Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ekumenizm > Problemy ekumeniczne Nowy wątek Odpowiedz
 Czy jest możliwa jedność????
 |  Wersja do druku
Kamil Czupski
 czerwiec 30 2007 14:55  (Czytany 11385 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 06/27/07
Postów:: 10

Jest to bardzo ważne pytanie.Ale jedność jest możliwa tylko wtedy, kiedy wszystkie Kościoły nie będą sie kierowały dobrem jednostki ale dobrem ogółu. Warto wsród wszystkich Kościołów szukać elementów łączączych.
<b>Czy wg ciebie jest możliwa całkowita jedność Kościoła????</b>
Na koniec: abyśmy byli jedno.

===

Bracia, póki mamy czas, czyńmy dobrze.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Michał Pająk
 czerwiec 30 2007 15:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/17/06
Postów:: 310

Problem z jednością polega na tym aby dążąc do wspólnoty nie zatracić swojej tożsamości. Mamy wspólne podstawy, w to nie mam wątpliwości i dialog jest możliwy.

Jedność chyba jednak nie do końca. To co stanowi naszą tożsamość jest tym co różni nas od innych, a nie możemy sobie pozwolić aby to odrzucić w imię porozumienia.

Z drugiej jednak strony możliwa jest wspólnota. Łączenie się wokół wspólnych podstaw przy równoczesnym zachowaniu indywidualności.

Moim zdaniem ostatnia droga jest możliwa ale wymaga dialogu, który często jest trudny.

===

"Czuwajcie więc, bo nie znacie dnia ani godziny." (Mt 25,13)
 
 Profil   Email 
 Cytat 
eviva
 czerwiec 30 2007 16:12   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/08/06
Postów:: 1139

Czy wg ciebie jest możliwa całkowita jedność Kościoła????

Obecnie wszystko wskazuje na to,że taka jedność Kościoła nastąpi dopiero w 1000-letnim Królestwie Pokoju Chrystusa Syna Bożego,ale nie wcześniej.

Jeśli dobrze pamiętam,to jest wydany taki dokument ekumeniczny przez KRK.który mówi,że tylko jego wiara jest prawdziwa.Więc na co czekają inne Kościoły?

Nie wiem,może one też wydały takie oświadczenia i czekają,że to do nich powinna się przyłączyć ta reszta? Kto do kogo ma się przyłączyć,żeby była jedność Kościoła i co temu przeszkadza?

===

W każdym człowieku jest DUCH BOŻY-OJCIEC i DUCH CHRYSTUSOWY-SYN.Kto ma SYNA,ma żywot wieczny.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Retmaniak
 czerwiec 30 2007 22:36   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/11/05
Postów:: 85

Moim zdaniem na chwilę obecną jedność jest całkowicie niemożliwa a to dlatego, że nie ma jedności sakramentalnej. Jak można mówić o jedności kiedy od chrześcijan ewangelicznych mogę się dowiedzieć, że mój chrzest jest nieważny bo zostałem ochrzczony jako dziecko, a od rzymskich katolików dowiaduje się, że właściwie to w moim Kościele (Ewangelicko - Augsburskim) nie ma ważnej komunii, a w dodatku to jestem skazany na potępienie za to, że opuściłem Kościół Rzymskokatolicki.Może i jestem ślepy ale w takich warunkach szansy na jakąkolwiek jedność nie widzę

===

Słowo Twoje jest pochodnią nogom mym. Słowo Twoje jest światłością ścieżce mej (Śpiewnik Ewangelicki #346)
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 lipiec 03 2007 20:59   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Nikt łatwo władzy nie odda, obojętnie czy jest to władza polityczna - świata rzeczywistego, duchowego, czy dwóch razem zestawionych.

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 lipiec 12 2007 20:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

Jednosc jest zawsze mozliwa, trzeba tylko chciec.
Tak jak Gocek juz zacytowal-nie jestem zdania, zeby "zwalczajace" sie w ideologie religie jak np. Religia Zydowska z Chrzescijanstwem sie zgodzi, czy tez te obie z Islamem.
Nie potrafie sobie wyobrazic, zeby Obywatel wierzacy w Tore, mogl uwierzyc w Jezusa-"syna Dawida"co juz dziwnie dla nich brzmi(dla mnie tez) i jednoczesnie splodzonego z Ducha Swietego-to jest dla nich balwochwalstwo.
Inna rzecza jest, ze Bog w ich oczach nie moze byc czlowiekiem.
Wiecej optymizmu przynosi Islam, tu bowiem Jezus uznawany jest jako Profet obok Mahometa,ale tez uwazaja ,ze pochodzi z domu "Dawidowego".
Ale laczy nas wszystkich Stary Testament, prawie wszystkich laczy prawo 10 przykazan i Wiara w Jedenego Boga. A to juz jest Cos z czym mozna wyjsc i rozmawiac.
Ale tak dlugo jak dlugo beda istnialy stereotypy, jak dlugo one beda propagowane w formie czy to anty-chrzescijanskiej, antysemickiej badz antyislamskiej= trudno w tym belkocie odrozniec oco i komu chodzi.
Nie sadze rowniez, zeby Kosciol-Chrzescijanstwo uwierzyli ze z Syna Bozego stal sie tylko Syn Czlowieczy-bo istotne filatry tej religii przestaja miec wiekszy sens czy istote bytu: typu Trojca Swieta.

Chcialabym, zeby ludzie mieli jeden Jezyk na swiecie i jedna Religie.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
skans
 lipiec 13 2007 14:18   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/11/07
Postów:: 95

To bardzo smutne, ale wlasnie chodzi o wladze. Czy Bog powiedzial do Piotra: "daje ci wladze", czy: "pas owieczki moje".
Czym rozni sie wladca od pasterza?

===

skans
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 lipiec 13 2007 15:29   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

My i tak sie jednoczymy jako wyznawcy jednego jedynego Stworcy W MODLITWIE nie myslac nawet nad tym w slowach:
"Panie! Kto będzie przebywać w Twoim namiocie?
Kto zamieszka na Twej świętej górze?
Ten, kto postępuje nienagannie, wykonuje sprawiedliwość,
mówi prawdę w swoim sercu, nie obmawia swym językiem,
nie czyni zła swemu bliźniemu,
nie hańbi swego bliskiego.
Sam czuje się niegodny w oczach wzgardzonego,
czci tych, którzy lękają się Pana.
Choćby złożył przysięgę na własną szkodę,
nie zmieni jej.
Nie daje swych pieniędzy na lichwę
i nie bierze wziątku, aby szkodzić niewinnemu.
Kto tak czyni nigdy się nie zachwieje" (Psalm 15:1-5)

Ten Psalm, odmawiaja Hebraiczycy w poludnie, mozemy sie do nich przylaczyc w modlitwach.

Oto Glowna modlitwa Islamczykow:
W imię Boga Łaskawego i Miłosiernego
Chwała Bogu, który ożywia i podtrzymuje światy
Łaskawemu i Miłosiernemu
Królowi dnia sądu
Oto Ciebie czcimy i Ciebie prosimy o pomoc
Wskaż nam prostą drogę,
Drogę tych, którym okazałeś swoją łaskę
Tych, których udziałem nie jest gniew
Tych, którzy idąc nie błądz
ą.

A oto 5 filarow wiary Islamu:
1) jednego Boga,

2) aniołów,

3) księgi święte – Torę, Ewangelie, Koran,

4) wysłanników i proroków – od Adama po Mahometa,

5) dzień Sądu Ostatecznego – a po nim raj i piekło.
Przeciez mozemy wyjsc w rozmowach od tego co nas laczy a liczy sie tylko wiara w Boga .
Tylko na ucho:W internecie czesto pokazuje sie tekst: strona www nie jest na liscie dozwolonych stron internetowych-to ja sie pytam, a te wszystkie pornusy to sa dozwolone?. Nie dajmy sie oglupic.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Ewa
 lipiec 15 2007 01:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/21/06
Postów:: 1174

Dlaczego nic nie piszecie?.

===

Pokoj z Wami!
 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 lipiec 15 2007 03:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Oczywiscie, ze jest mozliwa.
Wystarczy przestac oszukiwac siebie i innych.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
karol_dabrowski
 lipiec 15 2007 20:30   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 08/31/06
Postów:: 366

Rozumiem że Kamilowi chodziło o jedność chrześcijan.
Gocek ma rację, dlatego musimy się nauczyć postrzegać jedność wg kryteriów biblijnych a nie światowych. Jezus powiedział że Jego Królestwo nei jest z tego świata. Jeśli patrzymy na chrześcijaństwo jako na światową organizację z szefostwem, administracją, całą jednolitą strukturą organizacyjną to takiej jedności nie będzie, bo "Wiecie, że ci, którzy uchodzą za władców narodów, uciskają je, a ich wielcy dają im odczuć swą władzę. Nie tak będzie między wami". Wierzący w Jezusa tworzą Jego Kościół, Ci którzy kochają Pana Jezusa, żyją wg Jego nauki miłości Pana Boga i bliźniego są już jedno i nie ma co szukać fałszywej jedności na siłę i zacierać granic które mimo wszystko są. Wtedy przestaje być ważne czy jestes katolikiem, metodystą czy ortodoksem. Łączy ich Jezus jako szef i tak ma być Dlatego ja widze ekumenizm jako wspólne spotkania chrześcijan dające okazję do modlitwy, chwalenia Boga i wzajemnego poznawania się, dialogu i nic poza tym. Jeśli takie spotkania mają ukryty podtekst wzajemnego przeciągania się to jest to tylko obłuda i fałsz.
Snafu - pelna zgoda z Tobą!
Kubiak - poczytaj co o kościele i jedności pisał Marcin Luter.
Pozdrawiam

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
robaczek2
 lipiec 16 2007 04:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/23/06
Postów:: 273

Quote by karol_dabrowski: Wtedy przestaje być ważne czy jestes katolikiem, metodystą czy ortodoksem. Łączy ich Jezus jako szef i tak ma być

Zdajemy sobie mniej lub wiecej sprawe z tego jakie warunki musza byc spelnione aby takie systemy jak kosmos, kazdy zywy organizm, struktura jakiegokolwiek skupiska ludnosci np. miasta, jakiekolwiek urzadzenie mechaniczne np. samochod lub elektroniczne np komputer
znajdowaly sie w stanie idealnej harmonii gdzie wszystko jest poustawiane na swoim miejscu. Takie same warunki mozna postawic rodzinie jako podstawowej komorce spolecznej i rodzinie ludzkiej.
Pierwszym warunkiem jest jednak pozbycie sie formulek zacytowanych wyzej i zaakceptowanie tego ze "słowo to jest bardzo blisko ciebie: w twych ustach i w twoim sercu, byś je mógł wypełnić" jak to wczoraj bylo czytane. I zaakceptowanie tego, ze moze byli, sa i beda tacy ktorzy zostali poslani do przyblizania tego slowa tym ktorzy wierza w siebie. Np sw Franciszek sw Maksymilian Kolbe, JPII lub Marta Robin a nie samomianowani bracia w prezbiterstwie, pastorstwie lub biskupstwie.
biskup robaczek2

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Reguly
 lipiec 16 2007 08:39   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/07/05
Postów:: 1964

Quote by kamil czupski:Czy wg ciebie jest możliwa całkowita jedność Kościoła????


...analogicznie jak to, ze pewne Koscioly wyzbeda sie swego przeswiadczenia o posiadaniu monopolu na zbawienie.

===

Świętowit Widzi Więcej Bo Ma Cztery Twarze
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Dezerter
 marzec 18 2008 15:34   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Ciekawy artykuł na temat ekumenizmu i jego przyszłości - wynika z niego, że z punktu widzenia Prawosławia - najlepsze lata mamy za sobą - smutne
Proszę:

"Rosja - ks. W. Czaplin nie będzie się już modlił z innowiercami
Dodał KAI • marca 6th, 2008 • Kategoria: ekumenizm


Chociaż nawiedzanie przez prawosławnych świątyń katolickich czy protestanckich oraz obecność na nabożeństwach tam sprawowanych są dopuszczalne, to jednak prawosławni nie powinni uczestniczyć w modlitwach publicznych lub prywatnych z innowiercami. Taki pogląd wyraził w wywiadzie dla moskiewskiej „Niezawisimej Gaziety” wiceprzewodniczący Wydziału Zewnętrznych Kontaktów Kościelnych Patriarchatu Moskiewskiego (OWCS) ks. protojerej Wsiewołod Czaplin.

Duchowny nawiązał do zakończonego 20 lutego w Genewie posiedzenia Komitetu Naczelnego Światowej Rady Kościołów, w którym wzięli udział także przedstawiciele Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego (RKP). Zastrzegając się, że wyraża „wyłącznie prywatne przekonanie”, przyznał, że on sam nie modli się już udziału wspólnie z członkami innych wyznań i dodał, że podobnie postępują pozostali delegaci RKP w Radzie.

Zdaniem rosyjskiego duchownego, wspólne modlitwy były częstym zjawiskiem w światowym ruchu ekumenicznym w latach 1960-90, wówczas jednak wielu prawosławnych żywiło sympatię do tego rodzaju praktyki, gdyż mieli nadzieję na przywrócenie jedności chrześcijan dzięki powrotowi do wiary dawnego Kościoła. „Dzisiaj nikt już nie mówi poważnie o bliskiej jedności i niemal nikt w Kościele rosyjskim nie zgadza się na takie modlitwy” – oświadczył wiceprzewodniczący OWCS. Dodał, że jego zdaniem, nadszedł już czas na znalezienie ogólnokościelnego rozwiązania tego problemu.

Cele, dla których powołano Światową Radę Kościołów, czyli zjednoczenie chrześcijan, oddalają się i rozumieją to nawet siwiejący już entuzjaści ekumenizmu – kontynuował swe rozważania ks. Czaplin. Jednocześnie zaznaczył, że „Kościół rosyjski nie powinien opuszczać tego forum [Rady – KAI], na którym można w sposób twórczy omawiać takie tematy”, jak globalizacja gospodarcza, kryzys ekologiczny, konflikty w wielu krajach świata, społeczna rola religii itp.
kg (KAI/P-C) / Moskwa

Katolicka Agencja Informacyjna

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Stanisław Głąbiński
 kwiecień 01 2008 14:33   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/29/08
Postów:: 28

Nie tylko jest możliwa, ale jest to warunek podstawowy, którego niespełnienie stawia pod znakiem zapytania sens nazywania siebie chrześcijaninem. Sprawa jest niesłychanie prosta, a jedyną trudność stanowi brak zaufania Chrystusowi.
Od zarania chrześcijaństwa znakiem jedności kościoła lokalnego jest osoba biskupa, której znaczenie dla prawdziwego ucznia Chrystusa jest natury czysto duchowej. W miejscowości (w regionie), w której jest kilku biskupów np. różnych "wyznań" ten tylko prawdziwie zawierza Bogu, który zrzecze się swego tytułu, poprosi innego biskupa, by zechciał uznać go za swego zastępcę. W ten sposób, np. w mieście w którym jest aktualnie 10 biskupów, zostałby tylko jeden, ten którego pozostali zmusiliby, abo on jeden tytułu się nie zrzekał. Oczywiście w sensie "ziemskim" jedyne zmiany wynikające z tego to, poza kwestią oddawania honorów odpowiadających stanowisku przez wszystkich diecezjan, byłaby zgoda na połączone z wygłaszaniem nauk wizytacje parafii, dekanatów itp. i przekazywanie biskupowi do dyspozycji jakiś kwot pieniężnych. Jako katolik nie miałbym nic przeciwko temu, by mój aktualny biskup (Gocłowski) przyjmował i honorował jako swego duchowego zwierzchnika biskupa, który w porządku doktrynalnym i administracyjnym jest np. ewangelikiem. Żadne uzgadnianie rytuałów i szczegółów doktrynalnych nie jest potrzebne, gdy razem możemy wyrecytować "Credo" i modlitwę przekazaną nam przez Jezusa.

===

Stach Głąbiński
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 kwiecień 02 2008 13:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Ciekawa - i jestem gotów ją poprzeć - koncepcja zjednoczenia - oddolna, ale jak znam życie idealistyczna i nie praktyczna.
Podstawowe minimum to
wzajemne uznawanie sakramentów i możliwość/dopuszczanie wspólnej modlitwy

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 kwiecień 02 2008 14:26   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Jest i nie jest.

Z teologicznego punktu widzenia dzielą nas nierzadko na tyle wielkie różnice, że jedność rozumiana jako komunia ołtarza i słowa wydają się nieprawdopodobne. Poza fundamentem, różnimy się na wielu innych poziomach - od kwestii rozumienia obecności Chrystusa w Kościele, poprzez Sakramenty - znaki łaski aż po rozumienie i interpretację Pisma Świętego i wyznania wiary (eg. communio sanctorum).

Kościół katolicki wychodzi z założenia pełni prawdy w nim. W rezultacie jego dialogiczna rola w ekumenizmie ograniczona jest do roli wyjaśniania i upraszczania rozumienia jego dogmatów i nauki.

Nie mniej jednak jedność jest możliwa - bowiem nie ma nic niemożliwego dla Boga.

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
thorgal17
 kwiecień 03 2008 11:07   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/01/06
Postów:: 22

Mimo izolacjonistycznej mentalności wielu chrześcijan jedność Kościoła Powszechnego jest faktem. Fundamentem owej jedności jest jeden Pan, jedna wiara i jeden chrzest (Ef 4,5).

Prawdziwy Kościół wyznaje Chrystusa jako Syna Bożego, Drugą Osobę Trójcy Św.

Uznaje depozyt wiary przekazany przez apostołów i proroków w Piśmie oraz praktykuje i rozpoznaje jako ważny chrzest udzielany w imię Ojca, Syna i Ducha Św. Apostoł Paweł wymieniając podstawy owej jedności nie wskazuje na jedność strukturalną, lecz jedność Ducha, którym jesteśmy spojeni jako członki tego samego Ciała. Na jego liście nie ma ani ekumenicznej centralnej kwatery w Nowym Jorku, ani jednego, świętego biskupa w Rzymie.

Jest jeden Pan, jedna wiara i jeden chrzest. Oczywiście strukturalna jedność jest czymś dobrym i właściwym, lecz czy powinniśmy ją uważać za fundament jedności, o której tak często mówi Pismo Św.? Czy strukturalna jedność jest podstawą czy końcowym owocem biblijnych dążeń w kierunku zachowania jedności? Pismo Św. wzywa chrześcijan nie tyle do tworzenia jedności, co raczej jej zachowywania (Ef 4,3). To oznacza, że jedność jest faktem, zaś jej fundamentem jest jeden Duch, który łączy nas w jedno Ciało (Kościół) poprzez jeden chrzest. „Bo też w jednym Duchu wszyscy zostaliśmy ochrzczeni w jedno ciało - czy to Żydzi, czy Grecy, czy to niewolnicy, czy wolni, i wszyscy zostaliśmy napojeni jednym Duchem” (1 Kor. 12,13).

Pozdrawiam, Paweł Bartosik
"Żyjąc wiarą w realnym świecie - www.pbartosik.blogspot.com

===

"Żyjąc wiarą w realnym świecie" - www.pbartosik.blogspot.com
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 kwiecień 03 2008 16:16   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Quote by thorgal17: Mimo izolacjonistycznej mentalności wielu chrześcijan jedność Kościoła Powszechnego jest faktem. Fundamentem owej jedności jest jeden Pan, jedna wiara i jeden chrzest (Ef 4,5).


I tak i nie. Istotnie fundament wyrażony wspólnym wyznaniem wiary mamy ten sam. Niestety na różnimy się wielu kwestiach, których pominąć nie można, a których nazwania izolacjonistyczną mentalnością jest totalną ignorancją.
A różnimy się w tak ważnych sprawach jak Chrzest i Eucharystia, podstawowe sakramenty Kościoła.

Nawet, co powtarzam, inaczej rozumiemy niektóre sformułowania credo - w tym communio sanctorum, inaczej widzimy strukturę Kościoła i przykładamy wagę (wespół z prawosławnymi, choć z innymi akcentami) do struktury.
Różnimy się w kwestii rozumienia Objawienia, tego gdzie i jak jest ono wyrażone.

Dlatego możemy mówić o jedności, ale poranionej.

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Stanisław Głąbiński
 kwiecień 03 2008 19:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/29/08
Postów:: 28

Quote by Jakub:... różnimy się wielu kwestiach, których pominąć nie można, ...

Wszyscy wyznajemy, że Bóg jest doskonały, nieskończony i dla naszych ograniczonych możliwości rozumu niepojęty. Usiłowanie zdobycia i wyrażenia w formułach słownych cząstkowej o Nim wiedzy jest dla rozwoju duchowego pożyteczne, lecz rezultaty tych usiłowań mają wartość ograniczoną. W tej perspektywie sądzę, że w swoich sporach doktrynalnych przypominamy astronomów amatorów, z których jeden wszedł ma krzesło i twierdzi, że z tego tytułu ma lepsze poznanie gwiazd. Nie potrafię wyobrazić sobie np. nieskończenie mądrego i miłosiernego Boga, dla którego istotna jest nie szczerość przekonań, lecz twierdzenie modlącego się o obecności Jezusa w Hostii - czy jest ona "rzeczywista" (katolik), czy "symboliczna" (ewangelik). Wyjaśnienie: cudzysłowy podkreślają nieokreśloność wskazanych wyrazów - gdy czytam wyjaśnienia "znawców" nt. wspomnianej różnicy, to zaczynam podejrzewać, że teologowie zupełnie nie są w stanie pojąć m. in., co to znaczy nieskończoność i doskonałość.

===

Stach Głąbiński
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 kwiecień 03 2008 20:55   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

OK, przejdźmy do konkretów : po co w ogóle byłby biskup ? I czy jest konieczny? Ilu ? Jeden na kraj (jak u ewangelików), czy kilku w każdym większym mieście?

Uf, za dużo, wracam do początku : uzasadnij po co biskup?

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
tadeusz
 kwiecień 03 2008 21:21   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/24/08
Postów:: 155

Struktury kosciolow sa tak mocno oparte na materialnych podstawach, ze jednosc mozliwa jest tylko w dogmatach podstawowych wiary.Niestety - tylko teoretycznie,albowiem w chwili kiedy dochodzi do szczegolowych ustalen - to co ma laczyc - zaczyna dzielic . Pamietam jednak ze mysl ludzka przekraczala nie takie bariery . Problemem jest KRK gdzie wszelkie reformy myslowe trwaja dziesiatki lat a nieomylnosc (przeciez cecha boska) przypisywana jest smiertelnikom.

===

Tylko pytania moga byc proste ......niestety
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 kwiecień 03 2008 21:33   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

A dlaczego problemem nie są np. Wolni Chrześcijanie nie uznający w ogóle takich schematów ? A dlaczego problemem nie sa luteranie, czy reformowani mający także dość ścisłe rozumienie np. urzędu biskupa ? a dlaczego problemem nie sa prawosławni ?

I teraz powiedzmy, że cos tam zszyjesz. Idzie np. ewangelikalny na nabożeństwo, a tam np. padaja na kolana w ławie bocznej przed portretem jakies muzy malarza i w wpatrzeni weń modlą się do Bogurodzicy. Szybko by wyskoczył i założył własny zbór!

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
tadeusz
 kwiecień 03 2008 22:01   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/24/08
Postów:: 155

Masz racje - sa jednak tacy co potrzebuja wizerunku - chodz wizerunkiem wystarczajacym powinien byc krzyz . Niestety obrazkomania KRK jest juz nie do "przeskoczenia"
Ot tu z lewej strony polecaja 5000 obrazkow religijnych - interes kwitnie ;-)
Dwie babcie rozmawiaja przed kosciolem -
ja to modle sie tylko do sw Antoniego....
- A ja tylko do JP2.....
(to autentyk - osobiscie slyszalem )
Nie ingerowanie kosciola w ten rodzaj balwochwalstwa jest jednym z podstawowych grzechow nauczania w KRK

===

Tylko pytania moga byc proste ......niestety
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 kwiecień 03 2008 22:26   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Quote by petroniusz100:Niestety obrazkomania KRK jest juz nie do "przeskoczenia"
Ot tu z lewej strony polecaja 5000 obrazkow religijnych - interes kwitnie ;-)


Przyhamuj z językiem. To jest ostrzeżenie.

W kwestii obrazków - zanim palniesz głupotę, która Cię ośmieszy przypatrz się o czym mówisz.

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 kwiecień 03 2008 22:35   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Quote by petroniusz100: Masz racje - sa jednak tacy co potrzebuja wizerunku - chodz wizerunkiem wystarczajacym powinien byc krzyz .

A po co wizerunek krzyża? Aby się modlić przed krzyżem? A to jadąc w tramwaju rozciągniętym pomiędzy uchwytem a stopniami nie można się pomodlić?

Cóż, ludzie są tylko ludźmi. Każdy błądzi, wielu podobnie, wielu inaczej. A ja zastanawiam się, czy znów nie zacząć nosić krzyżyka - przestaje powoli być biżuterią i znów nabiera swojej symboliki

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Rafi F
 kwiecień 03 2008 22:39   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Aaaa, właśnie : który krzyż?

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
tadeusz
 kwiecień 03 2008 22:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/24/08
Postów:: 155

Quote by Jakub:
Quote by petroniusz100:Niestety obrazkomania KRK jest juz nie do "przeskoczenia"
Ot tu z lewej strony polecaja 5000 obrazkow religijnych - interes kwitnie ;-)


Przyhamuj z językiem. To jest ostrzeżenie.

W kwestii obrazków - zanim palniesz głupotę, która Cię ośmieszy przypatrz się o czym mówisz.


Nie rozumiem ostrzezenia !!!!!!
Czy aby wypowiadanie sie na temat obrazkow swietych DO KTORYCH modla sie wierni lamiac ( moim zdaniem ) pierwsze przykazanie dekalogu jest naruszeniem regulaminu ????

===

Tylko pytania moga byc proste ......niestety
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Rafi F
 kwiecień 03 2008 23:10   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/11/05
Postów:: 3072

Po prostu trochę nie na temat.

"Zawartość płyty
- ponad 7000 obrazków i animacji w różnych kategoriach (Bóg, Pismo Święte, Święci, Anioły, Kościół, Sakramenty)
- muzyka religijna w formacie midi (można wykorzystać jako tło na stronki)
- zapis dźwiękowy śpiewanej po łacinie litanii do wszystkich świętych z pogrzebu Papieża Jana Pawła II
- ważniejsze dokumenty Soboru Watykańskiego II
- Inne dokumenty i listy papieskie (Mane Nobiscum Domine, Ecclesia de Eucharistia, Familiaris Consortio)
- Katechizm Kościoła Katolickiego
- Ordo Missae w różnych językach świata
- Missa Mundi (msza według rytu Piusa V z przekładem)
- Święta Liturgia Jana Złotoustego w transkrypcji oryginalnej, polskiej i z przekładem na język polski "

===

czyn sprawiedliwy Jednego sprowadza na wszystkich ludzi usprawiedliwienie dające życie ...przez posłuszeństwo Jednego wszyscy staną się sprawiedliwymi
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Stanisław Głąbiński
 kwiecień 04 2008 22:03   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/29/08
Postów:: 28

Quote by Dezerter: ... koncepcja zjednoczenia - oddolna, ale jak znam życie idealistyczna i nie praktyczna...

Nie bardziej "idealistyczna i niepraktyczna" niż np.:
"nadstaw drugi policzek",
albo:
"sprzedaj wszystko co masz i rozdaj ubogim"
i tp.

===

Stach Głąbiński
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,33 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana