Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek
 Problemy, Uwagi, Wątpliwości, OFFtopy
 |  Wersja do druku
kasandra_K80
 grudzień 11 2008 16:28  (Czytany 14207 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

Chciałabym żeby w tym wątku uzytkownicy Forum mogli określić swoje oczekiwania i "bolączki" dotyczące forum.
Tutaj mogłyby tez być przerzucane tzw. OFFtopy, zamiast ich kasowania,
a także uwagi i oczekiwania użytkowników wobec moderacji i odwrotnie: moderatora wobec użytkowników.

Jak na razie robi się nieprzyjemnie i wygląda tak, jakby Rafi robił po cichu "czystkę" na forum z niechcianych użytkowników.

Jakie są moje oczekiwania:
1. kutura wypowiedzi
2. wolność słowa i wyznania
Ad 2 można podzielić wątki na:
- objawienia maryjne i inne
- święci i sakramentalia
- Tradycja i Kościól
- tylko Biblia
- wątek o ateizmie
- wątek o New Age
- wątek o innych religiach
- watek z poglądami innych kościołow chrześcijańskich: adwentystów, baptystów, zielonoświątkowców, Świadków Jehowy itd

3. Watęk z uwagami i OFFtopami

Myślę ze ekumenizm to NIE TYLKO poglądy katolików i protestantów.
Ani poglądy pasujące tylko moderatorowi: Rafi sam przyznał że każda wzmianka o Maryi wywołuje u niego niestrawność, a przecież jest to nauczanie KK.

Dalej sami sobie dopowiedzcie, jakie powinno być...

===

 
 Profil   Email 
Rafi F
 grudzień 11 2008 16:56   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Skoro mnie wywołałaś.
Nie robię czystki, nikogo nie wyrzucam, zawiesza itd.
Moje oczekiwania są proste : brak dwuznaczności, braqk wycieczek osobistych, brak polemik z decyzją moda (nic to nie zmieni), a przede wszystkim odpowiedzialnośc za swoje słowa.
Są dwa tematy restrykcyjne :

TT - szerokie pole dla NA, TT, VE i pobocznych.
Namiot Chrześcijan - staram się, aby było merytorycznie u z pełnym szacunkiem bez off-topów (choć jeden malutki z MM popełnilismy )

Staram się nie kierować osobistymi upodobieniami (np. nie wycinam postów maryjnych, nawet nie wiem, dlaczego miałbym mieć mdłości - nie przypominam sobie, abym takie cos mówił), choć nie wierzę w obiektywizm nawet swój własny.
Chciałem też zwrócić uwagę, że pierwszymi osobami, które były "ofiarami" cenzury byli moi współwyznawcy - i szybko wyciągneli wnioski.

Zdaję sobie sprawę, że wystąpił pewien szok, a jednak nie wymagam nic więcej niż zasady publikacji. Mam nadzieję, że szybko wszyscy się połapiemy o co chodzi i będę mógł poświęcić czas na mniej stresujące i ciekawsze zajęcia.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
kasandra_K80
 grudzień 11 2008 18:40   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850

- TT powinien zawierać tylko TT,
- watek NA tylko NA,
- VE tylko VE,
- objawienia maryjne plus inne objawienia uznane przez KK, powinny zawierac tylko te objawienia, itd

Wowczas ktoś, kto tego tematu nie lubi nie musi tam zaglądać.

Co do cenzury MM i osób z którymi się dogadujesz, to każdy dostrzega, że robisz to dobrodusznie i jako usprawiedliwienie innych restrykcji.

Dlaczego OFFtopu nie przerzucać tam, gdzie jego miejsce, zamiast kasowac?
Tak robią moderatorzy innych forów.

Czekam na uwagi innych osób.

===

 
 Profil   Email 
Arek_Sz
 grudzień 11 2008 19:43   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

jeszcze niedawno krzyczeli: "Rafi na moderatora!" dobrze to pamiętam. Teraz: "Rafi - zły moderator" Ludzie, zdecydujcie się!

Atmosfera myślę, że i tak póki co jest dobra, bo jeszcze mam w pamięci wojny sprzed jakiegoś czasu jakie się toczyły w niektórych tematach.

Ja staram się zawsze rozładowywać jakoś sytuację, a najbardziej pokojowo to jest chyba nastawiona paraklet i za to ja podziwiam. Zawsze uśmiechy w wypowiedziach, zawsze radosna, kocha wszystkich co już napisała... Bierzcie z niej przykład a będzie naprawdę dobrze.

Do do off topów - niestety, ale taki urok for dyskusyjnych...

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
potwor
 grudzień 11 2008 20:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/09/07
Postów:: 416

jeśli już to reguly na moderatora...
Rafi sie nie nadaje na moda, bo za dużo cenzuruje...

===

Dzięki Bogu jestem ateistą...
 
 Profil   Email 
Angelika Mojeścik
 grudzień 11 2008 20:49   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Bycie wolnym (chodzi mi o wolność słowa, bycia czy wyznania) polega na posiadaniu granic - inaczej popadamy w przyzwyczajenia a nawet uzależnienia a tego nie da się nazwać wolnością.

Dlatego nie zgadzam się z Waszą opinią. Rafi jest świetnym moderatorem - a to, że nie każdemu się to podoba to zdrowy objaw
Nie ma takiego co by się wszystkim podobał.

Dziękuję za komplement ale...
...Ja np. budzę i miłe uczucia ale i irytację. I szanuje wszystkie uczucia mnie dotyczące - ale nie zamierzam się zmieniać tylko po to by się podporządkować. Jakbym się zmieniła na korzyść tych których irytuję to zaczęłabym przeszkadzać drugiej stronie. Co więcej straciłabym swoją tożsamość i wiarygodność.

Łatwo się krytykuje kiedy się nie jest w czyjeś skórze Proponowałabym bardziej łagodnie i konkretniej.

Jak dla mnie to propozycje kasandry są bardzo konkretne i można nad nimi się zastanowić wspólnie.

Zamiast krytyki - może pomoc???

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
eviva
 grudzień 11 2008 22:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

RafiF

Z tematu:chrześcijaństwo a new age pią 05 gru 2008 09:41:27

W tym miejscu litościwie przetnę tą "dyskusję".
Zgodnie ze znanymi evivie zasadami dalsza dyskusja o VE, NA i TT w wątku poświęconym TT.

Jeśli New Age jest tak powszechnie stosowane w Krk,to dlaczego nie mogę o tym mojego postu zamieścić w przewidzianym do tego temacie:chrześcijaństwo a new age ?
TT - szerokie pole dla NA, TT, VE i pobocznych.

Dlaczego o V Ewangelii trzeba pisać w TT ,jeśli temat V Ewangelia istnieje już od prawie trzech lat?
-------
kasandra_K80

- TT powinien zawierać tylko TT,
- watek NA tylko NA,
- VE tylko VE,

Bardzo słuszna uwaga.Jeśli tematów o New Age jest kilka,to dlaczego nie można w nich pisać,tylko w TT?

Mam odpowiedzieć Dezerterowi w temacie:Świadectwo Ojca Verlinde.To jest świadectwo o szkodliwości New Age,ale chcę się powołać na bardzo słuszne uwagi Dezertera,który najlepiej zna to zagadnienie.Swoją odpowiedź też mam napisać na TT,który dzięki matejance i tak jest najpopularniejszym tematem na forum?

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
Rafi F
 grudzień 11 2008 22:45   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by eviva: RafiF

Z tematu:chrześcijaństwo a new age pią 05 gru 2008 09:41:27

W tym miejscu litościwie przetnę tą "dyskusję".
Zgodnie ze znanymi evivie zasadami dalsza dyskusja o VE, NA i TT w wątku poświęconym TT.

Jeśli New Age jest tak powszechnie stosowane w Krk,to dlaczego nie mogę o tym mojego postu zamieścić w przewidzianym do tego temacie:chrześcijaństwo a new age ?
TT - szerokie pole dla NA, TT, VE i pobocznych.

Dlaczego o V Ewangelii trzeba pisać w TT ,jeśli temat V Ewangelia istnieje już od prawie trzech lat?
-------
kasandra_K80

- TT powinien zawierać tylko TT,
- watek NA tylko NA,
- VE tylko VE,

Bardzo słuszna uwaga.Jeśli tematów o New Age jest kilka,to dlaczego nie można w nich pisać,tylko w TT?

Mam odpowiedzieć Dezerterowi w temacie:Świadectwo Ojca Verlinde.To jest świadectwo o szkodliwości New Age,ale chcę się powołać na bardzo słuszne uwagi Dezertera,który najlepiej zna to zagadnienie.Swoją odpowiedź też mam napisać na TT,który dzięki matejance i tak jest najpopularniejszym tematem na forum?


VE, TT i NA przeplataja się w waszych wypowiedziach wzajemnie. Jeżeli chcesz pisać merytorycznie tylko o VE, czy tylko o NA, to pisz w tamtych tematach. Jeżeli chcesz interpretować chrześcijaństwo/biblię porzez VE,TT i NA to masz temat TT. Mam nadzieję, że w przyszłości będzie po prostu osobny dział.
Dlaczego takie restrykcje? Ponieważ w przeszłości TT, VE i NA opanowały każdy wątek i forum stało się jedną propagandą TT, VE i NA własnie dzięki matejance (właśnie z powodu takiego zachowania była wydalana z każdego forum chrześcijańskiego). A forum ma zachowac charakter chrześcijański.

Nie ma w KRK żadnego NE. KRK, a w ogólności całe chrześcijaństwo nie zawiera w sobie NE. Tak jak Buddyzm nie zawiera w sobie NE. To NE zawiera w sobie elementy wielu religii i systemów filozoficznych, ot taki koktajl wielowarzywnoowocowy.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
Angelika Mojeścik
 grudzień 11 2008 23:08   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Quote by eviva: RafiF
TT,który dzięki matejance i tak jest najpopularniejszym tematem na forum?


ooo a to coś nowego - byłam tam może 2 razy tak by coś przeczytać a przez pierwsze tygodnie głupio było mi się przyznać że nie miałam pojęcia co to TT. Gdy się dowiedziałam to stwierdziłam że w gruncie rzeczy to jeden wielki monolog, którego ciąg dalszy bez analizy NA można przewidzieć po kilku pierwszych przeczytanych zdaniach... i ciesze się że ta monotonia jest tylko w tych kilku wątkach, bo inaczej nie widziałabym sensu bycia na tym forum.
Dlatego nie nazwałabym tego popularnością a wmawianiem za wszelką cenę ludziom swoich racji.
Jak to mówią - Bóg jest dżentelmenem: puka do drzwi i czeka, a diabeł jak nie oknem to kominem.

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
Dezerter
 grudzień 11 2008 23:10   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Porządku na forum czyli moderacji sie trochę przyda!
Rafi - na razie dobra 4 - szacunek i podziwiam za włożoną pracę i czas
i po co to wszystko?
aby nam wszystkim pisało sie lepiej w lepszej atmosferze.
Jest o wiele lepiej, przyjemniej mądrzej i merytoryczniej niż było przed Fafim moderatorem.
Nie przesadź tylko, bo wiesz
"nadgorliwość jest gorsza do faszyzmu"
nie możesz za bardzo ograniczyć swobody dyskusji, więc i mały off top czasami jest potrzebny.
pozdrawiam

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
Reguly
 grudzień 12 2008 08:42   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Na spokojnie... Abstrachujac od spornego wczesniejszego watku, ktory ostatecznie zostal przynajmniej w miare rowno ciachniety (a juz dzis rano - przed zajrzeniem tutaj - mialem powazne obawy, ze jednak przyjdzie mi sie pozegnac...

Quote by Rafi F:Moje oczekiwania są proste : brak dwuznaczności


Ciekawe jakimi kryteriami zamierzasz to oceniac? Nie uwazasz, ze stwarza to pole do naduzyc (pomijajc pewne intelektualne zuborzenie dyskusji)? Co z tresciami katolickimi, ktore rowniez odebrac mozna jako dwuznaczne?

Quote by Rafi F:brak wycieczek osobistych,


Byle obiektywnie i konsekwetnie (jestem ciekaw jak do tego zastosuje sie MM)...

Quote by Rafi F:brak polemik z decyzją moda (nic to nie zmieni),


Ale mozna przedstawic swoje racje? Byc moze one wyjasnia one pewne kwestie i wplyna na zmiane decyzji moda (dobrze, ze powstal ten watek - mozna by to robic tutaj)?...

Namiot Chrześcijan - staram się, aby było merytorycznie u z pełnym szacunkiem bez off-topów


Skoro juz ruszylismy publicnzie ten temat powtorze to co ci napisalem na priv:
Jaki jest sens tworzenia takiego "forum" w forum, ze zgory ustalonymi zasadami dyskryminujacymi urzytkownikow o odmiennych pogladach? Nie zebym chcial zabierac w nim glos (jesli jest jasno sprecyzownae ze do syskusji zaprasza sie chrzescijan to zasdniczo sie tam nie pcham - no chyba ze zaczyna to dotyczyc poganstwa - wowczas stosuje staroszlachecka zasade "nic o nas, bez nas"), ale nie wydaje ci sie to conajmniej bezsensowne? Co bedize dalej? Dla rownowagi wypadaloby powolac Namort Ateistow, Namiot Agnostykow, Namiot Pogan?... Jaki jest naprawde tego cel (szczegolnie w kontekscie przedstawionych przez ciebie wyzej zasad, ktore zamierzasz wprowadzic i z zalozenia we wszytskich watkach dyskusje powinny uczynic "merytoryczna, pelna szacunku i bez OfTop'ow")?

Staram się nie kierować osobistymi upodobieniami


Nie wiem na ile tak naprawde jest to mozliwe w dyskusjach dot. kwesti wyznaniowych, szczegolnie w dyskusjach w ktorych sam zabierasz glos opowiadajac sie po jednej ze stron... Mialem to okazje niedawno odczuc gdy cioles moje odpowiedzi na posty MM, okreslajac je dyskusjami o dyskusji (mimo ze w ich tresci przewijasly sie wg. dosc istotne kwestie z poruszanymi zaghadnieniami do ktorych sam potem nawiazywales) a tego samego mechanizmu nie stosujac do (prowokcyjnych, zasadniczo presonalnych) wypowiedzi MM. Dziwnie tez sie zachowywales przyjmujac argumntacje MM (mimo ze opierala sie na tezach przyjetych przez niego w moim imieniu) a rzeczywista, moja argumntacje notorycznie ignorowales... Jedyny plus dla ciebie za tamte akcje - ktory ci jestem w stanie uczciwie przyznac - to fakt, ze ostatecznie (w ogolnym rozrachunku) zasadniczo ciachnoles wszystko, wypowiedzi obu stron konfliktu... Pewien niesmak wczensiejszych dzialan jednak pozostal i obawa co bedzie w przyszlosci...

Zdaję sobie sprawę, że wystąpił pewien szok, a jednak nie wymagam nic więcej niż zasady publikacji.


Wybacz ale w sytuacji gdy zaczyna kontrolowac to jedna tylko osoba, to zaledwie krok od dyktatury... Sa na tym forum w zdecydowanej mniejszosci osoby reprezentujacy odmienne poglady/wiare - ktorych glos musi czesto przeciwstawic sie glosom wielu oponetow - do tej pory otwartosc forum i dotychczasowe traktowanie w jakims stopniu zapewnialo im pewna mozliwosc w miare wyrownanej polemiki. Dzis zaczyna to stawac pod znakiem zapytania (brak nawet reprezentanta, ktory dopiero tak naprawde zagwarantowalby im rowne traktowanie) i jesli nawet nie teraz to w niedalekiej przyszlosci okazac sie moze, ze proponowane przez ciebie zasady beda narzedziami represji wobec nich (i to forum stanie sie tylko kolejnym, gdzie reprezentowany bedzie jedynie sluszny punkt widzenia - utraci swa wyjatkowosc fora prochrzescijanskiego, jako jedynego uznjacego mozliwosc dyskusji z innych punktow widzenia).

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
Reguly
 grudzień 12 2008 09:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by mathias777: jeśli już to reguly na moderatora...


Jeszcze raz - i dla wszelkiej jasnosci - poworze to co juz napisalem w odpowiedzi na podobne swormulowania w innym watku (pomijam tutejsze wymogi formalne ze modem moze byc tylko chrzescijanin)... Nie chce!... Bedac modem wczesniej czy pozniej wywarloby to negatywny wplyw na prowadzone prze zemnie tutaj dyskusje. Wole juz raczej ryzkowac zabanowaniem lub calkowitym usunieciem z tego forum niz kosztem moderowania nie moc w dotychczasowej formie prowadzic dyskusji. Napis "moderator" pod moim nickiem zmienilby nie tylko moj stosunek do moich rozmowcow ale takze ich do mnie (kazdy kto probowal dyskutowac z modem - np. z Rafi_F - zapewne wie o czym mowie). Niewatpliwie jednak przydalby sie dla rownowagi jakis reprezentant (ze zasadniczo o wiekszej ilosci modow nie wspomne - Dezerter, Kasandra_K80, Gocek, BLyy, Suration na moderatorow pomocniczych!) tzw. drugiej strony - najlepiej osoba bezwyznaniowa, bedaca juz jakis czas na tym forum.

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
Rafi F
 grudzień 12 2008 09:40   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by reguly: Na spokojnie... Abstrachujac od spornego wczesniejszego watku, ktory ostatecznie zostal przynajmniej w miare rowno ciachniety (a juz dzis rano - przed zajrzeniem tutaj - mialem powazne obawy, ze jednak przyjdzie mi sie pozegnac...
Dzięki

Quote by reguly:
Quote by Rafi F:Moje oczekiwania są proste : brak dwuznaczności


Ciekawe jakimi kryteriami zamierzasz to oceniac? Nie uwazasz, ze stwarza to pole do naduzyc (pomijajc pewne intelektualne zuborzenie dyskusji)? Co z tresciami katolickimi, ktore rowniez odebrac mozna jako dwuznaczne?
Po prostu półsłówka i insynuacje nie tworzą atmosfery do dyskusji, ale do kłótni. Wcale nie spowoduje to zubożenia dyskusji, zmieni co najwyżej formę.
Quote by reguly:
Quote by Rafi F:brak wycieczek osobistych,


Byle obiektywnie i konsekwetnie (jestem ciekaw jak do tego zastosuje sie MM)...

Quote by Rafi F:brak polemik z decyzją moda (nic to nie zmieni),

Ale mozna przedstawic swoje racje? Byc moze one wyjasnia one pewne kwestie i wplyna na zmiane decyzji moda (dobrze, ze powstal ten watek - mozna by to robic tutaj)?...
Nie spotkałem się z praktyka takiego wątku, ale możemy być pionierami
Quote by reguly:
Quote by Rafi F:Namiot Chrześcijan - staram się, aby było merytorycznie u z pełnym szacunkiem bez off-topów

Skoro juz ruszylismy publicnzie ten temat powtorze to co ci napisalem na priv:
.....
Odzew pokazuje, że taki namiot jest potrzebny, namiot w którym nie trzeba tłumaczyć podstaw. Namiot jest otwarty dla każdego, kto chce porozmawiać w obowiązującej konwencji nie ma wiec dyskryminacji. Ograniczeniem jest temat i ścisły rygor.
Mam nadzieję, że ten namiot wykaże, ze można dyskutować spokojnie, merytorycznie, z szacunkiem, bez większych offtopów a jednocześnie nie będzie to sztywne jak wykrochmalony kołnierzyk.
Quote by reguly:
Staram się nie kierować osobistymi upodobieniami

Nie wiem na ile tak naprawde jest to mozliwe .....
Niesmak pozostał u wszystkich zainteresowanych. Nie ma złotego środka w takich wypadkach.
Jak wiesz, nie wierze w obiektywną ocenę (wg mnie to oksymoron), ale starać się mogę.
Quote by reguly:
Zdaję sobie sprawę, że wystąpił pewien szok, a jednak nie wymagam nic więcej niż zasady publikacji.

Wybacz ale w sytuacji gdy zaczyna kontrolowac to jedna tylko osoba, to zaledwie krok od dyktatury.....

Liczę na interakcję i ... swój osobisty urok Sytuację mogłeś przerwać jednoznaczną wypowiedzią (nawet podałem wzór) zamykającą skutecznie usta nawet MM. W przypadku tylu niejasnych wypowiedzi nie mogłem postąpić inaczej (wraca postulat o brak dwóznaczności, jak widzisz nieporozumienia są wtedy bardzo prawdopodobne)

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
Rafi F
 grudzień 12 2008 09:44   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by reguly:Napis "moderator" pod moim nickiem zmienilby nie tylko moj stosunek do moich rozmowcow ale takze ich do mnie (kazdy kto probowal dyskutowac z modem - np. z Rafi_F - zapewne wie o czym mowie).
Faktycznie to potworne, prawie rozdwojenie jaźni, no i nie mogę już tak swobodnie chlapnąć coś (bo kto ocenzuruje cenzora).
No i kto teraz pójdzie ze mną w bój na szpilki czy poduszki?
Quote by reguly: ...najlepiej osoba bezwyznaniowa, bedaca juz jakis czas na tym forum.
Wiesz, że bezwyznaniowość to też określony światopogląd, rodzaj wiary. Znowu brak czynnika obiektywnego.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
Reguly
 grudzień 12 2008 09:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Rafi FRazzo prostu półsłówka i insynuacje nie tworzą atmosfery do dyskusji, ale do kłótni. Wcale nie spowoduje to zubożenia dyskusji, zmieni co najwyżej formę.


Czasami "dwuznaczności" sa jedyna mozliwa forma wypowiedzi by nie zostac zaraz zakrzyczanym (przez dominujaca wiekszosc) i uznanym za heretyka... A ze czasem prowadza do klutni (pomijam, ze i bez tego beda sie przytrafiac)? Chyba lepsza klutnia od czasu do czasu, niz ostatecznie nuda i marazm...

Sytuację mogłeś przerwać jednoznaczną wypowiedzią (nawet podałem wzór) zamykającą skutecznie usta nawet MM.


Po pierwsze sama sytuacja nie byla jednozanczna, a to przez fakt stawiania przez osoby trzecie sztucznych tez w moim imieniu i wylacznie w tym kontekscie checi uzyskania odpowiedzi (na zasadzie "albo uslysze to co chce uslyszec, albo nie bedziesz mial zadnej mozliwosci wypowiedzi/przedstawienia wlasnego stanowiska"). W tej sytuacji (bez gwarancji obiektywnego i konsekwetnego traktowania) dalsza dyskusja zasadniczo nie miala wiekszego sensu (wlasnie dla tego m.in. sam zasadniczo nie inicjuje dyskusji z MM)...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
kasandra_K80
 grudzień 12 2008 10:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/14/06
Postów:: 850


VE, TT i NA przeplataja się w waszych wypowiedziach wzajemnie...
Ponieważ w przeszłości TT, VE i NA opanowały każdy wątek i forum


Właśnie dlatego proponuję na powyższe tematy rozmawiać tylko w wątkach dedykowanych.

W innych zaś wątkach prowadzić dyskusję w oparciu o księgi których dotyczące te wątki np Biblie.
Do tematów biblijnych nie wrzucamy argumentów niebiblijnych ...

Jeśli np. w watku biblijnym pojawi się wypowiedź ezoteryczna - przerzucić ją do tematu ezoterycznego, a nie wyrzucać do kosza i vice versa.

Na dzień dzisiejszy TT to zlepek WSZYSTKIEGO z czym się niezgadza moderator: TT + NA + ezoteryka + VE + objawienia + ateizm + inne.
Ja proponuję wydzielenie powyzszych wątków z TT, który jest czymś innym niż pozostałe tematy.

Dla rownowagi wypadaloby powolac Namort Ateistow, Namiot Agnostykow, Namiot Pogan?...


Ja jestem jak najbardziej ZA....

P.S. moderatorem dodatkowym może byłby Reguly, BLyy, suration - kontrola powyższego namiotu, Dezerter ...? - sam się może określi co by chciał kontrolować

a dodatkowo:
Matejanka - kontrola wątku TT,

Eviva - kontrola VE i NA,

MM + Rafi - kontrola wątków biblijnych

Off topy - przerzucac do OFFtopowego wątku.

To taka lużna propozycja. I BEZ wulgaryzmów.

===

 
 Profil   Email 
Reguly
 grudzień 12 2008 10:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Rafi F:Faktycznie to potworne, prawie rozdwojenie jaźni, no i nie mogę już tak swobodnie chlapnąć coś (bo kto ocenzuruje cenzora).
No i kto teraz pójdzie ze mną w bój na szpilki czy poduszki?


Bardziej chodzilo mi wlasnie o ten boj na poduszki - z moderatorem rzadko kto sie na to odwazy (ty jednak - poki mnie nie zbanujesz lub nie wywalisz na stale z tego forum - zawsze mozesz w tym wzgledzie na mnie liczyc - nie zamierzam unikac dowodzenia swoich racji z powodu presji usuniecia z forum).

Quote by reguly:Wiesz, że bezwyznaniowość to też określony światopogląd, rodzaj wiary. Znowu brak czynnika obiektywnego.


Zdaje sobie sprawe - jednak mimo wszystko pozwoli to na uzyskanie jakiejs wiekszej rownowagi...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
Reguly
 grudzień 12 2008 10:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by kasandra_K80:MM [...] - kontrola wątków biblijnych


Veto - zglaszam sprzeciw - oprocz wiedzy w danym zagadnieniu wypadaloby miec jeszcze pewne w tym wzgledzie (bycia moderatorem) predyspozycje, ktore sie wykazalo w dotychczasowej obecnosci (wypowiedziach) na tym forum. Nie uwazam natomiast by np. osoba wyzywajaca wrecz innych np. od klamcow (tylko dla tego, ze sie nie zgadza z ich osobista opinia) takie predyspozycje posiadala. Chyba, ze dzialka MM bylby konkretny, specjalnie do tego celu wydzielonu dzial forum, w waskim zakresie dotyczacy wylacznie kwestii (tresci zwartych w...)biblijnych (i tak tam zasadniczo wowczas nie bede zagladal, bo nie stanowi to w najmniejszym nawet stopniu kwestii moich zainteresowan) - bez przenoszenia tam takich np. dotychczasowych watkow jak np. ten dotyczacy kwestii powstania samej Biblii.

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
Rafi F
 grudzień 12 2008 10:14   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

kasandra
Jest kilka problemów, np. wątek TT poddany moderacji prawie by zniknął (notorycznie bardzo długie posty, dyskusja z samym sobą, notorycznie wiele wypowiedzi jedna pod drugą).
Następny problem, to segregacja. Mi się podoba ta różnorodność. A tak, jak zauważyłem na innych forach, każdy zamyka się w swoim getcie..
Następny to system ocen i ostrzeżeń - właściwie to nie problem, ale pożądana zmiana. Mam nadzieje, że zostanie wprowadzona.

"Namiot" miał być przykładem funkcjonowania forum i jak widzę po reakcjach kazdy też tak chce
Tajemnica nie jest w namiocie, ale w nas, w uczestnikach dyskusji.
Skoro wszyscy tak chcemy, to wszyscy tak róbmy.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
Reguly
 grudzień 12 2008 11:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by Rafi F:Następny problem, to segregacja. Mi się podoba ta różnorodność. A tak, jak zauważyłem na innych forach, każdy zamyka się w swoim getcie..



Jeśli chodzi o to, by każdy dzial mial swojego moda, to troche prawdy w tym jest... Sek wlasnie w tym by moderatorzy wspoldzialali dochodzac do ogolnego konsensusu, a nie zamyklali się w swoich oazach gdzie będą drudzy po bogu.

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
Rafi F
 grudzień 12 2008 11:39   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

W tej chwili jest trzech moderatorów o różnej aktywności (nie wiem ilu nieaktywnych). To chyba spora nadreprezentacja. Ale faktycznie przydałoby się ze trzech aktywnych.
Szanujmy się, pomagajmy sobie i niech forum rośnie. Jak urośnie, to będziemy reorganizować - takie jest moje (niewładne) zdanie.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
Bartosz
 grudzień 12 2008 14:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Powinien ktoś zostać moderatorem, kto nie ma żadnego zwiazku z chrześcijaństwem, tak dla równowagi, bo większość ( o ile nie wszyscy )nawet mały jakiś związek ma.

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
Angelika Mojeścik
 grudzień 12 2008 14:27   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Na forum chrześcijańskim moderatorem ma być ktoś kto nie ma o tym zielonego pojęcia i nawet go to nie ziębi??? BLyy to pisanie książki trochę cię przyćmiło

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
Arek_Sz
 grudzień 12 2008 14:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/08
Postów:: 460

BLyy - czyśbyś zgłaszał swą kandydaturę??

===

Sercem można tak samo kochać jak i nienawidzić... ФΩΣ - ΖΩΗ OAZOWICZ
 
 Profil   Email 
Reguly
 grudzień 12 2008 15:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by paraklet: Na forum chrześcijańskim moderatorem ma być ktoś kto nie ma o tym zielonego pojęcia i nawet go to nie ziębi???


Moze wlasnie przez to (tak dla równowagi) bylby w pewnych okolicznosciach b. obiektywny? Inna sprawa - fakt, ze ktos jest tzw. niewierzacym nie znaczy jeszcze, ze nie posiada wystarczajacej wiedzy w temacie (z reszta w srod moderatorow i tak zasadniczo bylby w mniejszosci, za to zwiekszylby szanse na zachownaie pewnego dystansu w pewnych watpliwych, spornych kwestiach)...

PS. Generalnie osobiscie poparlbym kandydature takich osob jak BLyy, Gocek, Suration - w koncu sa tu juz z nami troche i z grupsza wiemy czego sie po nich spodziewac...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
Andrzej
 grudzień 12 2008 18:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by reguly:
Veto - zglaszam sprzeciw - oprocz wiedzy w danym zagadnieniu wypadaloby miec jeszcze pewne w tym wzgledzie (bycia moderatorem) predyspozycje, ktore sie wykazalo w dotychczasowej obecnosci (wypowiedziach) na tym forum. Nie uwazam natomiast by np. osoba wyzywajaca wrecz innych np. od klamcow (tylko dla tego, ze sie nie zgadza z ich osobista opinia) takie predyspozycje posiadala.

Drogi reguly
Jak do tej pory nigdy nie nazwalem kłamcą kogoś dlatego, że się nie zgadzałem z kogoś osobistą opinią.

Jesli nazywałem kogoś kłamcą to tylko i wyłącznie z tego powodu, że ten ktoś posługiwał się kłamstwem.
(konkret? eviva, ktora wbrew twardym dowodom między innymi odrzucała uporczywie poprawne tlumaczenie jednego z wersetów Biblii)

Chyba, że zechcesz mi udowodnić to, co wyżej mi zarzuciłeś, z powołaniem sie na konkretny post i jego datę.

Ale obawiam się, że to kolejny zarzut co do Twojej osoby, ktorego nawet nie zechcesz spróbować odeprzeć.

W zasadzie to na podstawie tej wypowiedzi mógłbym nazwać Cię kłamca, bo skłamałeś.
Dopuszczam jednak możliwość, że się pomyliłeś.

Masz więc dwa wyjscia:
- albo przyznać, że się pomyliłeś,
- albo zostać uznanym za kłamcę

Znając Ciebie znajdziesz trzecie wyjście:
- stwierdzisz, że nie zrozumiałem kontekstu Twojej wypowiedzi


Quote by reguly:
Chyba, ze dzialka MM bylby konkretny, specjalnie do tego celu wydzielonu dzial forum, w waskim zakresie dotyczacy wylacznie kwestii (tresci zwartych w...)biblijnych (i tak tam zasadniczo wowczas nie bede zagladal, bo nie stanowi to w najmniejszym nawet stopniu kwestii moich zainteresowan) - bez przenoszenia tam takich np. dotychczasowych watkow jak np. ten dotyczacy kwestii powstania samej Biblii.

Nie mam najmniejszego zamiaru być moderatorem.
Nie mógłbym wtedy tak swobodnie przyłapywać Cię na różnych sprawach i sprawkach

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
Bartosz
 grudzień 12 2008 18:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 07/14/07
Postów:: 699

Arek_Sz

BLyy - czyśbyś zgłaszał swą kandydaturę??

Nie zgłaszam swej kandydatury, tylko chciałbym by choć jeden moderator byłby "z poza chrześcijaństwa". Jakby zliczyć wszystkich zarejestrowanych tutaj użytkowników to oczywiście będziemy tylko procentem, ale jeśli chodzi o aktywność na forum to ktoś nowy może pomyśleć, że jest nas z może 30%, bowiem w 99% nowych postach teraz, zawsze znajdzie się komentarz kogoś z poza chrześcijaństwa. Więc jesteśmy częścią społeczności tutaj na forum, dosyć aktywnej, dlatego jeden moderator z tej społeczności nie byłby złym pomysłem tak uważam.

Paraklet

Na forum chrześcijańskim moderatorem ma być ktoś kto nie ma o tym zielonego pojęcia i nawet go to nie ziębi??? BLyy to pisanie książki trochę cię przyćmiło Razz

Jesteś nowa, więc chciałbym tylko wspomnieć, że były pewne przesłanki już do tej rozmowy w temacie:
Czy tytuł domeny jest mylący - http://www.kosciol.pl/forum/viewtopic.php?forum=5&showtopic=167153#167476

( nie wiem jak się to robi by sam napis był linkiem, choćby naciskając na nazwę tematy, może ktoś pomóc? )

===

'tylko gnostyk jest naprawdę pobożny', 'prawdziwym chrześcijaninem jest gnostyk' Klemens Aleksandryjski, Stromateis
 
 Profil   Email   Strona www 
Łukasz
 grudzień 12 2008 19:16   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/15/08
Postów:: 439

klikasz w edytorze w URL, wklejasz link ( uważaj żeby nie zrobić dwóch http://) następnie znów klikasz w URL, a w miejsce "here" wpisujesz dowolny tytuł linka

===

Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze!
 
 Profil   Email   Strona www 
eviva
 grudzień 12 2008 19:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

medieval man

Jesli nazywałem kogoś kłamcą to tylko i wyłącznie z tego powodu, że ten ktoś posługiwał się kłamstwem.
(konkret? eviva, ktora wbrew twardym dowodom między innymi odrzucała uporczywie poprawne tlumaczenie jednego z wersetów Biblii)
O jaki werset Biblii chodziło?

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
Dezerter
 grudzień 12 2008 20:56   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

No i kto teraz pójdzie ze mną w bój na szpilki czy poduszki? Cry

na mnie możesz zawsze liczyć - przegnij tylko, albo niesprawiedliwie, kogoś potraktuj, a sam zobaczysz
Ale wierze, że jesteś "sodoodporny"
Ja na moda - dzięki - nie, bo
- w życiu nie przeczytałem i nie znam żadnego regulaminu na żadnym forum
- nie mam czasu
- jestem z natury anarchistom, więc na tym forum podobało mi sie bezkrólewie i brak moderacji - do czasu!, gdy zaczęło to być uciążliwe i męcząco-destrukcyjne!
Dlatego też popieram dyscyplinujące posunięcia jakich Rafi dokonuje, bo to czasowe i wychowawcze. Mam nadzieje, że szybko wszyscy to zrozumieją i zamiast stawać okoniem wezmą się w karby samodyscypliny i ....wszystko wróci do pozytywnej normalności - dla dobra i wygody nas wszystkich 9 a szczęśliwy Rafi będzie mógł odpocząć i wrócić do normalnej aktywności forumowej - za którą tak go lubiliśmy - ułatwcie mu to - proszę.

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
Zawartość wygenerowana w: 0,92 sekund
Nowy wątek



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana