Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 slub
 |  Wersja do druku
malenstwo1225
 listopad 13 2008 14:49  (Czytany 4136 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/08/08
Postów:: 1

czesc . mam taki problem moze tu mi ktos pomoze. jestem katoliczka i planuje slub z chlopakiem. tu sie zaczyna problem bo on nalezy do kosciola nowoapostolskiego. bardzo bysmy chcieli wziac slub koscielny . czy jest to mozliwe dla obu wyznan? jak to sie ma u niego a u mnie? prosze o szybka odpowiedz...

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 listopad 13 2008 17:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

Możesz wziąć ślub, tylko dzieci muszą być ochrzczone i wychowane w religii katolickiej...

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 listopad 13 2008 21:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Arek_Sz: Możesz wziąć ślub, tylko dzieci muszą być ochrzczone i wychowane w religii katolickiej...

No tak, to jest wlasnie ekumenizm. Szanujemy inne wyznania ale prawda jest tylko po naszej stronie.
I jeszcze pamietaj malenstwo, zeby nie robic "tego" przed slubem, bo bedziecie miec grzech ciezki, bardzo ciezki...

Mozecie tez wziac slub w KK, powiedziec ze bedziecie dzieci wychowywac w tej religii, a pozniej zrobic po swojemu. To sie nazywa hipokryzja, ale czyz malo jej w KK?

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 listopad 14 2008 08:43   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by Arek_Sz: Możesz wziąć ślub, tylko dzieci muszą być ochrzczone i wychowane w religii katolickiej...

Nieprawda!
Temat wałkowany wielokrotnie.
KRK będzie od ciebie wymagał "lojalki", że będziesz chciała wychować dzieci w KRK, a od twojego wybrańca podpisu, że się z tym zapoznał. Jak to będzie w praktyce nie wiadomo i nikt nie będzie za nic ciebie potępiał, wykluczał itp itd.
Jest wiele niuansów (ślub w KRK, ślub w Nowoapostolskim, dyspensy, uznania).
Dwie skrajne drogi (i najprostsze):
- ślub w KRK
- ślub w Nowoapostolskim i prośba (po fakcie; zgoda na 99,999%) o uznanie w KRK.
Drugi przypadek to jedyna w Polsce droga na uniknięcie wymuszenia lojalki.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Robert
 listopad 14 2008 10:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Podoba mi sie Rafi, co napisales. Brzmi rozsadnie i na miejscu.

Arek, jak widzisz, nie jestes ekspertem od slubow i nauczania kosciola w kwestii seksu oralnego (osobny watek). Przez to wlasciwie tylko osmieszasz Kosciol i wspolwyznawcow. Przynajmniej ja tak to widze...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marianna
 listopad 14 2008 17:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Malenstwo 1225

Nie przerazaj sie odpowiedziami na Twoj post. Jak zycie pokazuje nie kazdy z pelna swiadomoscia podchodzi do slubu i dla niektorych panow jest to uwolnienie "meskiej" "ambicji". W takim przypadku wszelkie uregulowania dotyczace waznosci slubu staja sie kloda pod nogami. Nieslusznie.
"3. Instytucja małżeństwa i miłość małżeńska z samej swojej natury nastawione są na zrodzenie i wychowanie potomstwa i znajdują w tym jakby swoje uwieńczenie 3. Dzieci są najcenniejszym darem małżeństwa i przysparzają najwięcej dobra samym rodzicom."*

Jesli tak jak piszesz, zalezy wam obojgu to znaczy, ze przemysleliscie decyzje, wiec niech Cie nie zrazaja wyostrzone jezyki na forum.
"22. W sprawach małżeńskich nierzadko zachodzą szczególne okoliczności: np. małżeństwo ze stroną ochrzczoną niekatolicką, z katechumenem, ze stroną nie ochrzczoną albo ze stroną, która wyraźnie odrzuciła wiarę katolicką. Duszpasterze niech wezmą pod uwagę normy Kościoła przewidziane na takie wypadki, i jeżeli trzeba, niech zwrócą się do właściwej władzy."*

A co najwazniejsze:
"4. Ścisła wspólnota życia i miłości, przez którą małżonkowie "już nie są dwoje, lecz jedno ciało" 4, została ustanowiona przez Boga Stwórcę, unormowana własnymi prawami i otrzymała tak wielkie błogosławieństwo, że nie zniweczył go grzech pierworodny 5. Dlatego ten święty związek nie jest uzależniony od ludzkiego sądu, lecz od Twórcy małżeństwa, który obdarzył je szczególnymi dobrami i celami 6."*

Pozdrawiam.

---------------
* Komisja ds. Kultu Bozego i dyscypliny Sakramentow Episkopatu Polski- SAKRAMENT MAŁŻEŃSTWA
WPROWADZENIE TEOLOGICZNE I PASTORALNE

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 listopad 14 2008 19:30   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Marianna: "4. Ścisła wspólnota życia i miłości, przez którą małżonkowie "już nie są dwoje, lecz jedno ciało" 4, została ustanowiona przez Boga Stwórcę, unormowana własnymi prawami i otrzymała tak wielkie błogosławieństwo, że nie zniweczył go grzech pierworodny 5. Dlatego ten święty związek nie jest uzależniony od ludzkiego sądu, lecz od Twórcy małżeństwa, który obdarzył je szczególnymi dobrami i celami 6."


Toz to jakas nowomowa. Stworca nie bral udzialu w procesie wymyslania istytucji malzenstwa. Kto twierdzi inaczej, kpi sobie z calego dorobku ludzkosci i nie ma racji...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marianna
 listopad 14 2008 19:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Quote by suration:
Toz to jakas nowomowa. Stworca nie bral udzialu w procesie wymyslania istytucji malzenstwa. Kto twierdzi inaczej, kpi sobie z calego dorobku ludzkosci i nie ma racji...

Nowomowa???
Nic nowego pod sloncem. Stworca nic tutaj nie "wymyslil", natomiast nadal porzadek swiatu. Jesli poznasz Stworce, to moze zauwazysz swietosc zwiazku.

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 listopad 14 2008 20:36   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by suration:
Quote by Marianna: 5. Dlatego ten święty związek nie jest uzależniony od ludzkiego sądu, lecz od Twórcy małżeństwa, który obdarzył je szczególnymi dobrami i celami 6."


Toz to jakas nowomowa. Stworca nie bral udzialu w procesie wymyslania istytucji malzenstwa. Kto twierdzi inaczej, kpi sobie z calego dorobku ludzkosci i nie ma racji...


tak dobrze Go znasz? Stwórcę?
Chrześcijańska teologia małżeństwa budowana jest zasadniczo w oparciu o pierwsze dwa rozdziały Księgi Rodzaju, gdzie wskazywana jest Boża perspektywa małżeństwa, komplementarności mężczyzny i kobiety.

A ten cały dorobek ludzkości (jesli zatrzymamy się na chwili przy cywilizacji europejskiej) w tej dziedzinie to zdecydowanie owoc Pisma świetego i Koscioła. Nawet antyczna Grecja i Rzym w tej dziedzinie pozostawały w powijakach.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 listopad 14 2008 21:13   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Marianno,
bardzo dziękuję za przypomnienie tych podstaw.

Polecam lekturę NT (nie podam miejsc, zachęcam do poszukiwań własnych) bez względu na uczulenie na KRK, czy też jego brak.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 listopad 14 2008 21:13   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Marianno,
bardzo dziękuję za przypomnienie tych podstaw.

Polecam lekturę NT (nie podam miejsc, zachęcam do poszukiwań własnych) bez względu na uczulenie na KRK, czy też jego brak.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marianna
 listopad 14 2008 21:25   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Quote by Rafi F: Marianno,
bardzo dziękuję za przypomnienie tych podstaw.

Polecam lekturę NT (nie podam miejsc, zachęcam do poszukiwań własnych) bez względu na uczulenie na KRK, czy też jego brak.


Dziekuje za cenna wskazowke.
NT mam zawsze pod reka , wiec chyba inaczej czytam

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 listopad 15 2008 00:26   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by Marianna:
Quote by Rafi F: Marianno,
bardzo dziękuję za przypomnienie tych podstaw.

Polecam lekturę NT (nie podam miejsc, zachęcam do poszukiwań własnych) bez względu na uczulenie na KRK, czy też jego brak.


Dziekuje za cenna wskazowke.
NT mam zawsze pod reka , wiec chyba inaczej czytam

Ciekawe nieporozumienie
Druga część nie była skierowana do ciebie, tylko do "uczulonych"

Przepraszam za nieścisłość wypowiedzi.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Robert
 listopad 15 2008 00:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Rafi F: Druga część nie była skierowana do ciebie, tylko do "uczulonych"

Jesli chodzi o mnie, to jestem tylko uczulony na kurz i ludzka glupote.
NT znam od ewangelil wg. sw. Mateusza az do historii o Ananiaszu i Safirze, czyli poglady Jezusa z Nazaretu na malzenstwo poznalem. Niestety Jezus mial poglady niewlasciwe. "Kto zone oddalona przyjmuje popelnia cudzolostwo..." no przepraszam... to jakies nieporozumienie chyba...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marianna
 listopad 15 2008 01:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Quote by Rafi F:
Ciekawe nieporozumienie
Druga część nie była skierowana do ciebie, tylko do "uczulonych"

Przepraszam za nieścisłość wypowiedzi.


No, a juz sie wystraszylam i nieslusznie. Sorki Rafi

Moja wtpowiedz napewno dotyczy tych, co czytaja pobieznie.
Suration. Przeczytaj jeszcze listy Sw. Pawla i postaraj sie spostrzec znaczenia.

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 listopad 15 2008 14:01   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by suration:
Quote by Rafi F: Druga część nie była skierowana do ciebie, tylko do "uczulonych"

Jesli chodzi o mnie, to jestem tylko uczulony na kurz i ludzka glupote.
NT znam od ewangelil wg. sw. Mateusza az do historii o Ananiaszu i Safirze, czyli poglady Jezusa z Nazaretu na malzenstwo poznalem. Niestety Jezus mial poglady niewlasciwe. "Kto zone oddalona przyjmuje popelnia cudzolostwo..." no przepraszam... to jakies nieporozumienie chyba...


a co w tym niezrozumiałego?
Jezus wypowiadając to zdanie głosił prawdę, że jesli poślubiasz kobietę będącą po rozwodzie to po prostu z nią cudzołożysz, bo ona jest cały czas żoną innego.
Też jestem uczulony na głupotę, na kurz dużo mniej...

Uważasz, że dobrze jest sypiac z żoną innego faceta?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Robert
 listopad 15 2008 16:19   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by medieval_man: jesli poślubiasz kobietę będącą po rozwodzie to po prostu z nią cudzołożysz, bo ona jest cały czas żoną innego.

Uważasz, że dobrze jest sypiac z żoną innego faceta?

Po rozwodzie kobieta juz nie jest zona ani wlasnoscia faceta. Jesli twierdzisz inaczej, zglos projekt poprawki do Konstytucji. Z pewnoscia uzyskasz wiele glosow poparcia od kobiecych organizacji...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Arek_Sz
 listopad 15 2008 17:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

Z tego co mi wiadomo w KrK nie ma rozwodów... hmm...

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marianna
 listopad 15 2008 17:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Quote by suration:
Po rozwodzie kobieta juz nie jest zona ani wlasnoscia faceta. Jesli twierdzisz inaczej, zglos projekt poprawki do Konstytucji. Z pewnoscia uzyskasz wiele glosow poparcia od kobiecych organizacji...


Ani przed rozwodem, ani po rozwodzie kobieta nie jest wlasnoscia !!!! Kobieta nie jest rzecza !!!!

Wiezow slubu koscielnego niestety nigdy nie rozwiazesz, a rozwod to zastapienie jednego papieru drugim ze wzgledow czysto prawnych.

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maxello
 listopad 15 2008 18:17   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/15/06
Postów:: 87

Quote by suration:
Quote by medieval_man: jesli poślubiasz kobietę będącą po rozwodzie to po prostu z nią cudzołożysz, bo ona jest cały czas żoną innego.

Uważasz, że dobrze jest sypiac z żoną innego faceta?

Po rozwodzie kobieta juz nie jest zona ani wlasnoscia faceta. Jesli twierdzisz inaczej, zglos projekt poprawki do Konstytucji. Z pewnoscia uzyskasz wiele glosow poparcia od kobiecych organizacji...

A co ma państwo i Konstytucja do KRK?

===

Broń w boju jest UFNOŚCIĄ i OSŁONĄ, a w czasie pokoju jest ZASZCZYTEM i WYRÓŻNIENIEM.- powiedzenie wikingów.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 listopad 15 2008 22:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Maxello:
A co ma państwo i Konstytucja do KRK?

Panstwo daje rozwod i juz sie nie jest malzenstwem. Mozna pobrac sie ponownie i sypiac z nowa zona. Wiec pytanie, czy dobrze jest sypiac z czyjas zona jest niewlasciwe, bo po rozwodzie ona nie ma juz meza. Slub koscielny to tylko ceremonia, zeby bylo ladnie i tradycyjnie, zeby zdjecia ladne byly. Prawdziwy slub daje nam organ panstwowy i tylko on tez moze dac rozwod. Szkoda, ze Bog tego nie rozumie, ze czasem ludzie musza sie rozejsc, bo nie ma innego wyjscia.

Co ma panstwo i Konstytucaj do KRK? A co do cho**ry ma KRK do panstwa i Konstytucji, ze tak wszedzie sie wpycha i narzuca sposob myslenia?

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 listopad 15 2008 22:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

przepraszam cię suration ale teraz to piszesz jak mały Kazio.
jaki rozwód może dac Państwo, komuś kto zawarł małżenstwo sakramentalne (a w judaizmie religijne)?

Ślub kościelny nie jest ceremonią po to, żeby bylo ładnie.
Nie będę ci tłumaczył dlaczego, wolę żebyś się dokształcił, bo jak widać w tym temacie jesteś 100% ignorantem.
Zaden organ państwowy nie daje nam ślubu.
Ślub dają sobie nawzajem małżonkowie, a rolą oragnu państwowego jest zarejestrowanie tego faktu dla potrzeb administracyjno-fiskalnych - nic więcej.
Tak to wygląda nawet w prawniczej, laickiej, interpretacji faktu małżeństwa. To nie urzędnik daje ślub, lecz małżonkowie na mocy oświadczenia woli. Urzędnik jest po to, żeby było to zarejstrowane.

Sama forma zawarcia małżeństwa w Kościele jest wystarczająca - nie potrzebne są żadne inne oświadczenia woli. Urząd państwowy tylko przyjmuje ten fakt do wiadomosci.

Więc skoro jestesmy tu na forum religijnym to nie stawiaj pytań o to, co ma Krk do Państwa a Państwo do Koscioła.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Maxello
 listopad 15 2008 23:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/15/06
Postów:: 87

Quote by suration:
Quote by Maxello:
A co ma państwo i Konstytucja do KRK?

Panstwo daje rozwod i juz sie nie jest malzenstwem. Mozna pobrac sie ponownie i sypiac z nowa zona. Wiec pytanie, czy dobrze jest sypiac z czyjas zona jest niewlasciwe, bo po rozwodzie ona nie ma juz meza. Slub koscielny to tylko ceremonia, zeby bylo ladnie i tradycyjnie, zeby zdjecia ladne byly. Prawdziwy slub daje nam organ panstwowy i tylko on tez moze dac rozwod. Szkoda, ze Bog tego nie rozumie, ze czasem ludzie musza sie rozejsc, bo nie ma innego wyjscia.

Co ma panstwo i Konstytucaj do KRK? A co do cho**ry ma KRK do panstwa i Konstytucji, ze tak wszedzie sie wpycha i narzuca sposob myslenia?

To nie racjonalista.pl pomyliłeś chyba wpisy
A jazda po instytucji KRK i jego obrzędach wskazuje na spore nadwyżki adrenaliny. OK,ateiści, nie podoba wam się to, to organizujcie śluby we własnym kółeczku z laleczkami voodoo w rączkach, bez niepotrzebnego, agresywnego wrzasku.Pozwólcie jednak, że członkowie KK postąpią według swojego uznania....
Jeżeli pisałeś to serio, to walnąłeś takiego babola, że po prostu żenada....

===

Broń w boju jest UFNOŚCIĄ i OSŁONĄ, a w czasie pokoju jest ZASZCZYTEM i WYRÓŻNIENIEM.- powiedzenie wikingów.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 listopad 16 2008 00:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

oj nie krzyczcie na mnie panowie. Wyrazilem sie nieprecyzyjnie - oczywiscie, ze wiem, ze urzednik nie daje slubu tylko jest swiadkiem zawarcia malzenstwa. To zreszta nie jest istotne w tym sporze. Wrocmy do zdania:

/Cytat za: medieval_man/ jesli poślubiasz kobietę będącą po rozwodzie to po prostu z nią cudzołożysz, bo ona jest cały czas żoną innego.Uważasz, że dobrze jest sypiac z żoną innego faceta?

O jakim cudzolostwie mowa, gdy ktos pobiera sie z rozwodka?? Rozumiem, ze dekalog jest dla calej ludzkosci, wiec ja jako powiedzmy niekatolik mialbym grzech pobierajac sie z rozwodka? Lepiej powiedzcie, ze to tylko dotyczy Was, czyli rzymskich katolikow, bo chyba nie reszty ludzi. Czasem rozwod jest konieczny, Jezus tego nie przewidzial i to teraz pokutuje w Waszych pogladach. Jesli uwazacie, ze nie wolno pobierac sie z rozwodka, bo zalozyciel Waszej religii 2000 lat temu wyrazil taka opinie o malzenstwie, to sorry, zyjecie wtedy w jakims zascianku cywilizacyjnym...

Podtrzymuje takze zdanie, ze dla wielu ludzi slub koscielny jest tylko tradycyjna ceremonia. Wazny jest slub cywilny. Choc oczywiscie konkordatowy ma tez moc cywilna od niedawna. Rozwod cywilny sprawia, ze majatek sie dzieli i ludzie sobie dalej ida w swoje strony i nic tu ksiadz nie poradzi. Moze najwyzej powiedziec, ze dalej sa malzonkami, na co prawdopodobnie prychna mu z usmiechem w twarz...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 listopad 16 2008 20:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by suration: oj nie krzyczcie na mnie panowie. Wyrazilem sie nieprecyzyjnie - oczywiscie, ze wiem, ze urzednik nie daje slubu tylko jest swiadkiem zawarcia malzenstwa. To zreszta nie jest istotne w tym sporze. Wrocmy do zdania:
/Cytat za: medieval_man/ jesli poślubiasz kobietę będącą po rozwodzie to po prostu z nią cudzołożysz, bo ona jest cały czas żoną innego.Uważasz, że dobrze jest sypiac z żoną innego faceta?

O jakim cudzolostwie mowa, gdy ktos pobiera sie z rozwodka??

o jakiej rozwódce mowa gdy rozwód jako taki nie jest mozliwy? (oczywiście w perspektywie chrześcijaństwa czy judaizmu, ale czemu dziwisz się, że taką perspektywę przyjęliśmy?)
Quote by suration:
Rozumiem, ze dekalog jest dla calej ludzkosci, wiec ja jako powiedzmy niekatolik mialbym grzech pobierajac sie z rozwodka?

w ogole takiego przypadku nie rozpatruję, nie jestes chrześcijaninem więc możesz sobie uważać, że słowo dane przy ślubie mężowi tej kobiety nie obowiązuje. Ja uważam, że obowiązuje - zawsze dane słowo zobowiązuje, zawsze oświadczenie woli zobowiązuje kiedy slubujemy - do śmierci, a nie na rok czy dwa lata.
Quote by suration:Lepiej powiedzcie, ze to tylko dotyczy Was, czyli rzymskich katolikow, bo chyba nie reszty ludzi. Czasem rozwod jest konieczny, Jezus tego nie przewidzial i to teraz pokutuje w Waszych pogladach.

Może Jezus jest mądrzejszy od Twoich niekatolickich poglądów?
Quote by suration:
Jesli uwazacie, ze nie wolno pobierac sie z rozwodka, bo zalozyciel Waszej religii 2000 lat temu wyrazil taka opinie o malzenstwie, to sorry, zyjecie wtedy w jakims zascianku cywilizacyjnym...

wolę uczciwy zaścianek niż zaklamany wielki świat
Quote by suration:
Podtrzymuje takze zdanie, ze dla wielu ludzi slub koscielny jest tylko tradycyjna ceremonia.

Pewnie tak, ale jaki to argument?
Quote by suration:
Wazny jest slub cywilny. Choc oczywiscie konkordatowy ma tez moc cywilna od niedawna. Rozwod cywilny sprawia, ze majatek sie dzieli i ludzie sobie dalej ida w swoje strony i nic tu ksiadz nie poradzi. Moze najwyzej powiedziec, ze dalej sa malzonkami, na co prawdopodobnie prychna mu z usmiechem w twarz...

i czy ich prychnięcie ma jakąkolwiek wartość argumentu czy jest raczej beznadziejną ucieczką przed sumieniem i argumentami?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Maxello
 listopad 16 2008 22:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/15/06
Postów:: 87

Quote by suration: oj nie krzyczcie na mnie panowie. Wyrazilem sie nieprecyzyjnie - oczywiscie, ze wiem, ze urzednik nie daje slubu tylko jest swiadkiem zawarcia malzenstwa. To zreszta nie jest istotne w tym sporze. Wrocmy do zdania:
/Cytat za: medieval_man/ jesli poślubiasz kobietę będącą po rozwodzie to po prostu z nią cudzołożysz, bo ona jest cały czas żoną innego.Uważasz, że dobrze jest sypiac z żoną innego faceta?

O jakim cudzolostwie mowa, gdy ktos pobiera sie z rozwodka?? Rozumiem, ze dekalog jest dla calej ludzkosci, wiec ja jako powiedzmy niekatolik mialbym grzech pobierajac sie z rozwodka? Lepiej powiedzcie, ze to tylko dotyczy Was, czyli rzymskich katolikow, bo chyba nie reszty ludzi. Czasem rozwod jest konieczny, Jezus tego nie przewidzial i to teraz pokutuje w Waszych pogladach. Jesli uwazacie, ze nie wolno pobierac sie z rozwodka, bo zalozyciel Waszej religii 2000 lat temu wyrazil taka opinie o malzenstwie, to sorry, zyjecie wtedy w jakims zascianku cywilizacyjnym...

Podtrzymuje takze zdanie, ze dla wielu ludzi slub koscielny jest tylko tradycyjna ceremonia. Wazny jest slub cywilny. Choc oczywiscie konkordatowy ma tez moc cywilna od niedawna. Rozwod cywilny sprawia, ze majatek sie dzieli i ludzie sobie dalej ida w swoje strony i nic tu ksiadz nie poradzi. Moze najwyzej powiedziec, ze dalej sa malzonkami, na co prawdopodobnie prychna mu z usmiechem w twarz...

Możesz sobie uważać, robić i wierzyć w co chcesz. Dlaczego więc tak uporczywie czepiasz się z kościelnej organizacji i doktryny. Możesz wybrać sobie jakikolwiek światopogląd, bo nikt w tym kraju tego nie zabroni. Więc z łaski swojej odczep się od Kościoła, który funkcjonuje wg. swoich reguł.
Mnie osobiście też nie podoba się wiele zasad np. w Islamie. Ale guzik mnie to obchodzi jakimi zasadami kieruje sie jakiś tam arab, bo nie jestem muzułmaninem.Czy poza bezsensowym biciem piany, o coś w ogóle Ci chodzi?

===

Broń w boju jest UFNOŚCIĄ i OSŁONĄ, a w czasie pokoju jest ZASZCZYTEM i WYRÓŻNIENIEM.- powiedzenie wikingów.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Robert
 listopad 16 2008 23:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by Maxello: Czy poza bezsensowym biciem piany, o coś w ogóle Ci chodzi?

O prawo do normalnosci dla ludzi, z racji urodzenia, wychowanych w kulturze rzymsko-katolickiej.

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maxello
 listopad 17 2008 07:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/15/06
Postów:: 87

Quote by suration:
Quote by Maxello: Czy poza bezsensowym biciem piany, o coś w ogóle Ci chodzi?

O prawo do normalnosci dla ludzi, z racji urodzenia, wychowanych w kulturze rzymsko-katolickiej.

Jeżeli nie czujesz się normalnie, to musisz udać się do specjalisty, nikt na tym forum w tym temacie niestety nie będzie w stanie Ci pomóc.

===

Broń w boju jest UFNOŚCIĄ i OSŁONĄ, a w czasie pokoju jest ZASZCZYTEM i WYRÓŻNIENIEM.- powiedzenie wikingów.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 listopad 17 2008 07:47   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by suration:
Quote by Maxello: Czy poza bezsensowym biciem piany, o coś w ogóle Ci chodzi?

O prawo do normalnosci dla ludzi, z racji urodzenia, wychowanych w kulturze rzymsko-katolickiej.

Czyli jednym zdaniem chcesz im narzucić SWÓJ światopogląd pomijając ich rodziców. Na jakiej podstawie uzurpujesz sobie takie prawo?

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Robert
 listopad 17 2008 12:32   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1089

Quote by medieval_man: nie jestes chrześcijaninem więc możesz sobie uważać, że słowo dane przy ślubie mężowi tej kobiety nie obowiązuje.

Lubisz mowic ludziom kim sa lub nie sa. Otoz mylisz sie. Jestem ochrzszczony, pojawiam sie w kosciele, mam slub koscielny, namowilem jedna osobe dorosla do chrztu - wiec chyba jestem chrzescijaninem. Mozesz jedynie powiedziec, ze mam niechrzescijanskie poglady, a wlasciwie niekatolickie, bo rozwod jest jak najbardziej chrzescijanski w protestanckiej czesci chrzescijanstwa. Zatem jak walczysz o prawde, to posluguj sie prawda w swoich wypowiedziach.

To forum nie jest katolickie tylko, jest ogolnie chrzescijanskie z mozliwoscia wypowiadania sie osob o niechrzescijanskich pogladach. Pamietaj o tym...

Co do danego slowa na slubie... Przeciez obydwoje moga chciec rozwodu i chciec zwolnic z przysiegi druga strone. Dlaczego nie dac im takiej mozliwosci. Dlaczego do konca zycia maja byc na siebie skazani, skoro obydwoje tego nie chca. Skrajne przypadki nieudanych malzenstw sam sobie wymysl...

===

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,88 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana