|
![]() |
Forum > Ekumenizm > Ekumenizm w Polsce |
![]() |
![]() |
![]() |
| | Wersja do druku |
koscielny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/15/04 Postów:: 3 |
Pragnę zwrócić uwagę na pewien blog, gdzie prowadzone są "procesy inkwizytorskie". Jest to już dość obszerna publikacja, której autorem jest rzymskokatolik. |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
|
||||||
|
|||||||
koscielny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/15/04 Postów:: 3 |
Ciekawa opinia, ale czy Kościół uczy dzisiaj co to jest ZŁO? Pomijam kilku zapaleńców w dobrym i złym tego słowa znaczeniu, jak np. pewien ks. z Grzechyni. |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
CAVE TIBI A CANE MUTO - strzeż sie milczącego psa. |
||||||
|
|||||||
koscielny |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/15/04 Postów:: 3 |
Chyba myślimy podobnie, szkoda, że nas tylko dwóch |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Nie rozumiem po co w ogóle rozmawiać o zjawisku jakiegoś bloga, ktory jest dość dziwny, a na pewno nie jest w najmniejszej nawet mierze prezentowaniem stanowiska Krk?
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
Andrzej |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 01/31/05 Postów:: 3977 |
Quote by: skierka Moim skromnym zdaniem nie było żadnej "tragedii inkwizycji" co najwyżej tragedia osobista niektórych inkwizytorów dla kórych procedura stała się możliwością realizowania pewnych skrzywień emocjonalnych czy psychicznych Quote by: skierka co wynika z prostej wiary w nieomylność Kościoła. czyżbys jej nie podzielał? Quote by: skierka Inkwizycja nie skazywała za nieistotne słowa. Jej celem było strzeżenie czystości wiary a nie zmienianie systemów wlasnościowych czy reforma oddziałow konkwistadorskich Quote by: skierka jak wyżej: proces inkwizycyjny nigdy nie miał na celu walki z systemami ekonomicznymi. Został stworzony w zupełnie innym celu i dzisiaj nie ma po prostu zastosowania
===
Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
1.. Oczywiście ,że tragedia poszczególnych osób dotkniętych cierpieniami jest na pierwszym miejscu , ale to wcale nie wyklucza TRAGEDII WSPÓLNOTY ,jeżeli to prawda ,ze tworzymy wspólnotą..Istnieją skutki fizyczne ale i psychiczne, jesteś zbyt inteligentny abym to rozwijał . |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
PO BARDZO GŁĘBOKIM NAMYŚLE... INKWIZYCJA JEST POTRZEBNA TAK JAK NERKI SĄ NIEZBĘDNYM ELEMENTEM ZNANYM NAM ORGANIZMÓW ŻYWYCH, |
||||||
|
|||||||
Remigiusz P. Garbiec |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 04/12/05 Postów:: 130 |
Z tego co wiem, to aktualnie jedynym oficjalnym organem Kościoła Katolickiego ds. ścigania herezji jest watykańska Kongregacja Doktryny Wiary, następczyni Św. Oficjum oraz Najwyższej Kongregacji Świętej i Powszechnej Inkwizycji.
===
"A ja odnioslem to do siebie samego i do Apollosa przez wzgląd na was, bracia, abyscie na nas sie nauczyli nie rozumieć wiecej ponad to, co napisano". (Paweł z |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
Zostaje jedno tylko pytanie : |
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Skierka. 1.Nauczanie kościoła gubi zbyt mocna wiara , wiara w to że starczy o czymś powiedzieć i już samo wypowiedzenie opinii załatwi każdą sprawę, odnoszę niekiedy wrażenie ,iż chyba czytaliśmy inną Biblię. Czy moge w tekim razie wiedziec, jaka biblie czytasz? Prawdziwa Biblia uczy silnej wiary, a wiara czyni cuda. Poza tym, zagubilismy sens wypowiedzianego slowa, wiec szastamy slowami dowolnie, zapominajac, ze one sa zapisane i beda nam przypomniane. Wtedy przyjdzie sie palic ze wstydu. 2.Wiara w to że istnieją obszary immunizowane przed działaniem zła , ze można oddać złemu ekonomię, kulturę ,środki społecznego przekazu a on zostawi nas w spokoju , nic bardziej błędnego , najdosadniej określił to pastor M.R. King : " ZŁO GDZIEKOLWIEK ZAGRAŻA DOBRU WSZĘDZIE " Skad biora sie mysli, ze w kosciele, nawet jako organizacji, zapomniano o dzilalaniu zla. Calosc Biblii dotyczy takze jego istnienia, zmagania sie z nim. Czy sugerujesz, ze w seminariach nikt nie czyta Biblii? Moze nie wiesz, ze do seminariow uczeszczaja najepsi, a nie najgorsi, gdyz Bog wybiera ich sam, wiec chyba nie myslisz, ze Bog nie wie co czyni. Juz nie pierwszy raz (mam nadzieje, ze niechcacy, ale nie zmiania to faktu) podwazasz wole Boga. Sproboj wyobrazic sobie i uwierzyc, ze Bog jest tak samo prawdziwy i tak samo Osoba jak Ty i ja. 3. Postępować mądrze , a cóż to jest ? Panny głupie z przypowieści niczym nie różniły się od panien mądrych , wszystkie one w swoim CZASIE zatroszczyły się o paliwo do lamp , różni je właśnie CZAS REAKCJI , mądrość w ujęciu biblijnym to UMIEJĘTNOŚĆ PRZEWIDYWANIA WYDARZEŃ I TROSKA O WYDARZENIA MAJĄCE NASTĄPIĆ . Przypowiesc o pannach dotyczy takze mezczyzn, wiec w tym i Ciebie. Patrzac z boku latwo jest krytykowac, natomiast inaczej rzeczy sie maja w odniesieniu do siebie. Tutaj prawie wszyscy stosuja taryfe ulgowa, tlumaczac sie przed soba. Czy jestes pewny, ze nigdy Boga w swoim zyciu nie przegapiles? Moze przechodzil obok Ciebie, a tego nawet nie spostrzegles i nawet o tym nie wiesz. Jaka wiec madrosc tym rzadzi? Zostaje jedno tylko pytanie : Czy w świetle przytoczonych naruszeń zasad wiary / kiedyś i wspólcześnie / nie jest to instytucja traktująca swe obowiązki dość wybiórczo ? Przecież te naruszenia nie znajdowały i nadal nie znajdują jakiejkolwiek sankcji , jakiejkolwiek próby naprawy, więc czemu służy ta organizacja ? Czego broni zasad i czystości wiary ? czy interesów instytucji ?.... Broni Ewangelii czy teologii ? Jeżeli tak bardzo broni interesów teologii, to moze nalezy życzyć jej upadku? Na chwałę i odrodzenie Kościoła, odrodzenia także i instytucji strzegących czystości wiary ale ... bez dzielenia zasad tejże wiary na te wygodne uznawane przez rządzących, jak i tych niewygodnych / może właśnie zwłaszcza tych / niechże się święci taka inkwizycja , taka której... nie ma. Wprowadzanie do pytania opinii lub tylko sugesti jest miekka forma ataku. Wiesz dobrze, ze rozpatrzenie naruszen zasad wiary jest praca wyjatkowa trudna, bo musi sie opierac na faktach, ktorych my (forum) nie mozemy ustalic. Kazdy stawiany zarzut powinien byc podparty faktami, ktore nalazy polozyc na szale, co daje obraz za i przeciw, wiec staje sie w jakis sposob mierzalny. W swym tekscie wykonales tylko strzal. Bog ustanawiajac kaplanstwo, powoluje ludzi do konkretnych zadan, a nie do wszystkiego. Zycie stawia wiele obowiazkow, wiec Dobry Bog podzielil je miedzy ludzi. Koscoil (nawet w sensie organizacyjnym) nie zostal przez Boga obrzucony wszystkimi obowiazkami, wiec ludzie nie maja prawa za Boga decydowac i probowac na innych nakladac to, do czego Bog sam nie zobowiazal. Tym samym sankcje pozostaw Bogu, gdyz od Niego wszystko zalezy. Moze nie wiesz, ale Kosciol jest zorganizowany po to, by stac po stronie Wiary, dawac Nadzieje i glosic Milosc czysta i prawdziwa. Czym jest czystosc wiary wedlug Ciebie? Czlowiek czysty lub nieczysty wierzy lub niewierzy. Czyli nawet nieczysty moze wierzyc. Piszesz o obronie Ewangelii lub teologii? A co to???? Probojesz rozdzielic? Bez Ewangelii telologia jest niekompletna!!! Zasada Kosciola jest bronic teologii, gdyz wlasnie teologia jest zblizeniem do prawdziwego Wizerunku Boga, ktory od wiekow byl przez szatana zmieniany, bysmy nigdy nie poznali Boga - naszego Ojca najmilszego, najczulszego , najbardziej nas chroniacego i oddanego czlowiekowi. P.S. Nie wiem dlaczego odwolujesz sie do inkwizycji, ale chce Ci przypomniec, ze norweg strzelajacy do ludzi na wyspie (majacy wyrazne cechy szatana), wyglaszal publicznie hasla nawolujac do - wlasnie - inkwizycji. Jestrem pewna, ze czlowiek ten jest opentany.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
|
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Zaczne od tego, ze samo slowo "inkwizycja" jest zle kojarzone, gdyz wywoluje obraz ludzi palonych na stosie, do tego dolacza sie krzywde ludzka, wiele osob podkresla okrucienstwo. Która z kongregacji watykańskich odpowiada za REALIZACJĘ , materializację nauki kościoła ? Po co? Czy Twoj nauczyciel fizyki sprawdza, kiedy, jak i czy w ogole stosujesz wzory fizyczne? Przeciez Ciebie uczyl do ich zastosowania. Tu jest analogia. Za realizacje nauki kazdy odpowie indywidualnie przed Bogiem, wiec nie ma sensu, a nawet nie jest wskazane by kosciol w swej nadgorliwosci wchodzil na teren do Boga nalezacy. a cóż to jest jak nie wiara w to ,że starczy jedynie daną kwestię wypowiedzieć a ... ona sama się wypełni... Czy taka wiara jest bledem? Nie. Wiara czyni cuda, bo o naszej wierze Bog wie, a On decyduje. Silniejsza wiara zyskuje u Boga wieksza przychylnosc. Ja wierze w upadek zla na krotkiej przesrzeni czasu. powtarzam GDZIE JEST WŁADZA WYKONAWCZA ! Chyba nie bedziesz postulowal powstania policji koscielnej? Po co? W moich prywatnych szacunkach ok. 60- 70 % nauczania społ. Jana Pawła II nie nadaje się do realizacji w kategoriach indywidualnych , może być zrealizowana jedynie pracą zespołową. Kazda praca jest indywidualna, natomiast szereg prac jako suma dzialania poszczegolnych osob jest praca zespolowa, ktora moze byc pod nadzorem, lub nie. Wezmy dzial "uslugi" - moga byc zorganizowane lub nie. Szewc naprawi buty bez udzialu w grupie i wielkiej organizacji, choc jego dzialnosc ma znaczenie w sensie spolecznym. W naprawionych butach listonosz rozniesie poczte itd. wiara bez uczynków martwą jest. ...ale do uczynkow nie mozna nikogo zmuszac, kazdy powinien sam chciec, majac Boga na wzgledzie. Czynic dobro jest udzialem w budowaniu Bozego tronu. Im piekniejszy tron chce sie miec dla Boga, tym piekniejsze uczynki. Cóż to jest jak nie oddawanie w pacht np. władzy ekonomicznej w pacht szatanowi ?/ czytaj państwu Nie musisz tym sie martwic, gdyz Bog ma Swoje plany i je realizuje. Czy wiesz, ze 13.10.1884, Leon XII w kaplicy watykanskiej byl swiadkiem rozmowy Boga z szatanem? Oto slowa, ktore uslyszal. "Wydawało się, że pochodzą z pobliża tabernakulum: - Mogę zniszczyć Twój Kościół ?! - Możesz ? Uczyń więc to. - Do tego potrzeba mi więcej czasu i władzy. - Ile czasu ? Ile władzy ? - Od 75 do 100 lat i większą władzę nad tymi, którzy mi służą. - Masz czas, będziesz miał władzę. Rób z tym, co zechcesz." Co prawda 100 lat juz minelo, ale widocznie Bog przedluzyl ten okres (moze jesli chce) wbrew pozorom dla naszego dobra. Czas szatana jest wiec policzony, a Bog moze cos odlozyc, lecz nie zapomni. Nie martw sie wiec szatanem, bo jego czas sie konczy, martwic powinnismy sie tym, by nie oddac poklonu szatanowi, ktory przyjdzie w roli mesjasza i moze to juz nastapic w kazdej chwili. Cóż to jest jak nie wiara w to ,że demoralizacja w szkole nie przyjdzie do świątyni ? Ksieza nie sa naiwni i dobrze wiedza. Maja na uwadze fakt, ze dostepu do Boga nie moga nikomu ograniczac, a im bardziej ktos jest ubrudzony, tym bardziej potrzebuje bozej pomocy. Nie moga przeciez wszystkim na okolo dyktowac - Jezus nie byl przeciez dyktatorem, bo gdyby tak bylo, to narzucilby swa wole Narodowi Wybranemu, z ktorego nieliczni za Nim poszli. Nie słyszałem "grzmiących" reakcji episkopatu To dobrze. To znaczy, ze kosciol trwa w wierze i Pismie. A może jednak byli tacy którzy przewidywali trudne czasy dla kościoła po wstąpieniu do UE ? byli tacy ,oj byli , może jednak nie jest tak źle z tą mądrością kościoła. np. wyśmiewany niemiłosiernie przez pogańskie śr, ojciec redemptorysta ? cóż taśmy chyba jeszcze są ... Co zadecydowało , perspektywy dotacji ? bo jednak Polska wstąpiła do UE przy poparciu episkopatu / być może to zadecydowało / Wiesz, nigdy nie wierzyłem w sojusze wilka z owcą czy ćmy ze świecą . Napewno byli i nie ma co ukrywac. Kazdy mogl przewidziec, ze po wstapieniu do U.E. bedziemy mieli nie tylko wlasne, ale i cudze brudy. Brud ma to do siebie, ze sie go latwo roznosi. Co do U.E. Dzisiaj powiem, ze ze wzgledu na niedostrzezenie woli Boga, stalam po stronie wstapienia do U.E, ze wzgladu na zmeczenie spoleczenstwa. Wierzylam w nowe mozliwosi finansowe (dotacje), ktore pozwolilyby poprawic standart zycia. Czy polacy nie znalezli sie na wyzszym standarcie? Na co lepiej patrzec; na odrapana szara secesje, czy odrestaurowana? To tez sie liczy jesli sie przebywa w danym otoczeniu. Szarzyzna i brud niszcza czlowieka psychicznie. A niech sie ta cma przytuli do plomyka swiecy i nie straszy noszonym na grzbiecie wizerumkiem. Ja wierze w sojusz wilka z owca, ale w innym swiecie, gdzie wilk zadowala sie jedzeniem traw. Co do wybiorczosci. NIe kazdy wie, ze w sprawy inkwizycji wnikaly osoby swieckie na wysokich pozycjach panstwowych i one wymagaly, a poza tym wiele narzucaly. W inkwizycje wmieszal sie przed laty szatan, wiec takze spalono ludzi majacych cechy swietosci. Ci ktorzy zajmowali sie czarami, robili to pokatnie i nie zostali zidentyfikowani. Prawdziwi ksieza, niestety, nie mogli sie niczenu sprzeciwic w obawie o pomowienie o czary. Inkwizycja w jej poczatkach miala dobry kierunek, ale, jak zawsze, wszedzie tam gdzie cos dobrego sie dzieje, pojawia sie konkurencja majaca na celu niszczenie dobra. Nihil novi sub sole. Najlepsza obrona wiary jest danie swiadectwa wlasnej wiary. Czynmy dobro, a przekonamy sie o kruchosci zla. Kazda poprawe nalezy zaczac od siebie.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
|
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Skierko. Jesli chodzi o mnie - wcale nie ma tu zacieklosci. Pisze w dobrym nastroju, co uwazam, powinnam napisac, a bezposredniosc moze brzmiec dla kogos ostro, lecz nie mam intencji komukolwiek dokuczyc. taka jest potęga CZYNU WYPŁYWAJĄCEGO Z EWANGELII ...czyli, ze nasze dzialanie i postawa powinny wyplywac ze slow Ewangelii. ZGODA. Skąd to wiem ? z Nauki Krzyża, otóż Krzyż to CZYN NIE SŁOWA O??? Krzyz Jezusa byl przepowiedziany, wiec to nie slowa? Czy wiesz, ze meke i smierc na Krzyzu (fizyczna) poprzedzila meka duchowa Jezusa, ktora wyrazala sie w slowach modlitwy: "odrzuc ode mnie ten kielich goryczy"? Czy to nie byly slowa? Modlimy sie: "... ze bardzo zgrzeszylem mysla, mowa, uczynkiem" i jest to ciag logiczny ludzkiego dzialania, wiec nie tylko odnosi sie do grzechu. Zeby doszlo do czynu, najpierw musi byc mysl, po czym mysl zostaje nazwana (slowo), a po slowie jest czyn. ale nie ma takiej siły aby swoje przekonania uwiarygodnić ciężką pracą ? Na ten temat pisalam przeciez wczesniej. Powiem wprost. Bog rozdal zarowno talenty jak i obowiazki. Jesli taki podzial Ci nie odpowiada, powiedz to Bogu, bo od Niego porzadek swiata zalezy. Jesli pod wplywm Ducha Swietego kosciol jest zorganizowany, to Duchowi Sw zglos swoje spostrzezenia i poprawki. Zrob to. Co jest cenniejsze; powiedziec komus wprost, czy poza jego plecami? Jesli uwazasz ze wprost, to kieruj swoje zastrzezenia do zrodla pochodzenia. Jest tu jeszcze inna sprawa. Praca ksiedza, to nie etetowe 8 godz. w dni tzw. robocze z okreslona stawka godzinowa, to praca w roznych miejscach, w roznym czasie, w roznych warunkach, czesto niedogdnosciach, na co ksieza sie nie skarza, co nie znaczy ze tak nie jest. Jesli lekarza ktos obudzi w nocy, bo ktos jest w stenie bardzo niedobrym, narazic sie moze na obelgi (z zycia wziete), bo lekarzowi nalezy sie odpoczynek, ale ksiadz o kazdej porze pospieszy z Sakramentem Chorych. Nie odmowi przyjscia, tak jak lekrz. Jemu tez sie nalezy odpoczynek, tez jest czlowiekiem i tez pracuje. Jaki czas w życiu Mistrza zajmowała praca MATERIALNA ? no,żeby było łatwo w jednostkach czasu . TAK TO JEST ARGUMENT OSTATECZNY, NIE MOŻE BYĆ SŁUGA PONAD PANA , czy to takie trudne. Nie zadawaj pytan, na ktore sam chyba nie znasz odpowiedzi, a jesli znasz, napisz wprost (praca materialna, jednostki czasu). Jezus potrafil wszystko juz od urodzenia i uczyl Sw Jozefa stolarki, Miriam mogl pomagac w gotowaniu. Nie bylo niczego czgo by Jezus nie potrafil, znal sie dokladnie na kazdej pracy. Z Biblii znamy okres Jezusa powolujacego swych uczniow i nauczajacego nie dla korzysci materialnych. Za Jezusem szli ludzie, ktorzy z wlasnej woli, tak jak teraz wierni w kosciele, dawali datki. To z tych datkow Jezus kazal kupic chleb i ryby, ktore pozniej dzielil i mnozyl. Juz wowczas Judasz musial wykazywac sklonnosci do pieniedzy, skoro Jezus pozniej powiedzial o jednym z uczniow, ze zdradzi (oczywiscie dla pieniedzy). Czy ksieza jako sludzy Boga ida w slady Mistrza, czy nie? Jak widze ida. Nie moze byc inaczej, gdyz Bog sam powoluje, a Bog wie kogo, bo zna ludzi lepiej niz jakikolwiek czlowiek zna siebie. Nie widze, by ponad Pana byl Jego sluga. Przesada. Ksieza staraja sie isc sladami Jezusa i jestem pewna, ze Bog im to wynagrodzi. Jezus mowiac "plemie zmijowe" mowil lagodnym glosam jak zawsze. Nie stosowal niedomowien, oraz nie potrzebowal specjalnych akcentow. Stwierdzil tutaj tylko fakt. Czy mowienie prawdy i bezposredniosc jest czyms niewlasciwym? Nie dawaj tego jako przyklad "ostrej gadki", bo Jezus tego nie stosowal, gdyz byl zbyt delikatny, a poza tym nie musial. "Plemie zmijowe" dotyczy konkretnych osob, a o nich Jezus wiedzial wszystko. Skoro tak ich nazwal, byly tego przyczyny, mozesz zadac sobie trud, by to odszukac w Biblii. Miekkosc rozmow JEST wlasnie podazaniem za Panem: delikatnym, subtelmym i miekkim jak baranek. Czy uwazasz, ze kosciol musi cos odreagowywac? Jestes w bledzie. Nie musi. Co do Jansenizmu. Nie interesuja mnie powierzchowne oceny. Praca zycia Janssena byl Augustinus, wiec sam tytul wskazuje na sw. Augustyna, jednego z doktorow kosciola - doktora laski. Sam wiesz, ze "Laska Boza jest do zbawienia koniecznie potrzebna", wiec nie bardzo rozumiem, dlaczego podajesz jansenizm i o jakich formach tutaj wspominasz? Czy chodzi Ci o wypaczenie jansenizmu? Moze o (symboliczne!) 5 zdan, ktore nie znalazly aprobaty papieza? Czy moze o spalony doszczetnie Port Royal, bo komu moglo zalezec na jego spaleniu jesli nie silom zla? Biskup Janssen nie mogl bronic slusznosci swoich 5 zdan, bo juz nie zyl, a list z prosba do papieza o wydrukowanie swojej pracy podpisal na lozu smierci. Pytanie. Czy mowienie o Bozej Lasce mozna uznac za forme jakiegos rzekomego odreagowania?
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
Wiesz , zdaje się że dochodzimy do punktu w którym będziemy mogli dojść do ujednolicenia, konsensusu. |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
Dzisiaj 6-tydzien grudnia.... |
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Skierko.W dzisiejszych czasach miec dom, ubranie, jedzenie, samochod nie nazywam jeszcze komfortem, choc mozna to nazwac, wiec niech tak zostanie. Piszesz tez o innym konforcie kaplanow bedacych we wlasnych strukturach, oraz dyskonforcie laikatu bedacego w strukturach panstwowych. Wez pod uwage fakt, ze kazdy czlowiek wierzacy, nalezacy do kosciola, bez wyjatku, nalezy do obu struktur. Jest to konsekwencja podzialu na panstwowe i koscielne. W JAKI SPOSÓB RODZICE MAJĄ WYCHOWYWAĆ SWOJE DZIECI ? NA "ZĘBATE" BEZWZGLĘDNE BESTIE POTRAFIĄCE "PRZYŁOŻYĆ" KONKURENCJI CZY NA TYCH MIŁOSIERNYCH PRZEZ KONKURENCJĘ BITYCH I SPYCHANYCH NA MARGINES SPOŁECZNY? Dziwie sie, ze nikt, jak piszesz, nie udzielil Ci odpowiedzi. Dzieci nalezy wychowywac w milosci, w poszanowaniu dobra, w miekkosci, co nie znaczy od razu, ze zycie tak wychowanego czlowieka ma byc z gory przekreslone, lub bardzo ciezkie. Dziecko nalezy uczyc dopominac sie o swoje, jest to bardzo wazna nauka na dzisiejsze czasy, wiec jesli dziecko dopomina sie o swoje u ktoregos z rodzicow nalezy je potraktowac jak doroslego, wysluchujac dziecka i rozpatrzec racje dziecka. Nie powinno istniec w stosunkku do dzieci podejscie "ten smarkacz". Dziecko to maly czlowiek i choc malo ma jeszcze wiedzy i praktyki zyciowej, to jednak czlowiek, ktorego nalezy szanowac. Moze sie w zyciu zdarzyc, ze w jakiejs sprawie nie dorosly, a wlasnie dziecko bedzie miec racje, dlatego nalezy w pelni powagi poswiecic czas dziecku. Dzieci to nasza przyszlosc, a to jak je wychowamy, to spowrotem otrzymamy, a wtedy pretensje miej czlowieku do siebie i gryz sie z powodu wlasnych bledow, i tylko nie narzekaj na zycie. Nie musze chyba podkreslac, ze kazdy z nas ma wplyw na zycie. Znam kogos, kto nie wzial udzialu w "wyscigu szczurow", ma prace, zyje na przecietnym standarcie i jest zadowolony z tego, co ma. Wygral duzo wiecej niz stracil, bo nie sprzedal wlasnej skory. A kto moze byc zainteresowany kupnem ludzkich skor (i nie tylko)? Jesli nikt nie wezmie udzialu w "wyscigu szczurow", nie bedzie istnial samoczynnie, nie bedzie juz sensu jego istnienia, bo nie bedzie dla kogo. CHCECIE ZYC W POSZANOWANIU WLASNEJ GODNOSCI, NIE BIERZCIE UDZIALU W "WYSCIGU SZCZUROW" ZE WZGLEDU NA WAS SAMYCH I WASZE DZIECI!!! Nie powinno sie tutaj rzucac sloganu - "TAKIE JEST ZYCIE", bo zycie to Bog, a nie taki jest obraza Boga, bo On wlasne dzieci przez maksymalne wyciskanie potu nie ponizy. wiesz jaka herezja jest w tym przypadku najbardziej wyniszczająca, twierdzenie że : JAKOŚ TO BĘDZIE, SAMO SIĘ UŁOŻY itp.nie nic samo się nie ułoży...działa i będzie działać, na nic tutaj choćby najpiękniejsze homilie. Za herezje jeszcze tego nie uznam, gdyz nie znam intencji wypowiadajacego te slowa. Jesli wziac je doslowie, to mozna je potraktowac jako herezje, bo nic na tym swiecie samo sie nie dzieje, a jedynie z Bozej woli. Jesli w powyzszym powiedzeniu kryje sie mysl o Sile wyzszej - Bogu, w momencie kiedy czlowiek nie jest juz w stanie nic zrobic, to moze sie w takim powiedzeniu kryc ufnosc Tej Sile wyzszej, ktorej ktos powierza swoje sprawy. Ciekawe ,że pierwsi chrześcijanie jako ludzie słabo wykształceni mieli ten instynkt społeczny aby docenić rolę zorganizowanej wspólnoty na rozwój wiary w ich strukturach kościół miałby zdecydowanie mniej problemów ... dzisiaj. Jesli uwazasz, ze pierwsi chrzescijanie byli malo wyksztalceni, to jestes w bledzie! Czlowiek prosty nie znaczy niewyksztalcony. Przykladem moze byc sw. Pawel, ktory byl doskonale wyksztalconym w tamtych czasach, znal jezyki obce, prawo rzymskie, a przy tym prowadzil dyskusje ze znanymi filozofami operujac argumentami na ktore najlepsi mysliciele nie znajdowali kotrargumentow. Nie byl jedynym. Jezus bardzo dobrze wiedzial kogo wybieral, gdyz potrzebowal ludzi swiatlych, a nie ograniczonych. Tylko ludzie swiatli mogli podazac za nauka i wlaczyc sie czynnie w budowanie Kosciola. Nawet jesli odwolasz sie do instynktu, to musisz sobie odpowiedziec, czym on jest. Jest to wplyw Ducha Sw. na czlowieka. Nasz wielki rodak pisze w niej ,że nauka kościoła nie jest przeznaczona jedynie do rozważań ale powinna być punktem wyjścia do działań praktycznych, pozostaje jedynie radosne alleluja, nareszcie ! Czy chwalisz Pana za to, ze ktos "w koncu" powiedzial ("w koncu" jest Twoje, nie moje), czy moze w koncu zaczales praktykowac, choc nie podejrzewam, gdyz ludzie praktykujacy nie maja czasu by wyszukiwac bledy u innych. Poza tym, praktykowanie nie polega na sciganiu innych za ich bledy, a wrecz przeciwnie. Pozwala zrozumiec czyjes bledy. Kościół nie proponuje gotowych struktur , bo one powstają w toku historycznych doświadczeń itd. Co za wspaniale brzmiace slowa. Brzmienie. Nie patrzac na brzmienie stwierdze jedynie fakt, ze struktury kosciola powstaly ze wzgledu na jego poszerzanie sie , potrzeby, wiec kosciol reagowal na nie. Doswiadczenia byly rozne, a zwiazane to jest glownie z atakami przeciwnikow Kosciola. Kosciol musial sie bronic, ale jak nastapia nowe czasy, nie bedzie juz kosciola takiego do ktorego jestesmy przyzwyczajeni, bo nie bedzie jego glownego wroga. Kaplanstwo przyjmie inny wymiar; bedzie miec inne znaczenie. Wszyscy święci !.... Jeśli powiedziałbym Tobie ,że masz pisać na niegotowej klawiaturze ... to pewnie byś się ironicznie uśmiechnęła. Jeśli powiedziałbym ,ze masz przygotować sobie herbatę na niegotowej kuchence pewnie zareagowałabyś tak samo. Do tego nie ma co fatygowac swietych, na dodatek wszystkich, bo po co? Niech sobie odpoczywaja, gdyz im sie nalezy. Nie znasz mnie. Niegotowa klawiatura? Powiem: - daj to pudlo, zobacze, co sie z tym da zrobic. NIe ma kuchenki? Zaparze sobie herbate w goracej wodzie z kranu. I po klopocie. A przecież papież powiedział w odniesieniu do teorii org. i zarz. absolutnie to samo ,z punktu widzenia nauki ... to herezja. ZORGANIZOWANE LUDZKIE DZIAŁANIE POPRZEDZA ANALIZA W TYM I TWORZENIE STRUKTUR. One same nie powstają , tworzą je ludzie , jeśli owi ludzie to poganie to pogańskim celom one służą... i tyle. Uchowaj Panie Boże nie jest to atak na jego osobę , raczej na alma mater które powierzają władzę ludziom do tego celu nieprzygotowanym, z punktu widzenia samej techniki , nie duchowości . Następna herezja z tej dziedziny,że można INDYWIDUALNYM osamotnionym wysiłkiem zmienić instytucję ,bzdura ! to wychodzi jedynie w Konradzie Wallenrodzie .. ale nawet on aby dojść do eksponowanego stanowiska musiał PODPORZĄDKOWAĆ SIĘ REGUŁOM GRY, jeśliby tego nie uczynił, pewnie by zginął.A kościół bazuje w zasadzie na indywidualizmie, nawet we frazeologii , słowa "współcześni ludzie odchodzą od wiary' zastępowane są przez w sumie śmieszne " współczesny człowiek odchodzi od wiary" Wallenrodem widac nie zostaniesz, a jesli spytasz dlaczego, juz Ci mowie. Kosciol ma swojego zarzadce w Osobie Boga, a z Jego Wola nie wygrasz. Widac Twoje idee nie sa Bogu potrzebne. Jesli poszukac, mozna znalesc Wallenrodow, choc nie jest ich wielu. Jakim grzechem zawinili ci którzy skazali Go na śmierć, "nie zabijaj " wątpię. Żydzi nie podnieśliby ręki na Syna Bożego już choćby z samego strachu, przecież w S.T. Pan pokazywał niejednokrotnie surowsza stronę Swego Oblicza. Więc jakim grzechem ? oni po prostu nie bacząc na to co napisał pr. Izajasz uczynili sobie obraz Mesjasza ... "na białym koniu" Mechanizm herezji to min.NIEUPRAWNIONE DOPISYWANIE do Pisma ludzkich przekonań. Skierko. Kazdy ma jakies wyobrazenie Boga, a nasza sprawa jest reagowac na Boze slady pozostawione nam dla lepszego Jego poznania. Wyobrazenie herezja jeszcze nie jest. Herezja jest gloszenie slow sprzecznych z Jego nauka, herezja jest celowa Wizerunku Bozego zmiana. Z powodu samego wyobrazenia, Bog sie nie obrazi (chcieli przeciez dla Syna Czlowieczego pieknego konia), ale ich wyobrazenie stalo sie herezja poprzez odrzucenie Jezusa jezdzacego na osiolku pomimo wielu (niepoliczalnych) cudow, a nie o wszystkich mozna znalesc slady w Biblii. Zamiast dopasowac sie do Boga, probowali Boga podporzadkowac swoim ideologiom i wyobrazeniom, zamiast zmienic je ze wzgledu na faktyczny obraz, ktory Jezus Swoja Osoba im dal. Tu dostali probe swej wiary. Nieuprawnione dopisywanie do Pisma? A kto daje takie uprawnienie? Zadne dopisywanie do Pisma nie jest uprawnione i nikt nie upowaznil nikogo do dopisania do S.T. wymyslonego przez ludzi obrzezania. Dotyczy to także struktur uczynionych / patrze przez pryzmat współczesnej nauki / przez osoby bardzo, bardzo niewykształcone. To że tyle przetrwały nie jest dowodem na to ,ze przetrwają dalsze jednostki czasu. Juz sam fakt, ze przetrwaly, swiadczy, ze byly wskazane zarowno w miejscu i czasie. W nowym nadchodzacym swiecie, juz te struktury nie beda miec znaczenia, bo nastanie nowy porzadek. Tak czy inaczej, nie ma co zawracac sobie glowy strukturami, gdyz cos znacznie wiekszego i wazniejszego ma nastapic. Tak, czy inaczej, obecny porzadek jest tylko czasowy, zmiany nadchodza, nie ma co rwac wlosow z glowy. Co ma byc, stanie sie. Wszystko z Bozej Woli. Nie zmienia to faktu ,że jak obserwuję współczesnych młodych ludzi to trafiają do nich w zasadzie mocne argumenty. Skierko. Nie musze Ci tego tlumaczyc, ze mocne argumenty zawsze trafialy i trafiaja do ludzi. Mocny argument jest sila sama w sobie i wcale nie trzeba do tego ani agresji, ani arogancji. To wlasnie zle nastroje i zle reakcje trzeba wyplewic, a najlepsza do tego droga jest Milosc, Nadzieja i Wiara. P.S.1. Tak na pierwszy "rzut oka" jest w Tobie problem nienasycenia, dlatego scigasz herezje, a do nasycenia potrzeba czerpac ze Zrodla krystalicznie czystego, a bedziesz wtedy inaczej nienasycony. 2. Nie obiecuje ze na post z 06.12 odpowiem, ale moze sie jeszcze tak stac.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Przyznam Skierko, ze mialam poswiecic czas na cos innego, ale jak czytam twoj post z 06.12, to nie moge sie oprzec checi napisania. Dzisiaj 6-tydzien grudnia.... Gdyby był taki wehikuł czasu,który by mógł przenieść św Mikołaja w dzisiejsze realia to poradziłby sobie z pracą czy też nie ? Spoko. Swiety sobie poradzi! Przede wszystkim gdyby tutaj stanął ,to moglibyśmy być nieco zawiedzeni , nie pasowałby do obrazków , to był skromny człowiek , człowiek z tłumu, on był ... jak Chrystus JEDNYM z nas , nie PONAD nami. Skierka! A gdzie Ty na ulicach widzisz tlumy biskupow!!! On byl ponad nami, a jeszcze bardziej Jezus byl ponad nami. Nie wyrownuj przez zwalcowanie!!! Jezus dal przyklad. Najwyzszy, najmadrzejszy, najinteligentniejszy potrafi obchodzic sie dokladnie z kazdym. Sw. Mikolaj byl z wyzszych sfer. Zaden biskup nie porzuca swoich insygniow, gdyz sa one zbyt cenne. Sam Bog jest tworca insygniow (ubior Aarona). na początku istnienia kościoła duchowieństwo było integralną częścią kościoła Czyli, ze duchowienstwo nie jest z kosciolem zintegrowane. To co to za kosciol? To znaczy, ze kosciola nie ma, skoro nie ma w nim duchowienstwa. Lepiej pomysl zanim napiszesz. Duchowienstwo jest "kregoslupem" Kosciola. Przywoływany tutaj II.Tes. pokazuje ,że był to zupełnie inny kościół niż dzisiaj Czy chcesz ten sam wizerunek kosciola z poczatkow jego dzialalnosci, kiedy byl rozumiany jako sekta? Przeciez kosciol sie rozrusl, zdobywal doswiadczenia, pracowalo dla niego bardzo duzo ludzi na przestrzeni czasow, wiec to wszystko sugerujesz, przekreslic, zniweczyc, zniszczyc. Wiekowy dorobrk kosciola jest i bedzie cenny, niezaleznie od czyjejs opinii. Jak wytłumaczyć to ,że jednym uchodzi płazem 'sprzedaż zbawienia " handel odpustami , drugich można spalić na stosie na podstawie fantasmagorii o uprawianiu czarów ? Jesli szatan kusil Jezusa na pustyni, nie bedzie sie wahal, by podejsc do jakiegokolwiek czlowieka. Juz wczesniej pisalam. Inkwizycja zajmowaly sie tez osoby swieckie, na dodatek niektorzy niewiadomego pochodzenia. Duchowni nie mogli bronic ludzi z obawy o wlasne zycie. Gdyby staneli w czyjejs obronie, sami zostaliby spaleni i duchowienstw stalo by przed realna wizja jego zanikniecia. Wiec, czyja to byla robota? np. nie mają prawa w uczestniczeniu w wyborze biskupa Nie kazdy moze wybierac biskupa i cale szczescie. Zastanow sie: kto i dlaczego wybiera biskupa? O jakim wyborze lub moze wyborach piszesz? niestety gros mojego życia upłynął w systemie społ. zwanym nie wiadomo dlaczego socjalizmem, tam też można było dokonywać wielomilionowych szkód gospodarczych bezkarnie a innych skazywać za błahe sprawy. Skoro juz poznales szatanski system, wiesz jak funkcjonuje, oraz szereg ludzkich krzywd i strat z jego powodu, wiec jestes w stanie zauwazyc analogie do dziejow przynajmniej europejskich, by wiedziec w ktorych momentach pojawia sie dzielo szatana. Wine trzeba mu przyznac i nie reagowac na jego wskazywanie innych, nie mogacych sie mu przeciwstawic ludzi. A to poganie, a to duchowienswo. Bzdura. Ci co nie wierza w istnienie szatana, lub ten fakt bagatelizuja, powinni wreszcie zdac sobie z tego sprawe. Dziekujmy Bogu, ze nas chroni przed dzialaniami tego okrutnika, oszusta, mistrza klamstw. Nie podazajmy za jego klamstwami!!! Pamiętasz Marianno naszą dyskusję o sądownictwie wewnątrzkościelnym ? Kiedy napisałem że załatwianie spraw za pomocą pogańskiego prawa jest grzechem ,zgorszeniem / św. Paweł / powiedziałaś, że na to abyśmy swoje wewnętrzne sprawy załatwiali sami , suwerennie, niezależnie, musimy jeszcze poczekać , no właśnie , czekać na co ? PRZECIEŻ TO JUŻ BYŁO , WYSTARCZY WRÓCIĆ ,,, I WSZYSTKO "GRA" JAK PISMO NAKAZUJE . Postaraj sie przyjac powaznie moje slowa. POWROTOW NIE MA I NIE BEDZIE. Plany Boga sa inne i nam nalezy sie z nimi pogodzic. Trzeba zaczekac, az bedzie "pol czasu" (Ap), a wtedy nastapia zmiany, nie bedzie szatan nikomu przeszkadzal, kusil, dokuczal, wiec i prawo, i sadownictwo nabiora zupelnie innego wyrazu. duchowieństwo musiałoby oddać to co zabrało ... Bardzo mocny zarzut. Nic mi nie wiadomo, by duchowienstwo kradlo. To zwykle oszczertwo. Wybacz, pisze wprost. byle tylko ZACHOWAĆ WYŁĄCZNOŚĆ NA BIEG SPRAW W KOŚCIELE. Bede Ci powtarzac do znudzenia. Nie podoba sie co Zarzadca kosciola chce, a zarzadca jest Jezus, wiec zglos pretensje do Niego, a nie wypisuj na Jego kosciol. Dlaczego na forum udawac, ze kogos nie ma, pomijac ciagle jego osobe, jakby nie istniala. To nie ladnie. W przypadku obecnych na forum osob jest podobnie. W taki S.B-cki (to metoda typowa dla S.B-kow) pisala o mnie Corka i Pruski Wolyniak. Co za zbieznosc, Jezusa nie mozna widziec i mnie z pozycji komputera, tez nie. Jest tu analogia. Niezaleznie jakie to forum, komputerowe jest tez miejscem publicznym, wiec nikogo nie pomija sie udajac, ze nie istnieje. element władzy nad laikatem A stad juz kroczek do inwigilacji laikatu. Nie o to przeciez chodzi.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO |
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
Na poczatek, Skierko, upomnienie braterskie dotyczace Twojego ostatniego zdania. Tu sie naleza przeprosiny Bogu, gdyz On Ciebie bardziej szanuje, niz Ty sam siebie. Rozumiem, ze boli Cie niesprawiedliwosc spoleczna, ale to tylko spoleczna, bo prawdziwa sprawiedliwosc mozna znalesc u Boga jedynie. Tak, potwierdzam,posiadanie własnych struktur przez chrześcijan to komfort , W strukturach które kościół posiada dzisiaj można się pomodlić , strzec doktryny wiary , można uczestniczyć w akcjach charytatywnych ... i do niczego więcej one sie nie nadają . gdzież jest ekonomia , prawo, oświata itd ? Widac tak ma byc i niech tak zostanie. Wybiegasz mysla w przyszlosc, kiedy nie bedzie religii, bo nie beda potrzebne, kiedy bedzie Krol i Arcykaplan w jednej osobie. Wtedy nastapi prawdziwe zjednoczenie panstwa ze wszelkimi religiami pod wodza Jednego i Jego tylko. Wtedy i ekonomia i prawo i oswiata beda podlegac Bozemu prawu, a kazdy czlowiek bedzie bardziej otwarty na Milosc i w Imie Jej pracowal z przyjemnoscia, i bez zmeczenia. To przyszlosc na ktora nalezy nam cierpliwie zazcekac i niczego nie forsowac, by juz wiecej niczego nie psuc, inaczej wszystko bedzie sie przedluzac w czasie, tak jak do tej pory bylo. Powiedziane bylo, ze nie bez ich udzialu, co znaczy, ze trzeba bylo ciagle czekac, by wszyscy ludzie dostali swoja szanse. Co ...że to Bóg rządzi kościołem , to on rzeczywiście tego nie potrafi , ja bym tak nisko Go nie oceniał ... tym bardziej ,ze poganie nie odwołując się do Sił Wyższych potrafią to robić ,co więcej potrafią via prawo o administracja decydować o tym co robią chrześcijanie. A więc jednak jak ktoś chce ...to potrafi , a może to nie jest kwestia P. Boga tylko pracy , co ? Twoj pomysl, nie moj, bo ja kosciolowi niczego nie zarzucam. Patrze na kosciol inaczej niz Ty. Ja mu nie kaze odebrac rzedowi ekonomie, bo jak inaczej mogloby sie to odbyc. Czy rzad pozwoli sobie cokolwiek zabrac? Czy kosciol ma zlikwidowac Ministerstwo Oswiaty? Nie ma takiej mozliwosci, bo nie jest to wola Boga. Nie wziales powaznie rozmowy Boga z szatanem w watykanie, szkoda, bo to wiele wyjasnia. Ogromnym problemem czlowieka wierzacego jest jego ideologia, ktora okazala sie wielka przeszkoda w calkowitym posluszenstwie Bogu i przez co dochodzilo do wielu niescislosci, a przede wszystkim dopowiedzen niezgodnych z Jego wola. Taki wniosek mozna wyciagnac bardzo smialo wczytujac sie w Stary Testament, a nawet w Nowym Testamencie tez istnieja pewne niescislosci z jednym duzym bledem - Jezus w swiatyni nie wyganial przekupni. Wszedl spokojnie, a "ludzie" wpadli w poploch w obawie przed Sadem Ostatecznym, przez co ludziom udzielila sie ich reakcja. Uczniow przy tym nie bylo. Ewangelisci napisali, bo uwierzyli pogloskom, a nie temu, co sami widzieli, a widzieli Jezusa delikatnego c, czulego , miekkiego jak baranek. Jednak cos przesadzilo, za napisali, z wyjatkiem tego, ktory Jezusa najbardziej milowal - Jana. Tak wiec wszystko od nas samych zalezy - wiara i niewiara, ideologia - to sa wplywy na nasze slowa i postepowanie. Kazdy czlowiek ma jakas ideologie, ale wiara powinna byc czysta ideologicznie, gdyz ideologia moze okazac sie zguba wierzacego. nie mieszałbym Boga d/s które mogą załatwić i to bez większego wysiłku ludzie Ludzie nie moga bez Boga zupelnie nic zalatwic, chyba ze im szatan pomoze, za wiadoma cene. Szatan wyznaczy cene nie teraz, ale na Sadzie Ostatecznym, kiedy juz bedzie za pozno. Wroce do przykladu Mojzesza. Zdawalo mu sie przez chwile, ze moze cos sam. Zadecydowal i nie mogl juz wiecej ogladac Boga, mogl jedynie zobaczyc Boga plecy. Tylko czlowiek czysty moze spojrzec na Boga, ale skoro Mojzesz nie chcial zdac sie na Boga i uwazal, ze moze o wlasnym ludzie zadecydowac, nawet w bardzo dobrej intencji, to stracil, bo obciazyl sie grzechem. Czlowiek obciazony grzechem nie moze na Boga spojrzec. Prawo Boga. Pytasz "po co papiezowi wladza"? Papiez nie ma zadnej wladzy, choc sie o wladzy papieskiej mowi. Papiez to pokorny sluga Pana, przez Niego wywyzszony, a kazdy inny duchowny staje sie wtedy sluga slugi. Tak jest dane od Boga i tak zostanie. O demoralizującym systemie społecznym w którym MUSZĄ żyć chrześcijanie decyduje , no właśnie : kto Bóg, papież czy poganie ? Bog decyduje dokladnie o wszystkim. Jesli komus system nie odpowiada, musi wiedziec, ze jest to dopust Bozy ze wzgledu na ludzkie grzechy, umniejszanie Bogu, nie liczenie sie z Jego prawem, ani wola. Skoro mielismy zasmakowac ciezkich czasow, tak sie wiec stalo. Teraz sie przekonajmy, co znaczy isc za glosem kusiciela i oszusta podkladajacego nam falszywa nauke nawet w pozornie niezlych kawalach, czy sloganach lub utartych powiedzeniach. Ludzie daja sie na to nabierac, a pranie mozgow trwa. Jeszcze raz. Nie ublizaj poganom. Poganie tez byli w Bozym planie, a to co Ty nazywasz poganstwem, wcale poganstwem nie jest. To tez powtarzany slogan i falszywy. Obecne tzw. poganstwo, to uslugi szatanowi albo satanizm. To co wczesniej bylo poganstwem mialo inne cechy, a jesli dotarl tam zly, to potrafil zmienic wyglad poganstwa, ale nie wszedzie tak sie dzialo, gdzie poganstwo bylo. Nie brać udziału w" wyścigu szczurów " kto właściwie gdzie chrześcijanin ma nauczyć się walki ? Przeciez pisalam. Uczyc sie od dziecka potrafic czemus sprzeciwic, co nie znaczy byc aroganckim i agresywnym. Dlaczego zlo ma nam narzucac zasady postepowania, my mozemy w imie Dobra narzucac zlu nasze, trwalym i konsekwentnym postepowaniem. Jedna z największych bzdur , wprawdzie niewypowiedzianych , ale praktykowanych przez współczesnych to przekonanie ,że można walczyć "na pięści i łokcie" w pracy a potem... prowadzić łagodne i pełne miłości życie rodzinne i religijne , nonsens, ową brutalność i bezwzględność przyniesie się do domu, całkiem niechcący ...wiem coś o tym ,sam się kiedyś na tym złapałem... 100% racji. Wszystko sie zawsze przenosi z jednego terenu na drugi, a najlatwiej brud. to,że znasz lub znałaś ludzi którzy jakoś się zmieścili w życiu , nie walcząc niczego nie dowodzi , to nie statystyka, Zachowania ludzkie ciezko jest ubrac w statystyki. Mozna cos przyblizyc, ale nigdy nie wiadomo, co bedzie jutro. Co do Twojej zony. Pedagog jest szczegolnie narazony na rozne sytuacje i musi wykazac sie odpornoscia. Rozumiem. JESTEŚCIE CHRZEŚCIJANAMI, MUSICIE BYĆ UBODZY, ŻYĆ NA MARGINESIE WYDARZEŃ , "NA SOCJALU " Nie dodawaj, prosze. Wiele osob popelnia ten sam blad, gdyz ubogi to cos innego niz biedny. Ktos kiedys postawil miedzy biedny i ubogi znak rownosci i doszlo do nieporozumien. Czlowiek bardzo bogaty moze byc ubogi, bo nic nie stoi na przeszkodzie. ( Nie bede sie rozpisywac.) JAK MAJĄ ŚWIADCZYĆ o Bogu w PRAKTYCZNYM ŻYCIU EKONOMICZNYM Tez pisalam. Najlepiej swiadczy sie wlasna postawa! ========== Diabeł musi być bardzo, bardzo inteligentny a wiesz dlaczego ?... bo tkwi w szczegółach . Dotknales sedna sprawy. Drobna poprawka. Diably maja specjalizacje scisle, sa zlosliwe i dokuczliwe, natomiast szatan jest wyjatkowo inteligentny i na wzor Boga dziala wedlug planu, ale oczywiscie wlasnego. Co do integracji. Nazwalam duchowienstwo kregoslupem kosciola, a to znaczy, ze jest na prawach i ma tez obowiazki, a integracja nalezy do innych. Wyobraz sobie rybe bez kregoslupa. Co widzisz? Pomysl. Chrystus BYŁ FIZYCZNIE z apostołami ,dzielił z nimi wszystkie trudy , w kościele Jego uczniów Piotra i Pawła nie było "wielebności, ekscelencji , eminencji itd." nie było szat wołających z daleka "popatrzcie na mnie chłopcy " pewnie dzisiaj nie robi to wrażenia ,ten ubiór, ale kiedyś...było go widać z daleka... nie było złotej lektyki papieskiej itp.itd. Jeśli tak bardzo przeszkadza styl pracy tamtego kościoła to wystarczy powiedzieć ,że tamci ludzie działali źle, nieefektywnie itd. Nie używać słów w rodzaju "Stolica Piotrowa " bo końcu nie ma się na kogo powoływać .,prawda ? Ksieza sa tez fizycznie w najwazniejszych dla czlowieka momentach. Od urodzenia poprzez czas dorastania, dojrzalosci, az do smierci. Wszedzie pojawia sie ksiadz. Co chcesz jeszcze zeby ksiadz dla Ciebie uczynil? Mylisz pewne sprawy. Zapomniales o warunkach zewnetrznych i niezmiernych trudach budowania kosciola. Ilu pierwszych chrzescijan stracilo z powodu Jezusa zycie. Mieli wiec ubrac szaty, by draznic oczy innych? Tutaj jestem, zlap mnie i zabij. O taka postawe chodzi? Gdyby nie trudne warunki napewno nosiliby piekne szaty: bisior i jedwabie. Nie zapomnij, ze Bog nakazal w drobnych detalech wykonac ubior (szata, insygnia i nawet turban) pierwszemu wybranemu przez Niego kaplanowi. Znasz chyba Stary Testament. Na piersiach kaplan nosil 12 kanieni, a kazdy byl przez Boga nazwany, by nie bylo nieporozumien. Bog pomyslal o wszystkim do najdrobniejszego detalu, do ludzi nalezalo posluszne wykonastwo. Natomiast pierwszych chrzescijan Bog nie chcial narazac na smierc. Widzisz roznice? Skierko. Jestem zmeczona i na tym przerwe. Zasadniczym problemem jest tutaj wiara w prawdziwie istniejacego Boga, ktory jest Panem i Mocarzem, do ktorego nalezy swiat ktorym rzadzi, a Ty jestes Jego wlasnoscia, niezaleznie od Twojej ideologi. Bog tak kieruje kosciolem jak chce, kaplanami, daje ludziom i odbiera wedlug wlasnego Prawa, ktore naprawde tylko On przestrzega, bo ludzie jakos slabo wierza w prawdziwie uczestniczacego w zyciu Boga, wiec przerzucaja sie tylko argumentami chroniacymi wlasne poglady nie bedac zainteresowanymi prawda. Prawdy trzeba szukac, dochodzic, rozumiec i przyjac taka jaka jest.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
skierka |
|
||||||
![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 05/06/08 Postów:: 1278 |
O.K. Kończmy to. |
||||||
|
|||||||
Marianna |
|
||||||
![]() ![]() Status: offline ![]() Zarejestrowany: 02/17/05 Postów:: 695 |
On potrzebował człowieka który przygotował Mu drogę to także i Kościół potrzebuje ludzi którzy podobnie jak św. Jan Chrzciciel będą umieli powiedzieć o rzeczach najprostszych takich , że nie wolno uciskać żołnierzom ludności cywilnej, celnikom pobierać opłat większych niż im nakazano itd. Skierko, nie martw sie, gdyz drogi beda prostowane, poza tym, kazdy z nas bez wyjatku, moze reagowac na zlo nie zgadzajac sie z nim i dajac wyrazy braku jego akceptacji. Wiecej reagujacych - lepiej. Zycze Bozej Opieki.
===
Gdzie milosc wzajemna i dobro, tam znajdziesz Boga zywego |
||||||
|
|||||||
Zawartość wygenerowana w: 0,45 sekund
|
|
|
|