Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Po co święto Trzech Króli?
 |  Wersja do druku
Piotr
 marzec 06 2009 11:35  (Czytany 1327 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

Po co święto Trzech Króli?

http://www.kosciol.pl/article.php/20090305222017507

Po co?

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Reguly
 marzec 06 2009 12:05   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by: opok

Po co święto Trzech Króli?

http://www.kosciol.pl/article.php/20090305222017507

Po co?



Bylo - http://www.kosciol.pl/forum/viewtopic.php?showtopic=170500 (link takze w komentach samego "newsa")...

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 06 2009 12:12   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Jest to święto Objawienia Pańskiego, jedno z najstarszych świąt obchodzone na wschodzie już w III wieku, a na zachodzie od IV-tego. W kościołach tradycji bizantyjskiej jest to jednocześnie święto Epifanii, a w tradycji zachodniej najczęściej (tak jak w KRK) święto Chrztu Pańskiego obchodzone jest osobno w pierwszą niedzielę po święcie Objawienia Pańskiego.

Święto Objawienia Pańskiego jest jednocześnie początkiem kalendarza liturgicznego i kończy okres Bożego Narodzenia.
Okres Bożego narodzenia był w wielu regionach tak szczególnych, że nie podejmowano w tym czasie pracy.
W Polsce za koniec okresu Bożego Narodzenia przyjmuje się Święto Ofiarowania Pańskiego (2 luty), które (niestety) nabrało charakteru maryjnego (święto Matki Boskiej Gromnicznej, święto Oczyszczenia Najświętszej Maryi Panny) przysłaniającego główne przesłanie.

Święto zostało zniesione w Polsce przez komunistów w 1960 roku.

Potoczne pojęcie "święto trzech króli" jest całkowicie błędne.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Piotr
 marzec 06 2009 12:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

Quote by: Rafi+F

Jest to święto Objawienia Pańskiego, jedno z najstarszych świąt obchodzone na wschodzie już w III wieku, a na zachodzie od IV-tego.
[...]
Potoczne pojęcie "święto trzech króli" jest całkowicie błędne.



Czemu Biskupi wprowadzają ludzi w błąd, ew. czemu pozwalają im trwać w błędzie?

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 06 2009 12:58   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Cóż, jak jakiś biskup powie "święto trzech króli", to mu wybacz, trochę się pogubił (chyba, ze powiedział tak z cała świadomością aby być zrozumianym).
Tak samo usłyszysz o modlitwach do świętych. Błąd teologiczny powielany juz chyba z przyzwyczajenia co chwilę utwierdzający tylko co niektórych w herezjach.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Piotr
 marzec 06 2009 13:54   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/21/08
Postów:: 529

Quote by: Rafi+F

Cóż, jak jakiś biskup powie "święto trzech króli", to mu wybacz, trochę się pogubił (chyba, ze powiedział tak z cała świadomością aby być zrozumianym).
Tak samo usłyszysz o modlitwach do świętych. Błąd teologiczny powielany juz chyba z przyzwyczajenia co chwilę utwierdzający tylko co niektórych w herezjach.



"i nie wódź nas na pokuszenie" j.w.

===

Mt6:7-8 [..]Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo będą wysłuchani. Nie bądźcie podobni do nich!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marek
 marzec 06 2009 13:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Zgłoś się do jednego czy drugiego biskupa i porozmawiaj z nim o tym. Albo napisz do 'pasterzy' list otwarty. Albo miej swój wkład w teologiczną formację (nie nazbyt) wiernych. Jest cała masa opcji lepszych niż wirtualne wyrywanie sobie na Forum włosów z głowy/załamywanie rąk nad stanem tej formacji. Wink

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 marzec 06 2009 14:45   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by: kacerz_Marek


Zgłoś się do jednego czy drugiego biskupa i porozmawiaj z nim o tym. Albo napisz do 'pasterzy' list otwarty. Albo miej swój wkład w teologiczną formację (nie nazbyt) wiernych. Jest cała masa opcji lepszych niż wirtualne wyrywanie sobie na Forum włosów z głowy/załamywanie rąk nad stanem tej formacji. Wink


Tu oddziaływanie/efekty/skutki są o wiele większe - popatrz sobie na liczbę odsłon danego wątku, a Zakrywanie świąt "Jezusowych" Maryjnymi jest smutnym obrazem KRK w Polsce, też to zauważyłem i też mnie boliCry

A co do meritum - jestem przeciw
Ja chcę wolne w Wielki Piątek!
Pamiątka Męki i Śmierci Pańskiej jest dla mnie ważniejsza niż Objawienie Pańskie

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 06 2009 14:56   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by: opok

Quote by: Rafi+F

Cóż, jak jakiś biskup powie "święto trzech króli", to mu wybacz, trochę się pogubił (chyba, ze powiedział tak z cała świadomością aby być zrozumianym).
Tak samo usłyszysz o modlitwach do świętych. Błąd teologiczny powielany juz chyba z przyzwyczajenia co chwilę utwierdzający tylko co niektórych w herezjach.



"i nie wódź nas na pokuszenie" j.w.


Akurat tłumaczenie i nie wódź nas na pokuszenie to przewałka protestantów (patrz Mat 6.13 oraz Łuk 11.4 w Gdańskiej, Brzeskiej i później w Warszawskiej). Błąd katolików, że przejęli do modlitwy tak bezkrytycznie to tłumaczenie.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marek
 marzec 06 2009 15:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Smutny fakt dotyczący KRK w Polsce polega na tym, że gdyby się sądy biskupie wzięły za 'wiernych', przebadały każdego pod względem ogólnej doktrynalnej czystości i zgody nie tylko na teologiczną, ale i moralną naukę Kościoła, to by pół narodu musiały ekskomunikować (już po tym, jak dokształciłyby trzy ćwierci tylko po to, by dowiedzieć się, że ta połowa ma gdzieś te nauki).

Nic w polskiej panoramie religijnej nie irytuje mnie bardziej niż rzekomy katolicyzm Polaków. Śmiech na sali... Można sobie wmawiać, że nasz naród taki przywiązany do JP2 (niedługo będziemy używać do plików o treści religijnej formatu .jp2), że tyle ludz chodzi do kościołów, że w trudnych chwilach oddaje się Bogu, że ludzie mają dobre intencje, że przecież wciąż chrzci się dzieci, posyła je do bierzmowania, ludzie biorą kościelne śluby... Ale kto w to jeszcze wierzy? To nie mój fatalizm. Wystarczy wziąć do ręki Breviarium Fidei i przy wyjściu z kościoła popytać ludzi, czy wierzą w nauki, za których odrzucenie grozi ekskomunika.

To, co Polaków wiąże z katolicyzmem, to tylko wytworzona przezeń kultura. Gdyby Polacy znali ten termin i byliby uczciwi wobec siebie, większość nazwałaby się cultural Christians. Coniedzielne wyprawy do kościoła, chrzty, śluby kościelne, święta (jak najwięcej wolnego! jak najwięcej wolnego!), nawet pewne wciąż - chwała Panu - przestrzegane do pewnego stopnia nauki moralne to zwykły element polskiej kultury, pozbawiony sensu religijnego i wiary. To tylko element polskiej kultury, jak zachlewanie się wódą przy każdej możliwej okazji i inne piękne praktyki.

Wielu Polaków, jakkolwiek, wierzy w Boga, Jezusa, Maryję i Papieża, ale dlaczego, jak, co to oznacza, co to oznacza... Zaskoczenie. Nigdyśmy się nie zastanawiali!

To jest smutny fakt dotyczący 'polskiego katolicyzmu'. Że go prawie nie ma. By nie kończyć pesymistycznie - chwała Panu, są też liczne wspólnoty, wiele wierzących rodzin i głęboko wierzące jednostki. Amen.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 06 2009 15:10   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Cóż, to są problemy nie tylko polskiego katolicyzmu. Problemy niestety trudne do usunięcia skoro większość księży trzeba by ekskomunikować. Tak to jest, gdy zwycięża masa.

Z jednej strony księża chcieliby zapełnić kościoły (i z tego sa w ten czy inny sposób rozliczani).
Z drugiej strony istotą jest jednak wiara w Jezusa, Jego śmierć i Jego nas odkupienie, uświadomienie swojej grzeszności, potrzeby i rangi Odkupienia jest prostą drogą do zbawienia. Tylko czy to pod masą masowości i tysiącem dodatków jeszcze ktoś dostrzega? Frown

Można usiąść i płakać albo próbować zmieniać KRK "od dołu", skoro "góra" wymięka.

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
anthem
 marzec 15 2009 07:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/03/08
Postów:: 97

Własciwie to też jest z tym przekłamanie, bo z tego co uczeni dowodzą to nie byli wcale królowie tylko bliskowchodni (Iran, Syria) mędrcy (ówcześni uczeni astronomowie)! Tak że nie byli to żadni tam królowie-monarchowie.
Tak czy inaczej to święto jest zupełnie do niczego nie potrzebne. Ot kolejny powód by iśc do kościoła.

===

Jedyną stałą rzeczą w życiu jest zmiana.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 15 2009 23:41   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

...Posty evivy i MM zostały usunięte z powodu naruszenia zasad publikacji...

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zbigniew Szalast
 marzec 15 2009 23:58   
Forum


Status: offline

Zarejestrowany: 01/15/09
Postów:: 322

A tak dla przykładu pastor pokazywał mi wyniki Ankiety (a było to parę lat temu) jakie OBOP zrobił nt. KRK wśród polaków otóż 95% utożsamiało się jako członkowie w/w Kościoła 30% z tych 95% to osoby często uczęszczające na Msze 9% z 30% to osoby znające Pismo Święte wychodzi nato że 65% to osoby nie praktykujące. oczywiście nie mi oceniać stan wiary w Kościele.

===

I będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinających cię przeklinać będę; I będą w tobie błogosławione wszystkie plemiona ziemi 1Moj.12:3
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 16 2009 00:04   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Dane trochę inne. Do 30% całości uczęszcza regularnie na nabożeństwa, kilkanaście % (17?) regularnie uczestniczy w Wieczerzy Pańskiej. To ze spisu KRK.
Był już na ten temat jakis wątek. Problem jest ogólniejszy i dotyczy także innych kościołów episkopalnych (i nie tylko). W innych strukturach nie jest jaskrawo widoczny z samej zasady (jak długo tolerujecie kogoś, kto przestał się pojawiać w zborze?).

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zbigniew Szalast
 marzec 16 2009 00:18   
Forum


Status: offline

Zarejestrowany: 01/15/09
Postów:: 322

z tego co wiem to jest różnie w różnych zborach jedne nic nie robią z tym co zniknoł powiem ci co u mnie na swoim przykładzie jak zachorowałem to po tygodniu mój pastor sam przyszedł do mnie do domu. a jak ktoś nie przychodzi dłużej to po pierwsze są różne sytuacje życiowe to pastor stara się skontaktować z taką osobą by się opowiedziała a jak nie ma możliwości to pastor wykreśla tą osobę po półroku mowa jest o członkach którzy złożyli deklarację przynależności do zboru wielu jest też tak zwanych wolnych strzelców bez przynależności nie są członkami ale nie ma przymusu do podpisania takiej deklaracji.

===

I będę błogosławił błogosławiącym tobie, a przeklinających cię przeklinać będę; I będą w tobie błogosławione wszystkie plemiona ziemi 1Moj.12:3
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 marzec 16 2009 01:16   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

A jednak w zborach kongregacyjnych zjawisko jest mniej widoczne bo nieweryfikowalne. Bardziej widoczne jest tam, gdzie dany kościół był państwowy lub wywarł duży wpływ na kulturę. Jeżeli kultura i/lub narodowość jest związana z danym wyznaniem/kościołem to nic dziwnego, że pewien zbiór zachowań ludzie mylą z wiarą czy wyznaniem.
Ale to już zupełny off-top. Zaproponujesz jakis wątek, jeżeli chcesz ta rozmowę kontynuować?

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,67 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana