|
![]() |
Forum > Ekumenizm > Ekumenizm w Polsce |
![]() |
![]() |
![]() |
| | Wersja do druku |
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Gdybyś to pytanie postawiła wcześniej być może byłoby mniej niepotrzebnych słów. |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
No dobrze , to jedziemy dalej z " tym koksem" |
|||||
|
||||||
Marianna |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Do postu 07.06.2012 Środki takie jak np. struktury nie są dla mnie rzeczą nienaruszalną ,niezmienną człowiek je stwarza i człowiek może je unicestwić, Piszesz, ze czlowiek stwarza. To bluznierstwo, choc bardzo popularne. Pokaz mi czlowieka, ktory cokolwiek stworzyl! Storzyc Bog tylko moze, wiec jesli struktury sa stworzone, to niewatpliwie sa Boga Dzielem. Zaden czlowiek nie dostal najmniejszego prawa do unicestwiania czegokolwiek. kiedy środki zrównamy w prawach z zasadami wtedy wejdziemy w krąg błędów kościoła judaistycznego z czasów Chrystusa gdzie treść Biblii została zniekształcona przez rzeczy pomocnicze, gdzie ilość frędzli tałesu ważniejsza była od prawdy . Srodki zrownac w prawach z zasadami? W jakich prawach? Kto je wydal? Czyli, ze srodki (matody) i zasady ustalane sa prawnie??? Ciekawe. Jeszcze o tym nie slyszalam. Rozumiem z Twojej wypowiedzi, ze: za czasow Chrystusa, krag bledow kosciola judaisytycznego zmienil tresc Starego Testamentu. Czyli, ze zmiany w zapisach dokonane byly nie ludzka reka, a reka niecielesnego i chwilowego bledu! Blad traktukjesz jako osobe? Kazda wizualna zmiana a w tym tekst, dokonana byc musi czyjas reka, czyli ze musial byc ktos za to odpowiedzialny, kto tego dokonal. Nic nie dzieje sie samo z siebie. Czy jestes pewny, ze za czasow Chrystusa dokonano zmian? Za strachu? Moze warto pomyslec o wiekowym wplywie zla, ktore pomalu, metoda malych krokow wprowadzalo zmiany. To moze mi wytlumaczyc dlaczego w judaizmie rozdrobniono sie tak bardzo do nieistotnych elementow, kiedy podstawowe znaczenie Prawa nie bylo wsrod przepisow dostrzegane. Jeśli ktoś uważa ,ze np. celibat czy brak świeckich we władzach kościoła jest rzeczą tak samo ważną / i trwałą /jak przykazania Boskie jest dla mnie heretykiem Jestem dla Ciebie heretykiem i przyznam, ze nie rozpaczam z tego powodu. Osoba swiecka nie moze sie znalesc o tyle, ze kazdy ksiadz jest osoba latami widziana, bardziej niz inni ludzie. Musza sie sprawdzac latami i nie tylko w oczach ludzi, bo Bog ich prace ocenia. Dlatego wybierani sa najlepsi z najlepszych za wzgledu na ich wiedze i postawe. Osoba swiecka nie moze byc sprawdzona w taki sam sposob. Jedynie Bog ja sprawdzi i wie, kim jest, natoniast kazdy czlowiek moze sie pomylic co do osoby. Bog balaganu w Kosciele nie lubi. Jesliby kiedys taka osoba sie pojawila, to tylko z bozej Woli, a to ksieza beda juz wiedzieli. Nie , nie zaprzeczam sobie , nigdy bym nie wysłał papieża czy biskupa z podróżą służbową ...na osiołku. Cale szczescie, ze o tym nie decydujesz. Jesli papiez lub jakis biskup zechce sie wybrac gdzies na osiolku, to dlaczego mialby tego nie zrobic? Kto go ograniczy? Wrzaskliwi ludzie? A niech sobie wrzeszcza, wystarczy wsadzic stopery w uszy i ... c i s z a ! Czy ta porządnie prowadzona strona cierpi za grzechy przez siebie niezawinione ? moim zdaniem tak. To jakas moda na cierpienia!!! Wszyscy na okolo cierpia, nawet stronie internetowej kaza cierpiec jakby cos czula, a ja chce zyc pelnie zycia, tak jak sie Bogu podoba. Bog nie stworzyl nas do cierpien, a do pelni zycia, ktorej wszystkim niezaleznie od strony finansowej, kiepskiej pracy, czestych przeziebien lub czegos tam jeszcze, zycze! Swiat jest piekny, a zycie wspaniale! Jeżeli w organizacji X władzę sprawuje wąska , bardzo wąska grupa ludzi z pominięciem przeważających rzesz obywateli, członków to nieuchronnym tego skutkiem jest PODWÓJNY- SYSTEM- OBIEGU - INFORMACJI. Jeden dla wybranych , drugi dla plebsu. Znow sie w Tobie homo-sovieticus odezwal. Wybrancy i plebs? Organizacja X niech bedzie zaklad produkcyjny. Czy wszystkie rozmowy zarzadu takiego zakladu sa opublicznione? Opublicznione jedynie pracownikom sa wnioski, zarzadzenia. Na wieksza skale o tyle o ile zaklad taki ma znaczenie dla jakiejs grupy ludzi spoza takiego zakladu. Analogicznie. Sa rozmowy w Kosciele tylko wewnatrz, a to co istotne dla ogolu podaje sie w komunikatach na zewnatrz. Czy to cos odmiennego? otwarta przemoc nie jest w stanie złamać jedności Kościoła , to mogą uczynić jedynie jego członkowie , jeśli tak to którzy ? Ochrone Kosciolowi Bog zsyla, a ludzi w Kosciele bardzo wiele! Owe rozbicie koscioła dokonało się w ... Watykanie. No popatrz! A Watykan jak zyl tak zyje swoim zyciem. Ksieza i wierni patrza na Watykan. Sluchaja. W najbardziej zateizowanych krajach ludzie uczestnicza we Mszy Sw. Ciagle. (Wiecej niz pol wieku ateizmu nie pomoglo w zlikwidowaniu kosciolow!) dojdą do wniosku, że są tymi poślednimi ... biada publikatorom Twoje "biada" jest poza trescia Apokalipsy. Czym Ty chcesz kogo zastraszyc. Forum zyje wlasnym zyciem i nikt nie powinien czuc sie lekcewazonym, jesli nie znajdzie na nim interesujacego go tematu. Odstraszac moze pustoslowie, bo jest to kradziez czyjegos czasu i energii. "mówka do ludu" o "wielkanocnych palemkach" Czym sa palmy wielkanocne, to chyba nie wiesz. Nie zabronisz w kosciele mowic o wszystkim. (Sensacje mozna przeczytac w odpowiednich czasopismach.) Jeśli kościół nie lubi słowa kryzys, to użyję określenia trudne czasy ,one istnieją każdy to widzi. Jesli ktos pisze o jakims kryzysie, wiec powinien go: 1- nazwac; 2- wskazac charakterystyczne cechy; 3- udowonic podpierajac sie faktami. Inaczej to goloslowie. Miedzy trudnosciami czasow, a konkretnym kryzysem nie mozna stawiac znaku rownosci. Premier każdego państwa po upływie kadencji składa relację z tego co dobre czy złe, prezes spółdzielni czy korporacji również , a jak jest z kościołem ? dwadzieścia lat to chyba wystarczająca ilość czasu ...Premier robi to co cztery lata... Miej pretensje do Jana Pawla II, ze po skonczonej "kadencji" nie zlozyl publicznej relacjii! Absurd! Dlaczego chcesz Kosciol spowiadac? On sie przed Bogiem spowiada i nie Tobie wglad do tego. Przyjetym jest w roznych krajach, ze nawet o dochodach z tacy i wszelkich wydatkach dowiesz sie z wydanego na pismie dokumentu. Wszystko jest jawne i opublikowane, wiec zycze wszelkim instytucjom panstwowym takiej rzetelnosci. Nie publikuja, bo najlatwiej marnotrawi sie pieniadze podatnika, a nie wlasne! Jest odniesienie biblijne ? A Biblia cos mowi, ze trzeba na wzor premiera? ależ naturalnie to nie kto inny ale Pan przestrzegał,że jeśli sprawiedliwość nasza nie będzie większa niż pogańska nie wejdziemy do Jego Królestwa, w tym przypadku nie jest nawet równa jest mniejsza, Czy za Boga oceniasz? A co wiesz o poganstwie? Czym jest poganstwo pierwotne, a wtorne? [quoteTwierdzę ,że jedną z zasadniczych przyczyn niepowodzeń kościoła jest jego słabość strukturalna , można się z tym nie zgadać, ale zaprzeczyć nie sposób , po prostu nie ma oficjalnego stanowiska w takiej kluczowe sprawie /sic !/[/quote] Jeses pewnym, ze nie mozna zaprzeczyc? Podaj kilka knkretow, a ja je na swoj sposob sprawdze. Prawda jest sprawdzalna! Jeśli np. przyłapią biskupa / to oczywiście fikcja / na handlu narkotykami to dlaczego nie miałby odpowiadać przed ludźmi ? Ba , słyszałem ,że Pan nie ma względu na osobę więc skąd te opory ? Przyklad beznadziejny, bo tak sie nie stanie. Czy jakiegos polskiego biskupa ktos chce w cos "wrobic"? To brzmi jak zapowiedz! Nie wiem o jakim panu piszesz skoro jest bezwzgledny. Bog jest czuly, delikatny, rozumie czlowieka, zna jego wszelkie mysli i intencje, lubi bezposredni kontakt z czlowiekiem, a jesli sie Go przeprasza i prosi w czystosci wlasnych intencji, potrafi wybaczyc, a na Sadzie Ostatecznym ulaskawic. Dla Boga czlowiek jest jednostka, osobowoscia, a nie elementem masy. Bog nie bedzie mial wzgledu na zachowania uboczne takie jak np. obrzezanie, ktore nic nikomu nie daje i nie zwalnia z odpowiedzialnosci. Odpowiedzialnosc ponosi sie za czyny i nie ma drogi na skroty. Jak może zdawać relację przed Bogiem którego nie widział jeśli nie jest w stanie zdać sprawy ze swego włodarstwa przed ludźmi których widzi ? /parafraza słów z Biblii zamierzona / Słyszałem...że Kościół to mistyczne Ciało Mistrza czy kościół nauczający RZECZYWIŚCIE w to wierzy ?... mam wątpliwości. Czy Biblia jest do parafrazowania? Przed Bogiem zdaje sie relacje duzo lepiej niz przed jakims czlowiekiem czy grupa ludzi. Ludzie bardzo latwo potrafia skrzywdzic, a Bog nie krzywdzi nikogo. Watpic rzecz ludzka jednak dlaczego Kosciol mialby nie wierzyc? ja domagam się uczciwego traktowania jako PEŁNOPRAWNEGO WSPÓŁCZŁONKA KOŚCIOŁA.Chcę być informowany , rzetelnie... Informowany? O czym? Jesli szukasz czegos, czego Kosciol nie uwzglednia w swej dzialalnosci, to niewlasciwy adres. Ja braku rzetelnosci Kosciolowi nie zarzuce. Jeśli masz do czynienia z jakąś grupa ludzką np. klasą i widzisz w niej szepczącą coś na uboczu grupkę , która ma swoje problemy, swoje sprawy, z którymi kryje się przed ogółem to już na pierwszy rzut oka wiesz ,że klasa owa nie stanowi jedności. O jakiej jednosci piszesz. Powinienes wiedziec, ze w duzych grupach tworza sie podrupy. Np. cztery dobre kolezanki jezdza w kazda sobote do innego miasta na jakis kurs. Czy to ma byc sprawa calej klasy? Musza klasie zdawac z tego relacje? Na kursie maja swoich nowych znajomych i maja z nimi nowe wspolne sprawy. To je degraduje? Musza pozwolic wscibskim wchodzic nie na ich teren? Przyklad zle pojetej jednosci. W Holandii kolezenstwo z klasy jest dominujace i zasadniczo nie zna sie innych osob lub bardzo slabo. Kolezanki przezywaja wszystko razem. Pija, cpia i razem w grupie wychodza na wspolne zyganie. Jak uwazaja nauczyciele i przemadrzali z telewizji: "to tak laczy". Chyba tylko ja patrzylam zdumiona. Takiej zygajacej wspolnoty nie uznaje. Trzy -cztery tygodnie wstecz słuchałem biskupa , na marginesie ostatnich ataków na kościół powiedział ,że nie należy mówić że kościół atakują, że jeżeli atakują dobre imię kościoła , jego stan posiadania to ATAKUJĄ TEŻ CIEBIE , na pierwszy rzut oka ma rację... Tylko czy on sam wierzy w przez siebie wypowiedziane słowa ? NIe znasz ksiezy. Przy przygotowywaniu Mszy Sw. dla dzieci obserwowalam ksiedza jak sie przykladal do znaczenia slow, by slowa wyrazaly mysli. Widzialam jego uczciwosc. Biskup moze to robic jeszcze bardziej. Ja mowie o atakach na Kosciol i nie nie ogranicze tego faktu jedynie do dobrego imienia i stanu posiadania. Jest cos wiecej! Ataki na rozne osoby z Kosciola, z powodu przynaleznosci do niego! Kazdy kto umilowal Boga stac sie moze celem atakow zla. oficjalne listy episkopatu nie są cenzurowane A to dobrze czy zle? To raczej Kosciol nie bardzo ukrywa lub wcale nie ukrywa. A jak się to ma do znakomitej moim zdaniem strony kosciol pl ? Masajowie mówią ,że tam gdzie się biją słonie najmocniej cierpi trawa . Czy dlatego znakomita bo - jak piszesz - "cierpi"? P.S. Skoro nie ma cenzury, podaj mi ktory biskup i kiedy mowil o atakach na dobre imie kosciola. Z checia sie zapoznam.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
|||||
|
||||||
Marianna |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Do postu z 10.06.2012 to nie prawda ,ze z chwilą wejścia do UE szatan przestał działać Takiego stwierdzenia nigdy nie slyszalam, ze szatan przestal dzialac. Skad to wziales? Więc jaki to atut ? Krzyż Marianno, Krzyż ... nie ma niczego mocniejszego. Juz wystarczajaco osob zawislo niepotrzebnie na krzyzach. Powrotu do tego NIE BEDZIE. Ofiary Krzyza Sw. nikt nie powtorzy! Krzyzyk z drewna lub metalu to nie jest metoda. Szatan nie boi sie symbolu krzyza, nie boi sie wchodzic na Msze Sw. do kosciola. Zwodzi jak chce czujac sie bezkarny. Uzyskal niesmiertelnosc, wiec jest niezniszczalny. Jedynie Bog wie co zrobic. Czymże jest ludzkie cierpienie jak nie atutem Pana ? KLAMSTWO. O bozych Atutach nie wypowiadaj sie, bo nic o nich chyba nie wiesz. Dzisiaj szatan bedzie namawial do pokuty bez sensu i pozbycia sie majatkow, dla pokazania rzekomego nasladownictwa (drogi) swietych, wiedzac, ze kazde wyrzeczenie na wyrost nie jest przez Boga nagradzane, tak jak kazde cierpienie nie przez Boga dane lecz czynione dla idei cierpienia, nie bedzie Przez Boga nagradzane. Mozna byc hojnym na ile kogo stac, a cierpiec kiedy Zycie wiec Sam Bog zsyla cierpienie. Bog nie lubi dzialan bez sensu. Glupoty lub samowoli Bog nie wynagradza. jakiekolwiek potężne nakłady finansowe są niczym wobec cierpienia "Bóg przychodzi w cierpieniu " Naklady finansowe sa niczym? Niech ktos straci majatek na ktory pracowal, pracowali jego rodzice i dziadkowie. To glupota. Tak, Bog jest wszedzie tam, gdzie zlo daje o sobie znac. Bog nie zostawia nikogo w potrzebie i jest przy kazdym cierpiacym. Cierpienia wynagradza lub wynagrodzi, ale nie samowole cierpienia. Miłość , miłość we wszystkich odmianach Milosc jest Jedna. Bog jest miloscia, a Bog nie ma odmian. Jest ciagle Jeden Ten Sam niezmienny. Memento dla świata o tym że nie sposób służyć Bogu i mamonie. Tu znow brzmi jak haslo: - wyzbyjcie sie majatkow! Nie, nie robcie tego. Nie badzcie glupi. Czasy moga byc ciezsze niz teraz. Za co kupicie chleb? Kto wam go da jesli sie wszyscy wszystkiego pozbeda? Majatki zagarna szatanskie dzieci i beda chwalic wasze cierpienia. Nie dopusccie do tego! Przypowieść o bogaczu i łazarzu , nie ,w tym przypadku Pan nie jest bezstronnym obserwatorem , jest po jednej ze stron,Trzeba być po prostu ... z Bogiem ... po stronie Łazarza , wtedy będą efekty A kiedy Bog byl tylko Obserwatorem? Bog uczestniczy aktywnie w zyciu kazdego czlowieka. Ten fragment zlo chetnie wykorzysta. Nie jest prawda, ze Bog nie chce bysmy byli bogaci. Bog jak zechce Sam da wielki majatek temu ktorego wybierze! Przykladem moze byc Salomon. Bog mu nie szczedzil. Bylo tez wiele innych w przestrzeni dziejow. Na wzor Lazarza mamy byc przede wszystkim - MARTWI! Kto kogo wowczas wskrzesi? Trzeba otworzyć się na Chrystusa, paradoks prawda ? Chrzescijanie to ci, ktorzy sie na Chrystusa otworzyli. Otwierac to co juz jest otwarte, to nonsens. Na kogo maja sie chrzescijanie otworzyc? Wedlug planu szatana, wlasnie na niego, kiedy przyjdzie w roli Mesjasza po to, by ludzie oddali mu poklon. Ten jeden poklon zadecyduje o losie ludzi. Kto go odda, Bog go nie przyjmie do Siebie, a kto nie odda, tego Bog bronic bedzie. Bog bedzie zarowno Sedzia jak i Obronca na Sadzie Ostatecznym. Tylko Bog moze byc doskonslym obronca, gdyz zna sumienia ludzkie i klamstwa szatana bardzo dobrze. Bo choćby kościół posiadał taką telewizję iżby obejmowała swym zasięgiem całą galaktykę a miłości by nie miał, miłości do cierpiących, nic to nie znaczy, Znow jakas paralela. Biblie, przyznam znasz na wlasny uzytek. Chodzi o to, ze my z Kosciola mamy sie zapracowac i dobrowolnie oddawac wszystko innym, a ci do ktorych wyplata odszkodowan nalezy nie dadza ani jednego grosza. To ich pomysl na ich lepsze jutro w zyciu Boga pozbawionym. Poskramiam swoje gadulstwo Jak dotad nie poskromiles. Obojetnie na jaki temat ktos zaczyna pisac, jestes wytrwaly w Swojej pracy z uzyciem slow Biblli i nie tylko Biblii do degradowania Swietego Kosiola, bo do Boga nalezy. Juz Ci napisalam i powtorze. Od jednej skry pozaru nie bedzie. Wiatr zdmuchnie piach i ja zasypie. P.S. Nie mogles sie doczekac mojej odpowiedzi? Nie pierwszy raz.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Złość ?... czyżbym trafił ?... |
|||||
|
||||||
Marianna |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Jak zwykle: pudlo! Nie trafiles!
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Jasne, przecież czytający znają życie kościoła i widzą że napisałem sama kłamstwa, |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Eh ! w końcu muszę to z siebie wyrzucić. |
|||||
|
||||||
Marianna |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Pójdę jeszcze dalej zgadzam na krytykę en block mojego pisania , totalną , ale niechże się to skończy konkluzją w rodzaju : Jest to ograniczanie pola widzenia. Tylko czarne i biale bez odcieni szarego, a co z innymi kolorami? Swiat jest roznorodny, wiec kolorowy. Bialy i czarny, to dwa bieguny. To taka sama polaryzacja jak w czasie II Wojny Swiatowej dokonana przez sowietow, albo komunista, albo faszysta. Dlatego rosjanie mogli wierzyc, ze Polska byla w tamtym czasie faszystowska. www.youtube.com/watch?v=8ffILlr7TOw&feature=related " Nie masz racji ,laikat jest świetnie poinformowany " "Środki społecznego przekazu kościoła mają się świetnie, są rozchwytywane , stłamsiły konkurencję , niczego już im nie potrzeba " -i wtedy wszystko jest ok. Wiesz SB to były nie tylko łomignaty, to byli np. ludzie w szeregach "S" których zadaniem było poróżnianie ludzi, albo np. czynienie zamieszania w ciałach kolegialnych , tak aby spowodować ODEJŚCIE OD ZASADNICZEGO TEMATU OBRAD. Wlasnie! Dlaczego kojarzysz moja osobe z Palikotem? Czy tylko z powodu mojej opinii? Czy nie moge zauwazyc, nie moge ocenic, ze cos jest dobre lub niedobre? Nie oceniam ludzi wzgledem przyczepionych im latek. Ciagle rozrozniam kolory! Nie masz wiedzy o wsztstkim co i na ile oceniam pozytywnie, a na ile negatywnie. Wyszło przy okazji omawiania jednego z tematów, że jesteś w tym miejscu niejako służbowo Masz prawo tak powiedziec. Jesli Komus sluze, to jestem sluzbowo. Mam swojego Przywodce. Tylko On zasluguje na prawdziwe Mu oddanie, czesc i chwale!!! P.S. Czego ma dotyczyc ostatnie zdanie? Znow na domysl?
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Czy rzeczywiście tematem ZASADNICZYM ostatniej mojej wypowiedzi była Twoja jakże interesująca Osoba ? |
|||||
|
||||||
Marianna |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Czy rzeczywiście tematem ZASADNICZYM ostatniej mojej wypowiedzi była Twoja jakże interesująca Osoba ? Skoro nie, to dlaczego napisales: Nie , nie dotyczy to zasadniczego tematu, ten jak już rzekłem wyczerpałem, chodzi mi Ciebie Marianno . Trzymam sie Twoich wypowiedzi. Nie mialam intencji pisac o sobie, ale skoro pytanie padlo, uczciwie Ci napisalam, ze nie jestem (ani nigdy nie bylam) zakonnica. Np. na pytanie : Czy wczoraj Czesi ograli Polaków na nowym stadionie ? nie odpowiada się : "Jaki tam on nowy, już kilka lat go budowali " - bo to jest UCIECZKA PRZED ZASADNICZYM PROBLEMEM . Tu jest bardzo dobry przyklad, jak caly czas probujesz "domyslac sie" mojej rzekomej malostkowosci. To nie pierwszy raz. Wielokrotnie podawales za mnie gotowe odpowiedzi, jakbys wiedzial, co odpowiem. Probowales cos narzucic? Sterowac rozmowa? Nie ze mna. Jesli stawiasz rzekomy problem struktur koscielnych, ktore nie maja nic wspolnego z daznoscia do jedynego celeu i ostatecznego, czyli Boga ktorego poznajemy na danej kazdemu z nas indywidualnej drodze poznawczej i probujesz nawet ekonomie panstwa od tych struktur uzaleznic, to jestes w bledzie, o czym caly czas Tobie sygnalizuje. Przykro mi, jednak ignorancja kosztuje. Czasem warto sie zastanowic nad slowami oponenta. W dzisiejszych czasach istnieje problem laczenia tego czego nie da sie polaczyc i dzielenia tego co niepodzielne. Do takiego stanu doprowadzily ludzi niewlasciwe poglady ktorymi karmiono ich w XX wieku. Nie na darmo (wowczas kard.) J. Ratzinger napisal ksiazke o swiecie na opak. Zjawisko jest powszechne i zaklamuje ludziom obraz rzeczywistosci. Nie uwazam Skierko, by wskazanym bylo wciagac w temat innych internautow. Rozumiem, ze szukasz obrony i kazdy ma prawo sie bronic. Ja bronie i bede bronic Tego, Ktory sie nie broni, a ostatecznie nas rozliczy. Bede bronic kazdego Jego Dziela, a w tym struktur koscielnych poniewaz On takich struktur chce, wiec tak ma pozostac. Jesli Sam Bog zechce cokolwiek zmienic, ksieza beda o tym wiedziec i nie Ty o tym ksiezy poinformujesz. Bog zawsze trafia do Swojej owczarni. P.S.1 Jak Bog moze do ludzi trafic? Moze byc nawet tak jak w filmie www.youtube.com/watch?v=ptB9fijeGOw P.S.2 Raz jeszcze poprosze Ciebie, Skierko, o podanie mi nazwiska biskupa i daty homilii. Nie chodzi tutaj o Ciebie, a o slowa wypowiedziane w kosciele.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Nazwiska ci nie wymienię ,bo zmieniałem bezmyślnie kanały nie wiedząc ,że to mi się kiedykolwiek jeszcze może przydać, |
|||||
|
||||||
Marianna |
|
|||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Dziekuje za informacje, choc nie bedzie latwo znalezc. Moze gdzies trafie na jakis zapis.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
EH ! "raz psu ogon uciąć" jak mawiał p. Zagłoba. |
|||||
|
||||||
skierka |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1277 |
Quote by: eviva
skierka inna była postawa Chrystusa , inny był kościół pierwszych wieków , inni byli apostołowie. I inna była ewangelia,którą oni głosili,a nie głosi jej obecnie KK. Byłem nieprecyzyjny. Przepraszam Cię, długo nie odpowiadałem,to nie dowód lekceważenia, po prostu , nie jest to proste zagadnienie . Nie , nie zgadzam się ,ja członek k.k mówię : to nie jest inna Ewangelia ,my nie głosimy innej Ewangelii, inne jest jej STOSOWANIE . Gdyby wykonać "listę zbrodniarzy", renegatów kościoła byłaby ona niewiarygodnie skąpa, tam.. paru masonów i nic więcej, kilku nieszczęśników potępionych już za życia ,z własnej woli...ich problem . Liczba osób szkodzących kościołowi jest już znacznie bardziej obszerna, jaki grzech jest tutaj najbardziej szkodliwy ? On zawiera się w słowie "potem" Odłożę na później spowiedź , pojednanie z bratem któremu uczyniłem krzywdę, analizę niepowodzeń duszpasterskich kościoła / lepiej niech to zrobią inni ... po mnie / "Później Panie" " jeszcze nie teraz " I tutaj lista jest bardzo , bardzo długa ... To nie ci co molestują dzieci , nie ci którzy umiłowali dobra doczesne bardziej niż Pana, to ci "porządni "którym z formalnego punktu widzenia niczego złego nie można zarzucić ! .... przecież oni nic takiego złego NIE ZROBILI ...właśnie... nie zrobili nic... "Poczekamy ,zobaczymy... " gdybyś zanalizować historię kościoła to najwięcej, najbardziej ucierpiał kościół nie podczas gwałtownych wydarzeń w okresie np. reformacji tylko w OKRESIE POPRZEDZAJĄCYM ERUPCJĘ GNIEWU gdyby nie te "procesy gnilne " papier augustianina M. Lutra nie miałaby większego znaczenia , kościół najbardziej jest osłabiany podczas tego "poczekamy ,zobaczymy " grzesznik który w nieskończoność odkłada poprawę i biskup który w nieskończoność odsuwa od siebie rzetelną analizę coraz to gorszej kondycji kościoła będą jednakowo osądzeni .To ten sam grzech zaniedbania. Pascha... Wj. 12,11 "... biodra przepasane , sandały na nogach , laska w ręku , macie jeść z trwożnym lękiem " ponoć aramejski czasownik pasach oznacza przechodzić mijać .Tak to by było logiczne ,życie ludzkie to droga , pielgrzymka . Ja w poczynaniach k.k. żadnego pośpiechu nie widzę...żadnego niepokoju , taka jest potęga wiary ! ... w instytucję... Ba, słyszałem głosy mówiące o tym ,że "naprawiacze " są niepotrzebni ! Tak, dla instytucji która wspaniale funkcjonuje rzeczywiście nie są oni potrzebni...jeśli oczywiście działa ona bez zarzutu. Jeśli jest w kwitnącym stanie są wręcz szkodliwi... tak jeśli działa bez zarzutu a nie rozpada się . Pytanie abstrakcyjne, czy będąc właścicielem firmy w której źle się dzieje zatrudniłabyś kogoś kto jest przeciwny jakiejkolwiek próbie naprawy , ba,choćby próbie analizy niepowodzeń ? retoryczne pytanie, prawda ? Dla instytucji dla której czas się zatrzymał , która nieustannie ogląda się wstecz takie przemieszczanie się w czasie i przestrzeni jest niepożądane. Kościół tak funkcjonujący nie idzie , nie mija ,on bezczynnie czeka , ogranicza się jedynie do liturgii choć Biblia nakłada obowiązki daleko wykraczające poza liturgię.Liturgia jest stała , niewiele w niej można zmienić , coś tam dodać , ująć,upiększyć ale w zasadzie jest stała , czas się zatrzymał ? ależ skąd... to kościół się zatrzymał....nie odpowiada czynnie na to co my w k.k. nazywamy znakami czasu. Tak, najbardziej szkodzą kościołowi nie ci porywczy tylko ci "porządni " To właśnie oni blokują wewnątrzkościelną ,obejmującą wszystkich członków ,wynikającą z troski o stan wspólnoty dyskusję , zobacz jacy są skuteczni ! wystarczyło im jedynie dwadzieścia lat i z kościoła który był nadzieją Jana Pawła II uczynili instytucję w stanie obumierania... kościół ulega erozji ,a dyskusji ...jak nie było tak nie ma . Tak, na forum będą dominować tematy uboczne / z punktu widzenia stanu kościoła / po co ? niechże to zrobią inni.... po nas, byle po nas... powinno być "sielsko i anielsko " ...zresztą po cóż Chrystusowi Krzyż ? Czyż nie mógłby żyć rytmem pierwszych komunii, ślubów i pogrzebów ? może obroniłby doktorat .... co? że wtedy tego nie było ? nie szkodzi były odpowiedniki. Byłby bardzo cenionym bioenergoterapeutą ,sławnym wskrzesicielem umarłych, cóż za brak rozsądku ! Tak, ale to przywara nie tylko k.k. ... i nie tylko duchownych. [ |
|||||
|
||||||
Ewa |
|
|||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/21/06 Postów:: 1174 |
Ja korzystam z tego forum
===
Pokoj z Wami! |
|||||
|
||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,28 sekund
|
|
|
|