Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Dlaczego Katolicy klękają przed Maryją?
 |  Wersja do druku
Angelika Mojeścik
 styczeń 06 2010 19:31  (Czytany 10480 razy)  
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

No właśnie...

Rozmawiam ostatnio z pewnym Ewangelikiem i jedno mu się nie podoba w "naszej wierze" - dlaczego klękamy przed obrazami a przede wszystkim przed Maryją...

Nie umiem mu wytłumaczyć, że klękamy Z Maryją PRZED Bogiem... do niego to nie dociera gdy widzi tabuny pielgrzymów na Jasną Górę.
Jak mu to ładnie wytłumaczyć i klarownie?

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 styczeń 07 2010 02:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Dwa teksty z Catholic Answers, może Cię zainteresują: Saint Worship?, Do Catholics Worship Statues?

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Matija
 styczeń 07 2010 15:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/13/05
Postów:: 857

za paraklet


... bo człowiek ma kolana, jak powiada arcypapa Wink

Szatan kolan nie ma, i nie ma pokory. Człowiek ma, i potrafi uklęknąć przed świętością.
A jak Maryja jest pełna łaski, jak jest napełniona świętością, tego, który jest Jeden Święty, to widać podczas egzorcyzmów, bo demony truchleją przed Nią. Ona po prostu " pachnie Bogiem" Smile

===

Albo Jezus, albo śmierć... Jezus! :D
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 styczeń 07 2010 18:07   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Matija ale co ty piszesz - Pismo Święte wyraźnie pisze - tylko przed Bogiem klękać będziesz!
O to się rozchodzi, że katolicy polscy Maryję traktują na równi z Jezusem -a to grzech bo już politeizm

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 styczeń 07 2010 19:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Pismo Święte wyraźnie pisze - tylko przed Bogiem klękać będziesz!

Gdzie dokładnie i jakieś pisma Ojców lub Doktorów Kościoła, tudzież oficjalne dokumenty kościelne, na poparcie Twojej interpretacji?

O to się rozchodzi, że katolicy polscy Maryję traktują na równi z Jezusem

Jakieś oficjalne stanowisko doktrynalne polskiego Kościoła Katolickiego albo jakieś akademickie opracowanie oparte na jakimś sondażu na temat religijności polskich katolików na poparcie tej tezy?

a to grzech bo już politeizm

A co rozumiesz przez politeizm?

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
milka
 styczeń 07 2010 20:54   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

Quote by: kacerz_Marek



Gdzie dokładnie i jakieś pisma Ojców lub Doktorów Kościoła, tudzież oficjalne dokumenty kościelne, na poparcie Twojej interpretacji?


Jakieś oficjalne stanowisko doktrynalne polskiego Kościoła Katolickiego albo jakieś akademickie opracowanie oparte na jakimś sondażu na temat religijności polskich katolików na poparcie tej tezy?


A co rozumiesz przez politeizm?




karcerz, wlasnie o to sie roschodzi ze ludzie to robia, nie musisz miec to na oficijalnym pismie. to tak jak nie ma ani slowa w pismie swietym na temat swietowania tzw christmas, choinki, karpia, indyka i prezentow, ludzie robia to i z czasem dodaja wiecej.

to ze katolicy traktuja maryje na rowni Boga to jest prawda. nie da sie tego ukryc odpowiedzia "gdzie jest oficijalny dokument na to?"

nie sadze ze politeizm mozna rozumiec inaczej niz defynicja tego slowa.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 styczeń 07 2010 21:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


karcerz, wlasnie o to sie roschodzi ze ludzie to robia, nie musisz miec to na oficijalnym pismie. (...) to ze katolicy traktuja maryje na rowni Boga to jest prawda. nie da sie tego ukryc odpowiedzia "gdzie jest oficijalny dokument na to?"

W życiu nie spotkałem choć jednego katolika, rozmowa z którym choć delikatnie sugerowałaby, że traktuje Maryję na równi z Bogiem - nie imputuję zatem polskim katolikom generalnie utrzymywania nauk, które nie wynikają z oficjalnych dokumentów doktrynalnych i o których od nich nie słyszałem w rozmowie, tylko na podstawie tego, jakie pieśni maryjne śpiewają i przed jakimi obrazami klękają.

to tak jak nie ma ani slowa w pismie swietym na temat swietowania tzw christmas, choinki, karpia, indyka i prezentow, ludzie robia to i z czasem dodaja wiecej.

Pokaż mi, proszę, w Piśmie Świętym słowa 'Nowy Testament w składzie takim, jaki został ustalony w IV w., jest jedynym, ekskluzywnym i normatywnym dokumentem, będącym podstawą 1) interpretacji Starego Testamentu, 2) doktryny chrześcijańskiej i 3) kultu chrześcijańskiego'.

nie sadze ze politeizm mozna rozumiec inaczej niz defynicja tego slowa.

Są różne definicje terminu 'politeizm'.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 styczeń 07 2010 22:51   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

Mareczku a co odpowiedział Jezus gdy podczas kuszenia szatan poprosił go o klęknięcie przed nim?
Po co Ci doktorzy Kościoła sokoro masz słowa Jezusa...

a z politeizmem nie bądź taki do przodu bo w tyle cię już dawno zabrakło...

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 styczeń 08 2010 00:13   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Mareczku a co odpowiedział Jezus gdy podczas kuszenia szatan poprosił go o klęknięcie przed nim?

Acha, to gdyby chłopak, oświadczając Ci się, klęknął przed Tobą, to też odpowiedziałabyś mu tymi słowy?

Po co Ci doktorzy Kościoła sokoro masz słowa Jezusa...

No, byli chyba całkiem 'przydatni' na przykład przy formułowaniu doktrynalnych stwierdzeń na temat tego, czy 'Oto jest bowiem Ciało Moje' oznacza 'Oto jest bowiem Ciało Moje pod postacią chleba', czy może 'Oto jest bowiem Ciało Moje i chleb', albo może raczej 'Oto oznacza bowiem Ciało Moje'.

a z politeizmem nie bądź taki do przodu bo w tyle cię już dawno zabrakło...

Parakletko, rozumiem, że po prostu obce Ci są tematy nieortodoksyjnych koncepcji mariologicznych, nie-trynitarnych teologii, sporów o doktrynę Trójcy Świętej (związanych z użyciem terminów takich jak 'monoteizm', 'politeizm' i 'tryteizm') i ich relacji (lub ich braku)?...

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 styczeń 08 2010 00:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Quote by: paraklet

No właśnie...

Rozmawiam ostatnio z pewnym Ewangelikiem i jedno mu się nie podoba w "naszej wierze" - dlaczego klękamy przed obrazami a przede wszystkim przed Maryją...

Nie umiem mu wytłumaczyć, że klękamy Z Maryją PRZED Bogiem... do niego to nie dociera gdy widzi tabuny pielgrzymów na Jasną Górę.
Jak mu to ładnie wytłumaczyć i klarownie?


Nie potrafisz mu wytłumaczyć, bo tak naprawdę tego nie rozumiesz...ja też Confused
ale powiedz mu, że:
klękanie nie jest "oddawaniem czci" ani "kłanianiem się" - w Starotestamentowym znaczeniu
szatan również nie mógł Jezusa poprosić o klęknięcie, ...bo nie było jeszcze wówczas tego zwyczaju
nie znali go również pierwsi chrześcijanie. Za czasów Jezusa modlono się na stojąco.
pierwszą wzmianką jaką znam o klękaniu jest jeden z kanonów z Nicei ...zabraniający chrześcijanom klękania
Stał się dominujący w VII wieku
Ja jako propagujący powrót do korzeni na razie nie klękam przed obrazami czy figurkami Maryi - brak jakichkolwiek podstaw Biblijnych, Ojców Kościoła czy nawet oficjalnych powszechnych przepisów liturgicznych

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marek
 styczeń 08 2010 16:22   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


..bo nie było jeszcze wówczas tego zwyczaju
nie znali go również pierwsi chrześcijanie.


A co z: 2 Księga Kronik 6:12, Księga Ezdrasza 9:5, Księga Daniela 6:10, Ewangelia wg św. Łukasza 22:41, Ewangelia wg św. Marka 1:40, Dzieje Apostolskie 7:59, 9:40, 20:36, 21:5, List do Filipian 2:10, List do Efezjan 3:14?

pierwszą wzmianką jaką znam o klękaniu jest jeden z kanonów z Nicei ...zabraniający chrześcijanom klękania

To co, poza fragmentami z Pisma, z Euzebiuszem mówiącym o św. Jakubie Starszym jako o posiadającym kolana stwardniałe od klękania jak kolana wielbłąda, co z Tertulianem i Orygenesem piszącymi o klękaniu? A jak mówi kanon 22 Soboru Nicejskiego (tłumaczenie własne z angielskiego):

Są pewne osoby, które klękają do modlitwy w Dzień Pański i w dni Pięćdziesiątnicy. Jednak by wszystko było jednakowo obchodzone wszędzie, zdaje się to dobrym świętemu Soborowi, by modlitwy były kierowane do Boga stojąc w tych czasach.

No, tu chyba nie jest nawet poruszony temat klękania poza tymi dniami czy samego klękania jako takiego w ogóle...

Ja jako propagujący powrót do korzeni na razie nie klękam przed obrazami czy figurkami Maryi

A w którym momencie historii liturgii Twoim zdaniem 'kończą' się te korzenie?

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 styczeń 09 2010 00:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

Przy egzorcyzmach modla sie ksieza do Matki Pana Jezusa? czy zle zrouzumialam.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Matija
 styczeń 11 2010 14:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/13/05
Postów:: 857

Quote by: corka

Przy egzorcyzmach modla sie ksieza do Matki Pana Jezusa? czy zle zrouzumialam.



Jeśli słowa "molić się do" rozumiesz w sensie "modlić się za wstawiennictwem" to zrozumiałaś bardzo dobrze Córko Smile

===

Albo Jezus, albo śmierć... Jezus! :D
 
 Profil   Email 
 Cytat 
zbigniew1936
 styczeń 11 2010 22:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/10/10
Postów:: 3

A dlaczego katolicy, a nie wszyscy chrześcijanie? Maryja nie jest przecież "wyniesiona" na ołtarze, ani nie nie jest matką Boga, czy też Matką Boską. Maryja też nigdy nie była kanonizowana. Była matką Jezusa. Przypomnieć należy, że Jezus posiadał dwie struktury - boską i ludzką. Ludzka przastała istnieć z chwilą śmierci Jezusa na krzyżu, a pozostała tylko Boska. Jezus był synem Boga, lecz jednocześnie był Bogiem -"Ja i Ojciec jedno jesteśmy" (Ew. Jana). Maryja z całą pewnością zasługiwała na cześć i szacunek ze strony ludzi, lecz w Biblii o Maryji informacji jest niezwykle mało, a tam gdaie można je spotkać, zastanawiającym jest chłodny, żeby nie powiedzieć obcesowy stosunek Jezusa do Maryji. Przypomnę, że nigdy nie nazwał jej matką.
Katolicy wielbią Maryję i klękają przed jej wizerunkiem, bowiem tak nakazał im czynić papież Pius IX ogłaszając w roku 1854 bullę p.t.
Innefabilis Deus która dotyczy Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Marii Panny oraz w roku 1950, 1 l istopada papież Pius XII (ten, który błogosałwił wojska hitlerowskie) w Konstytucji apostolskiej Munificentissimu Deus ogłosił święto Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny, które od tego czasu jest obchodzone w dniu 15 sierpnia.Hołd oddawany Maryji nie wynika z woli Boga, ale ingerencji człowieka w sprawy Boże.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 styczeń 12 2010 12:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Ciekaw jestem skąd czerpiesz swoja wiedze, (a reczej nie-wiedzę)?

Quote by: zbigniew1936

A dlaczego katolicy, a nie wszyscy chrześcijanie?
.


Nie tylko katolicy "klękają" przed Maryją.
Czyni to również cały Kościół wschodni - wyznawcy prawosławia, czynią to Kościoły przechalkedońskie...
Quote by: zbigniew1936


Maryja nie jest przecież "wyniesiona" na ołtarze, ani nie nie jest matką Boga, czy też Matką Boską.
.


Bo Ty tak twierdzisz? Na jakiej podstawie?
Quote by: zbigniew1936


Maryja też nigdy nie była kanonizowana.
.


Kanonizacja do świętości nie jest potrzebna
Quote by: zbigniew1936


Była matką Jezusa. Przypomnieć należy, że Jezus posiadał dwie struktury - boską i ludzką.
.


Coś Ty? Naprawdę? Dobrze, że sie od Ciebie dowiaduję....
Quote by: zbigniew1936


Ludzka przastała istnieć z chwilą śmierci Jezusa na krzyżu, a pozostała tylko Boska.
.


a co po zmarwtychwstaniu?
Quote by: zbigniew1936


Jezus był synem Boga, lecz jednocześnie był Bogiem -"Ja i Ojciec jedno jesteśmy" (Ew. Jana). Maryja z całą pewnością zasługiwała na cześć i szacunek ze strony ludzi, lecz w Biblii o Maryji informacji jest niezwykle mało, a tam gdaie można je spotkać, zastanawiającym jest chłodny, żeby nie powiedzieć obcesowy stosunek Jezusa do Maryji. Przypomnę, że nigdy nie nazwał jej matką.
.


za wyjątkiem sceny na Krzyżu? Zreszta jakie to ma zanczenie jak ją nazywał, a raczej co przekzali ewangeliści o tym, jak Ja nazywał?
Quote by: zbigniew1936



Katolicy wielbią Maryję i klękają przed jej wizerunkiem, bowiem tak nakazał im czynić papież Pius IX ogłaszając w roku 1854 bullę p.t.
Innefabilis Deus która dotyczy Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Marii Panny oraz w roku 1950, 1 l istopada papież Pius XII (ten, który błogosałwił wojska hitlerowskie) w Konstytucji apostolskiej Munificentissimu Deus ogłosił święto Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny, które od tego czasu jest obchodzone w dniu 15 sierpnia.Hołd oddawany Maryji nie wynika z woli Boga, ale ingerencji człowieka w sprawy Boże.


Więc Twoim zdaniem przed tymi papieskimi aktami katolicy, prawosławni, wyznawcy Kościołów przedchalkedońskich nie czcili Maryi?
Proponuę troche sie dokształcić

ps.
Milo Cię widzieć na tym forum

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Matija
 styczeń 12 2010 14:35   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/13/05
Postów:: 857

Quote by: zbigniew1936

A dlaczego katolicy, a nie wszyscy chrześcijanie? Maryja nie jest przecież "wyniesiona" na ołtarze, ani nie nie jest matką Boga, czy też Matką Boską. Maryja też nigdy nie była kanonizowana. Była matką Jezusa. Przypomnieć należy, że Jezus posiadał dwie struktury - boską i ludzką. Ludzka przastała istnieć z chwilą śmierci Jezusa na krzyżu, a pozostała tylko Boska. Jezus był synem Boga, lecz jednocześnie był Bogiem -"Ja i Ojciec jedno jesteśmy" (Ew. Jana). Maryja z całą pewnością zasługiwała na cześć i szacunek ze strony ludzi, lecz w Biblii o Maryji informacji jest niezwykle mało, a tam gdaie można je spotkać, zastanawiającym jest chłodny, żeby nie powiedzieć obcesowy stosunek Jezusa do Maryji. Przypomnę, że nigdy nie nazwał jej matką.
Katolicy wielbią Maryję i klękają przed jej wizerunkiem, bowiem tak nakazał im czynić papież Pius IX ogłaszając w roku 1854 bullę p.t.
Innefabilis Deus która dotyczy Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Marii Panny oraz w roku 1950, 1 l istopada papież Pius XII (ten, który błogosałwił wojska hitlerowskie) w Konstytucji apostolskiej Munificentissimu Deus ogłosił święto Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny, które od tego czasu jest obchodzone w dniu 15 sierpnia.Hołd oddawany Maryji nie wynika z woli Boga, ale ingerencji człowieka w sprawy Boże.



Medieval odpowiedział wystarczajaco. A ja tylko "doczepię" się stwierdzenia, że w Biblii o Maryi jest mało Smile
Polecam choćby Biblijna droga pobożności Maryjnej - x. Józefa Kudasiewicza. 270 stron porządnie napakowane treścią o Maryi tylko na podstawie PŚ. Z pewnością po lekturze tej książki, przyznasz, że zbyt pochopnie napisałeś te słowa.
Chyba też nie masz pojęcia, na jakiej podstawie dogmaty Maryjne były ogłoszone, skoro przypisujesz je widzimisię jednemu człowiekowi Wink

Ceni się, że nie bawisz się tylko stereotypami, ale jakoś podbudowujesz tezy dokumentami, nazwiskami... tylko czasami i to za mało. Znajomość kontekstu, mechanizmów Kościoła, wiedza egzegetyczna to wszsytko wymagane do całosciowe oglądu sprawy. No i dobra wola.
Jak na razie zabrakło wiedzy głębszej. Ale owocnych poszukiwań. Kto szuka ten znajdzie...

<><

===

Albo Jezus, albo śmierć... Jezus! :D
 
 Profil   Email 
 Cytat 
zbigniew1936
 styczeń 12 2010 18:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/10/10
Postów:: 3

Pozwoliłem sobie po raz pierwszy zrobić użytek z forum na temat Kościoła i spraw z nim związanych. Nie spodziewałem się tak licznego odzewu. Serdecznie dziekuję, a zarazem bardzo gorąco witam wszystkich, którzy poświęcili kilka chwil, ażeby ustosunkować się do moich wypowiedzi. Jestem świadom, że nie wszyscy muszą podzielać pogląd autora postu. Głównym tematem był problem "dlaczego klękamy przed Matką Boską (wizerunkiem, bądż statuetką)" Napisałem, że nie tylko katolicy klękają przed Matką Boską, nie rozwijając szerzej tego (tylko tego) problemu i ku mojemu zadowoleniu kilku forumowiczów wyraziło podobny pogląd. Rację mają ci. którzy twierdzą, że potrzeba jest ciągłe pogłębianie wiedzy. Kościół, wiara, egzegeza Biblii i innych źródłowych dokumentów może być wielopoziomowa, bo inaczej po cóż byłaby egzegeza?
Na początek tyle uwag moich, jako autora postu. Pozdrawiam wszystkich serdecznie. Szczęść Boże!

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marek
 styczeń 12 2010 21:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770

Quote by: zbigniew1936

Przypomnieć należy, że Jezus posiadał dwie struktury - boską i ludzką. Ludzka przastała istnieć z chwilą śmierci Jezusa na krzyżu, a pozostała tylko Boska.


A co to znaczy, że posiadał dwie struktury? Czytałem o dwóch naturach, ale o strukturach Chrystusa to chyba w historii Kościoła nikt nigdy nie pisał... Wink

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 styczeń 12 2010 22:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

też jestem ciekaw, ale sądziłem, że to zwykłe omsknięcie

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marianna
 styczeń 13 2010 01:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Slowo "natura" jest staroswieckie, kiedy "struktura" traca "nowoczesnoscia"! Wink

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
zbigniew1936
 styczeń 14 2010 17:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/10/10
Postów:: 3

Dziękuję za kolejne wpisy dotyczące "struktury", czy też "natury". Bliska sedna sprawy jest "marianna". Należy po prostu traktować te dwa pojęcia jako synonimy i wszystko będzie jasne. Pozdrawiam wszystkich i życzę wiele łask Bożych.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 styczeń 14 2010 19:10   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by: zbigniew1936

Dziękuję za kolejne wpisy dotyczące "struktury", czy też "natury". Bliska sedna sprawy jest "marianna". Należy po prostu traktować te dwa pojęcia jako synonimy i wszystko będzie jasne. Pozdrawiam wszystkich i życzę wiele łask Bożych.



ponieważ caly Twój początkowy wpis był dość nieczytelny, albo zagadkowy, to podziel się z nami innymi "synonimami". Może okaze się bardziej ortodoksyjny?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marianna
 styczeń 15 2010 01:37   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/17/05
Postów:: 695

Z artykulu Krzysztofa Turka "Filozoficzne aspekty pojecia informacji".


6. Formy nie redukowalne do struktury
Formy nie redukowalne do struktur sa to formy zawierajace struktury,
lecz im nie równowazne. „Obszar” takiej formy, bedacy struktura,
mozna opisywac jezykiem logiki i matematyki. Forma nie redukowalna
do struktury jest np. dusza ludzka. Pewne obszary tej formy stanowia
struktury wchodzace w zakres badan szczegółowych takich jak fizjologia,
biologia, psychologia, lingwistyka. Niestrukturalne obszary duszy ludzkiej
wskazuje religia, filozofia, sztuka, muzyka, poezja... Zakwestionowanie
istnienia obszarów niestrukturalnych duszy ludzkiej stanowi punkt
wyjscia dla pogladów neomechanicystycznych, do których nalezy behawioryzm,
redukcjonizm czy „cybernetyzm”.


Przyznam, ze po wyjsciu z cybernetyzmu slowo "natura" brzmi pieknie.

===

Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 styczeń 15 2010 14:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

W katolickiej wierze to duzo modla sie wierni do Swietych,przed obrazami,do Ark Noego np,a tak malo do Boga.Dlaczego modla sie oni tak malo do Boga?.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 styczeń 15 2010 17:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Dlaczego wypisujesz jakieś domysły, jakieś opinie wynikające z niewiedzy? Na takie teksty nawet nie ma sensu odpisywać. Bo niby jak? Ja, np. jestem tez katolikiem a modlę sie przede wszystkim do Boga. Natomiast ze świętymi sie przyjaźnię, w ich obrazach uwielbiam świętość Boga.... Więc widzisz, że twoja teza nie trzyma się kupy.
Równie dobrze mógłbym napisać, że na przykład protestanci (przepraszam wierząych protestantów) w miejsce Boga stawiają sobie Biblię. A przecież nie wszyscy to robią.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
robaczek2
 styczeń 17 2010 06:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Czy jest cos zlego w klekaniu przed robaczkiem?
W podziwie dla jego Stworcy.
Czy przypadkiem nie powinnismy czasami ukleknac przed mrowka?
Boze, jak Ty to wszystko idealnie zaprojektowales i wykonales.
Oczywiscie na czele z wybrana przez Ciebie do urodzenia Syna.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Angelika Mojeścik
 styczeń 17 2010 10:29   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 11/06/08
Postów:: 1231

hahahah Arki Noego??

chodzi ci o powiedzenie w Litani - Arko Przymierz módl się za nami?
hihihi leżę i kwiczę Big Grin

Słońce gdybyśmy się do nich modlili to byłoby powiedziane: Arko Przymierza zlituj się nad nami, ale mówimy - módl się za nami Smile Czyli wniosek logiczny - prosimy by wszyscy święci, Maryja - wstawiali się za nami przed Bogiem, żeby to oni się modlili z nami... A nie prosimy ich o łaski czy modlimy się do nich... wystarczy logicznie pomyśleć Smile

Mam nadzieję, że bezmyślność nie jest zakaźna..

===

"zbieg okoliczności to Boski sposób na pozostanie anonimowym" Einstein
 
 Profil   Email 
 Cytat 
anthem
 luty 16 2010 11:49   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/03/08
Postów:: 97

Bo lubią klękać - taka narodowa tradycja

===

Jedyną stałą rzeczą w życiu jest zmiana.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
anthem
 luty 23 2010 06:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/03/08
Postów:: 97

Quote by: corka

W katolickiej wierze to duzo modla sie wierni do Swietych,przed obrazami,do Ark Noego np,a tak malo do Boga.Dlaczego modla sie oni tak malo do Boga?.



No to akurat jest b. proste do wytłumaczenia. Bo Maryja jest w ikonografii przedstawiana jako piekna kobieta. Z Chrystusem jest podobnie. Święci i święte są także normalni, ludzcy, no a Bóg - starzec z broda - i to w dodatku groźny... No to kto bedzie sie modlił do Boga, kiedy on jest przedstawiany jako tyran, despota?
Inaczej np jest w kulturze hinduskiej, gdzie np Krsna jest piękny.
No a ludzie nie lubią modlić się do kogoś kto jest stary i brzydki

===

Jedyną stałą rzeczą w życiu jest zmiana.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
milka
 luty 27 2010 17:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

Quote by: anthem

Quote by: corka

W katolickiej wierze to duzo modla sie wierni do Swietych,przed obrazami,do Ark Noego np,a tak malo do Boga.Dlaczego modla sie oni tak malo do Boga?.



No to akurat jest b. proste do wytłumaczenia. Bo Maryja jest w ikonografii przedstawiana jako piekna kobieta. Z Chrystusem jest podobnie. Święci i święte są także normalni, ludzcy, no a Bóg - starzec z broda - i to w dodatku groźny... No to kto bedzie sie modlił do Boga, kiedy on jest przedstawiany jako tyran, despota?
Inaczej np jest w kulturze hinduskiej, gdzie np Krsna jest piękny.
No a ludzie nie lubią modlić się do kogoś kto jest stary i brzydki



ok, ale ta czarna madonna wcale nie jest piekna. no i wogole wszystkie swieci nie sa tak atrakcyjni w tzw ikonografii.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,82 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana