka Lurii(1534-1572) tzw. cimcum.Cimcum polegało na tym że jedyną rzeczywistością był Bóg oraz Nicość. Żeby w nicości powstały światy Bóg musiał dokonać skurczenia tzw. wdech Boży. Jego skurczenie spowodowało powstanie pustej przestrzeni w którą Bóg emanuje światło i stwarza światy. Mamy tu też do czynienia z samo objawieniem Boga. Skutkiem tej manifestacji jest Adam Kadmon - praczłowiek.
===
Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze! |
||||||
|
|||||||
Paweł S. |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 10/29/03 Postów:: 17 |
Quote by suration: Mam nowa teorie. Jesli Bog faktycznie istnieje, to na samym poczatku powinien miec forme bezksztaltna, najlepiej w postaci nieskonczenie malego punktu - osobliwosci w sensie matematyczno-fizycznym. To chyba zrozumiale, ze nie moze byc zorganizowany z jakichkolwiek czastek, nie moze tez zajmowac skonczonej objetosci w przestrzeni. Sprowadzmy Go zatem do punktu. dlaczego przykladzasz miary naszej czasoprzestrzeni do boga, ktory ta czasoprzestrzen stworzyl i zyje poza nia? |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by pluto: dlaczego przykladzasz miary naszej czasoprzestrzeni do boga, ktory ta czasoprzestrzen stworzyl i zyje poza nia? Bo nasza czasoprzestrzen moze byc takze Jego czasoprzestrzenia. A jesli ma sie pojawic w naszej to musi byc jako punkt lub jako wszystko - to jedno z zalozen boga jako osobliwosci. Poza tym musi istniec jedna Mega Czasoprzestrzen, zawierajaca nas i Jego... Poza tym, dlaczego mam nie zakladac? W kazdej teorii sa pewne zalozenia, takze w teorii chrzescijanskiej, choc przez przewrotnosc mowi sie raczej o pewnikach, dogmatach, tajemnicach...
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Reguly |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/07/05 Postów:: 1964 |
Quote by suration:Bo nasza czasoprzestrzen moze byc takze Jego czasoprzestrzenia. Powiedzialbym raczej ze w naszej czasoprzestrzeni moga byc dostrzegalne pewne jego przejawy... Lub, ze moze zawierac w sobie (poniekat nawiazujac do wypowiedzi Pluto) wszystkie mozliwe czasoprzestrzneie... Poza tym musi istniec jedna Mega Czasoprzestrzen, zawierajaca nas i Jego... Nie koniecznie jesli to On zawiera w sobie te Mega Czasoprzestrzen lub tez jest jej poniekad tozsamy...
===
Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze |
||||||
|
|||||||
Arek_Sz |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/14/08 Postów:: 460 |
===
Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by Arek_Sz: Lub on może być czasoprzestrzenią. Można dyskutować na wszystkie strony... To rozwija kreatywność Moze byc On ta czasoprzestrzenia. Wtedy by mozna bylo mowic, ze wszystko co widzimy i nie widzimy jest czescia Boga. Wlasnie taki stan jako jeden z mozliwych rozpatruje.
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Arek_Sz |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/14/08 Postów:: 460 |
Rozwinąłbym może inaczej - czasoprzestrzeń jest częścią Jego...
===
Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by suration: Quote by pluto: dlaczego przykladzasz miary naszej czasoprzestrzeni do boga, ktory ta czasoprzestrzen stworzyl i zyje poza nia? Bo nasza czasoprzestrzen moze byc takze Jego czasoprzestrzenia. wtedy mamy do czynienia z panteizmem, lub panenteizmem, a nie chrzescijaństwem Quote by suration: A jesli ma sie pojawic w naszej to musi byc jako punkt lub jako wszystko - to jedno z zalozen boga jako osobliwosci. Poza tym musi istniec jedna Mega Czasoprzestrzen, zawierajaca nas i Jego... Niekoniecznie, a wręcz przeciwnie. On jest poza czasem i przestrzenia, nawet poza Mega czasem i mega przestrzenią Quote by suration: Poza tym, dlaczego mam nie zakladac? W kazdej teorii sa pewne zalozenia, takze w teorii chrzescijanskiej, choc przez przewrotnosc mowi sie raczej o pewnikach, dogmatach, tajemnicach... przez przewrotność.....
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by Arek_Sz: Rozwinąłbym może inaczej - czasoprzestrzeń jest częścią Jego... lepiej nie rozwijaj.... chcesz zostać panteistą?
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by medieval_man: Quote by Arek_Sz: Rozwinąłbym może inaczej - czasoprzestrzeń jest częścią Jego... lepiej nie rozwijaj.... chcesz zostać panteistą? Arek pewnie nie chce zostac panteista, ale dlaczego odwodzisz go od rozumnego myslenia?
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by medieval_man: Quote by suration: Bo nasza czasoprzestrzen moze byc takze Jego czasoprzestrzenia. wtedy mamy do czynienia z panteizmem, lub panenteizmem, a nie chrzescijaństwem W sumie to nie ma dla mnie znaczenia jak to wtedy nalezy nazwac. Dla mnie liczy sie prawda. Jesli prawda kloci sie z Twoimi definicjami, to odrzucasz prawde, prawda?
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by suration: Quote by medieval_man: Quote by Arek_Sz: Rozwinąłbym może inaczej - czasoprzestrzeń jest częścią Jego... lepiej nie rozwijaj.... chcesz zostać panteistą? Arek pewnie nie chce zostac panteista, ale dlaczego odwodzisz go od rozumnego myslenia? a dlaczego uważasz tworzone ad hoc teorie za "rozumne myślenie"? Nie za dużo arogancji? Nie wszystko, co się Tobie podoba musi miec związek z "rozumnością".
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by suration: Quote by medieval_man: Quote by suration: Bo nasza czasoprzestrzen moze byc takze Jego czasoprzestrzenia. wtedy mamy do czynienia z panteizmem, lub panenteizmem, a nie chrzescijaństwem W sumie to nie ma dla mnie znaczenia jak to wtedy nalezy nazwac. Dla mnie liczy sie prawda. Jesli prawda kloci sie z Twoimi definicjami, to odrzucasz prawde, prawda? Widzisz, nie zawsze tak bywa ( a rzekłbym, że nader rzadko bywa) iż cokolwiek co pozostaje poa definicjami jest prawdą. A definicje mają to do siebie, ża w jakiś konkretny sposob opisują rzeczywistość. Skoro prawdą jest chrześcijaństwo to wszystko, lub większość poza chrześcijaństwem, prawdą nie jest. Tak więc nie ma w tym konkretnym przypadku takiego dylematu jaki sugerujesz.
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by medieval_man: Skoro prawdą jest chrześcijaństwo to wszystko, lub większość poza chrześcijaństwem, prawdą nie jest. Ogromnie ryzykowna hipoteza. Ulatwia dialog miedzy religiami... Wyslij ta cudowna mysl do papieza, moze skorzysta przy najblizszym Urbi et Orbi... PS. Jak Ty stawiasz te przecinki?
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
aszug |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 08/08/06 Postów:: 239 |
Jeśli Bóg był punktem, w jakikolwiek sposób powiązanym z materią, z którego powstał świat to:
===
Ilekroć poszedłem między ludzi, mniejszy wróciłem. |
||||||
|
|||||||
Robert |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 09/08/06 Postów:: 1089 |
Quote by aszug: 2. Nie ma Go teraz, bo jeśli jest wszystkim, to nie jest niczym. A to niby dlaczego? Dlaczego oprocz Boga ma jeszcze cos istniec? Dla zachcianki, proznosci?
===
****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” ***************** |
||||||
|
|||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,44 sekund
|
|
|
|