Wrzucam link, bo sam artykuł jak i kometarze obrazuja myslenie pro-PP i anty PP
http://blog.rp.pl/lisicki/2009/07/03/uniwersalnosc-i-wyjatkowosc-holokaustu/

===

---

Benedictus

Nie wiem, czy regulamin brytyjskiej policji na to pozwala, czy nie. Mi sie to nie podoba. Mundur powinien byc rzecza swieta, a zolnierz czy policjant anonimowy z wyznawanej religii. Wyobrazacie sobie, zeby jakis zolnierz w wojsku polskim odmowil zalozenia czapki, bo nie moze sciagnac jakies glupiego turbanu? Chodzi o to, zeby religia nie ingerowala za daleko w zycie czlowieka. Tu to juz zaszlo troche za daleko.

===

---

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************

Surationie
Poniewaz sam odrzuciles wlasna religie, dlatego nie bedziesz mial zrozumienia dla pozycji innowiercy Hindusa. Zapewniam Cie, ze religia nigdy nie ingerowala w moje zycie, to nie religia mnie szukala, to ja szukalam religii. Tak dzieje sie z wieloma ludzmi na swiecie.
Problem tutaj wcale nie dotyczy samej religii, tylko obchodzenia sie z nia, niezaleznie jaka to religia. Dlatego, tak jak wczesniej pisalam, trzeba miec mozliwosc dokonania wyboru. Ktos musi sam zdecydowac co dla niego wazniejsze; zasady religii czy inne aspekty zycia. Jesli one nie wspolgraja, nalezy dokonac wyboru i na tym polega nasza wolnosc.
Nie znajac sprawy z bliska nie wiemy, czy przypadkiem nie mamy tutaj do czynienia z tzw. dyskryminacja pozytywna. Jesli tak, to znaczy to o okazywaniu nadmiernej litosci nad >>pokrzywdzonym religijnie i przez nia oslepionym, niedouczonym ...<< i cos tam jeszcze, czlowieczkiem. Ale, czy ten czlowiek chce takiej litosci. Moze to ublizac jego godnosci osobistej, a on bedzie sie czul gorszym, ponizonym.
Czyli: litosc - pozytywna; skutek - negatywny. Czy taka litosc jest naprawde pozytywna???

Krotko. To nie religia. To tylko sposoby traktowania roznych religii.

===

---

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego

Edith po pierwsze obawiam sie, ze to Ty nie znasz chrzescijanstwa. Mimo to jestem bardzo ciekawy czego nie wiem o chrzescijanstwie a co wiesz Ty. Umieram z ciekawosci. Po drugie nawet jesli nienawidzilbym chrzescijanstwa to co z tego, czy trzeba kochac chrzescijanstwo aby je poznac? Na tej samej zasadzie trzeba pokochac nazizm aby go zapoznac. Po trzecie mniej mnie interesuje to czy ktos jest papista, antypapista, dopoki jedyne co mu wychodzi to personalne ataki ad personam. Po czwarte naucz sie atakownia pogladow a nie osob bo poza tym Forum Wzajemnej Adoracji malo kto bedzie Cie traktowal powaznie.

===

JMG
Pisz prosze w swoim imieniu.
Nikt mi nie bedzie narzucal, jak mam Edith traktowac.

===

---

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego

może Ci coś wytłumaczę?
Nikt nie atakuje tutaj twoich poglądow, bo Ty ich po prostu nie masz. To, co prezentujesz to jakiś chaotyczny zbiór uprzedzeń.
Dlatego odnosisz wrażenie, że to Twoja osoba jest atakowana.

Nie masz śladu wiedzy o chrześcijaństwie, tylko uprzedzenia.

Na razie to nawet na tym forum nikt nie traktuje Cie poważnie.
I nie zacznie dopóki nie zaczniesz myśleć

===

---

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację

A masz jakis argument poza ad personam? Na razie nie popisales sie zadnym merytorycznym argumentem, wiec podpowiem Ci jak on moze brzmiec. Podaj przyklad tego co Ty wiesz o chrzescijanstwie a czego nie wie JMG, nastepnie swoja wypowiedz uzasadnij. No chyba, ze opluwanie bezboznika JMG to taka forumowa poprawnosc polityczna na kosciol.pl.
I nie jestem ani politykiem ani ksiedzem, wiec mi na Twoim "powazaniu" nie zalezy.

===

JMG

1. Dziwie sie, ze piszesz o sobie w 3 osobie;
2. Zasada: trzeba wymagac najpierw od siebie, potem mozesz od innych;
3. Jesli na kosciol.pl robi ci sie , droga wolna. Po co sie meczyc.

P.S. "Dziekujemy" za wyjasnienie pojecia "ad personam".

===

---

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego

Dosłownie pękam ze śmiechu - to jak słuchanie Niesiołowskiego, który drąc mordę w dowolnym programie publicystycznym ŻĄDA zachowania kultury przez oponentów.
Też mi się znalazł arbiter elegancji
zachowujesz się, chłopie, jak lala w napięciu przedmenstruacyjnym.
Zwyczajnie nie ma czego komentować.


Zdrowia życzę

===

---

Broń w boju jest UFNOŚCIĄ i OSŁONĄ, a w czasie pokoju jest ZASZCZYTEM i WYRÓŻNIENIEM.- powiedzenie wikingów.

Mimo że nie podzielam zdania Surationa jakoby religia zaszła za daleko w życie człowieka, to jednak musze przyznać mu racje co do turbanów. No po prostu taki policjant z turbanem to jakby islamska policja religijna Po za tym wpószczanie do takich instytucji jak policja czy wojsko ludzi z zupełnie innego kręgu kulturowego woła o pomste do Nieba. Policjant powinien przedewszystkim reprezentować prawo, można poszerzyć o moralność wiare danej kultury, ale na litość Boską, zastanówmy się czy to jest kultura islamska (arabska) czy chrześcijańska (europejska)? Te dwie kultury za Chiny ludowe nie mogą istnieć obok siebie na jednym kontynencie - to sie źle skonczy.

===

---

Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze!

Kruku, tylko że mowa o turbanach sikhijskich, a nie islamskich. Weź też pod uwage, że byłe Imperium i jego kolonie (chocby Indie) to nie do końca różne kregi kulturowe (pomijam religie, z tym ze sikhijscy i hinduistyczni fundamentalisci i terroryści to pikuś w porównaniu z islamem) - dzis wyższe klasy (i kasty) w Indiach bywaja bardziej brytyjskie niż przeciętny Brytyjczyk, a własnie przedstawiciele tych zanglicyzowanych klas przeprowadzaja sie na Wyspy. Inaczej wyglada to w odniesieniu do Francji i byłych kolonii francuskich, gdzie panuje islam - tam nie było takiej asymilacji i inkulturacji.

===

---

Benedictus

Ok, mój błąd, przeoczyłem. Jednak dalej pozostaje przy swoim zdaniu. Mimo że jak piszesz, zostaja oni zanglicyzowani to i tak niosą swoją kulturę do europy. Dzięki czemuś takiemu powstają najdziwniejsze himery stanowiące zagrożenie dla naszej kultury, np: koleś który zwie sie chrześcijaninem i wierzy przy tym w jakieś indyjskie bóstwa, uprawia okultyzm itd, a usłyszawszy o allahu nagle przezuca sie na islam....

===

---

Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze!

W instytucjach panstwych, szczegolnie w sluzbach obrony kraju, uwazam za niedopuszczalne noszenie turbanow, dlugich muzulmanskich brod, czy kazdej innej wiekszej "ozdoby" czy oznaki wyznawania danej religii. Natomiast uwazam, ze nikt nie moze zabronic noszenia krzyzykow na szyi, pod mundurem, ani jakichkolwiek innych amuletow, gdyz sprawa wyznawanej religii jest osobista rzecza. W zasadzie powinno byc tak, ze patrzac na czlowieka, nie sposob zgadnac jaka religie wyznaje. I tak bym to widzial...

===

---

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************

Tak, Kruku, masz rację. Nie bez przyczyny to z GB zaczęły się pielgrzymki artystów do aśramów.
Ale z drugiej strony żyjemy w globalnej wiosce czy tego chcemy, czy nie... A ułożenie w niej zycia nie jest łatwe :-/

Surationie, i juz gotowy zarzut ze takie przepisy Europa zrobi dla siebie - czy to wina sikha ze 300 lat temu wymyslono mu taki symbol?
Albo symbole nosic mogą wszyscy, albo nikt. Nie mozna dzielic symboli na "lepsze" (niewidoczne) i "gorsze" (dajace po oczach), bo tak sie składa, ze to "nasze" sa dyskretne. Wyobraź sobie te protesty...

===

---

Benedictus

To nie wina Sikha, ale skoro nie moze w normalnym kraju normalnie funkcjonowac, to niech zostaje w Sikhlandii. A symbole religijne, tak, mozna podzielic na dwie grupy - te rzucajace sie w oczy i te bardziej osobiste.

===

---

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************

Jesli probuje sie wszystko co nas otacza ograniczac przepisami..to pozniej i takie idiotyczne spory maja miejsce. Jak to w socjalizmie zdarza sie na kazdym kroku. Otoz..do jasnej cholery dlaczego zabrania sie noszenia symboli religijnych ludziom? Dlaczego Arab nie moze chodzic w turbanie? Do jakich absurdalnych czasow sie zblizamy. To jedna sprawa. Druga: jesli taki Arab chce chodzic w turbanie i chce byc policjantem a policja wymaga jednakowego umundurowania to policja ma prawo go nie zatrudniac. Jesli ja chce zeby w moim zakladzie ludzie nosili rekawiczki a ktos sie na to nie godzi, to ja mam prawo go wywalic na zbity pysk. Na tym polega wolnosc. Przeciez nikt nie przymusza Arabow, aby sluzyli jako policjanci. Ludzie!! Litosci!! Troche rozsadku.

===

---

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat

Nie wiem, dlaczego uwazasz ten spor za idiotyczny.
To oczywiste, ze nie powinno sie zabraniac ludziom ubierac sie jak chce, o ile to nie godzi w dobre obyczaje. Jednak w wojsku, czy policji raczej nie powinno byc miejsca na takie kompromisy. Jak widac brytyjska policja, w mysl poprawnosci politycznej, ugiela sie. Niestety to moze pojsc dalej. Takie granice przesuwaja sie zazwyczaj tylko w jedna strone...

===

---

****************************** “I'm not a prophet or a stone aged man, just a mortal with potential of a superman. I'm living on.” *****************

Zgadzam sie. Tylko w jedna strone. Przypominam ze nie od policji sie zaczelo. Rownie nienormalnym zjawiskiem sa np. zwiazki zawodowe czy tez tzw. "emancypacja kobiet". Wszystko w imie "rownosci" i "braterstwa". Wielka Brytania skonczy sie jesli beda tam zmieniac prawo w tak bezmyslny sposob. Coz...teraz rzadzi tam Partia Pracy jesli sie nie myle..

===

---

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat

To nie policja sie ugieła tylko jak napisał Molier, zmieniono prawo i policja musi sie podporządkować. Analogicznie jest z przypadkami niezatrudniania homoseksualitów przez przedsiebiorców - są karani bo korzystają z wolności wyboru. Prawo musi być tak skonstruowane by człowiek sam decydował o tym kogo chce zatrudnic do pracy. Chce zatrudnic beduina, zatrudnia, nie chce homooszołoma, nie zatrudnia. Jednak co do Policji to istotnie powinna reprezentować prawo danej kultury, danego narodu - niestety dla rządzącej lewicy coś takiego jest nieistotne. Im zależy tylko na władzy dlatego liżą tyłki wszelkim mniejszościom w całej rozciągłości, by oczywiscie zyskac poparcie.

===

---

Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze!

Tyran zwany ludem rządzi. Demokracja.. najgłupszy ustrój na świecie.

===

---

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat

O, nie zgadzam się. Jest gorszy: demokracja z polityczną poprawnością w komitywie.

===

---

Benedictus

To jedno i to samo. W demokracji nie istnieje cos takiego jak niepolityczna poprawnosc. W demokracji zawsze chodzi o to, zeby lizac d... ludowi. A ze lud glupi (chyba nikt nie zaprzeczy ze wiecej jest ludzi glupich niz madrych?) to jest jak jest.

===

---

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat

Sugerujesz, ze to tlumaczy ilosc katolikow w Polsce?

===

Jesli juz zahaczasz o ten temat to nie ulega watpliwosci ze katolikow jest w Polsce bardzo mala czesc. Ale wiesz..przyznam szczerze nie rusza mnie ta prowokacja z Twojej strony. Wg mnie ateisci to idioci, ale to moje zdanie. Meritum mojej poprzedniej wypowiedzi jednak odnosilo sie do tego, za wladze powinna sprawowac osoba, ktora sie na tym zna. Tyle w tej kwestii.

===

---

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat

Moze chodzilo Ci o Polinezje? Az zajrzalem na CIA The World Factbook aby upewnic sie czy piszemy o tym samym kraju

Poland:
Religions:
Roman Catholic 89.8% (about 75% practicing), Eastern Orthodox 1.3%, Protestant 0.3%, other 0.3%, unspecified 8.3% (2002)


Nie przejmuj sie, katoliccy moderatorzy akceptuja chamstwo ze strony katolikow. Zwroc natomiast uwage, ze wiekszosc ludzkosci na swiecie, zawsze bylo jest i bedzie religijna, pomysl o tym w kontekscie swoich slow A ze lud glupi (chyba nikt nie zaprzeczy ze wiecej jest ludzi glupich niz madrych?) to jest jak jest.

===

Wiem ze zalezy Ci, zeby pokazac mnie w zlym swietle. Przypominam ze wyrazam swoje zdanie. Jesli ktos kogos obraza to przeczytaj swoje posty troszke wyzej gdzie wyraznie sugerujesz ze katolicy to glupcy. Probujesz mi na sile przypisac takie stanowisko, co jest zwykla bezczelnoscia. W małym stopniu tez uzywasz swojego rozumu skoro nie potrafisz pogodzic dwoch spraw oczywistych: nie kazdy czlowiek religijny jest w stanie rzadzic panstwem i nie kazdy zarejestrowany katolik jest czlowiekiem wierzacym.

===

---

L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. -Frédéric Bastiat

to faktycznie oglądałeś jakąś "wersję reżyserską" bo w tej co ja z Maciejem oglądaliśmy to , że zacytuję recenzję :
"W końcowej części filmu Jezus budzi się ze snu [ który był owym "ostatnim kuszeniem"- dez] i zwycięsko umiera, uświadamiając sobie w ostatnich chwilach przed swoją śmiercią, że nie kroczył drogą nieposłuszeństwa jak sobie to wyobrażał. I tak pomimo wszystko spełnił Bożą wolę.
za http://film.onet.pl/7706,25445,erecenzje.html
Na gówniarski zarzut demencji nie odpowiem a równie celny , że jestem "kretem" odpowiem cytując mojego współbrata w "kreciej robocie" ks. marka Lisa, który w książce "100 filmów biblijnych" tak pisze

Myślę, że wystarczająco udowodniłem twoją ignorancję również i w tym temacie...a może demencję
polecam film dla dojrzałych w wierze, (ale widzę że trzeba dodać)i dla myślących nie fundamentalistów.

I skończ z mitem filmu zakazanego czy niedostępnego w Polsce
z innej recenzji:

===

---

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl

Molier, ale jest polityczna niepoprawność, a to co innego.

===

---

Benedictus

Dezerter

A są takie, niestety są. To nie mit Dezerterze. Oczywiście, jak w temacie, zakazene przez polityczną poprawność.

===

---

Niech radują się rodziny, a ich miłość promienieje, jak chleba okruszyny nieśmy wiare i nadzieje...Nam pisane Krzyża bronic, teraz, dzisiaj, jutro, zawsze!