Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ogólne > Pytania, problemy i opinie Nowy wątek Odpowiedz
 Czy Bóg potrzebuje Kościoła?
 |  Wersja do druku
Andrzej
 maj 09 2006 10:44  (Czytany 1338 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

To nie jest jeszcze jeden sporny w zalożeniu, temat.
To informacja,głównie dla mieszkajacych w Krakowie i okolicy:

W najbliższy czwartek – 11 maja o godz. 19.00 w kapitularzu klasztoru Dominikanów w Krakowie odbędzie się promocja książki „Czy Bóg potrzebuje Kościoła?”, podczas której jej autor - wybitny niemiecki egzegeta Gerhard Lohfink wygłosi wykład p.t. „Jezus przepowiedział Królestwo Boże – czy przepowiedział utopię?”.
Natomiast 12 maja o godz. 11.30 w budynku Papieskiej Akademii Teologicznej na ul. Franciszkańskiej 1, w sali 40, autor wygłosi wykład otwarty p.t. „Kiedy zaczyna się zmartwychwstanie?”.

Mam nadzieję, że dane mi będzie wysłuchać choć jednego wykładu.

A tak swoją drogą:
Czy Bóg potrzebuje Kościoła?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Maciek Janson
 maj 09 2006 11:06   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 06/02/05
Postów:: 1687

Zaluje, zeto czwarteki piatek, bo juz wtedy mnie niema, ale co do kosciola... To mamy niedokonczony watek z poprzedniej dyskusji na ten temat... Powiem tak. Bog kosciola nie potrzebuje... Bog w ogole nie potrzebuje czlowieka... Bog w ogole nie potrzebuje stworzenia... Pytanie jest inne. Czy dzis chrzescijanin moze funkcjonowac poza kosciolem? To pytanie rodzi szereg dalszych pytan, bo trzeba wtedy odpowiedziec kolejno na pytania
Co to jest kosciol?
Jak rozumiem kosciol?
Czy jest wiecej niz jeden kosciol?
Jaka jest roznica miedzy kosciolem a Kosciolem?
etc...
Jest chyba byt ladna pogoda na ta dyskusje, ale moze...

===

Dwie rzeczy są nieskonczenie wielkie. Glupota ludzka i Boze milosierdzie
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 maj 11 2006 21:53   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Ksiądz profesor Gerhard Lohfink wygłosił bardzo zajmujący wykład:
"Jezus przepowiedział Królestwo Boże – czy przepowiedział utopię?"

Z pozoru głoszenie Królestwa Bożego wygląda jak jakaś utopia - w potocznym znaczeniu tego słowa.
Jednak utopia jako gatunek literacki mówi przede wszystkim o jakimś nieistniejącym, fantastycznym państwie, natomiast Królestwo Boże jest w nas. To jednak nie wystarczy.
Utopia zawsze jest reakcją na pewną sytuację społeczną i sytuację człowieka próbując w wyidealizowany sposób ukazać to, co złe dzisiaj w przeciwstawieniu do tgo, co dobre jutro.
Utopia charakteryzuje się drobiazgowym opisem innego zycia czego nie czyni Ewangelia.
Nowoczesne utopie głoszą między innymi tezę o doskonaleniu człowieka, który w wyniku tego procesu staje się godnym zycia w ideale, podczas gdy Jezus pojmuje doskonałość jako całkowite oddanie się woli Ojca.
Poszerzając te rozważania można dochodzić do wniosku, że wszelkie religie naturalne, ale także prądy myślowe z pogranicza chrześcijaństwa (gnostycyzm, spirytualizm, new age, etc) głoszace konieczność doskonalenia się człowieka poprzez ascezę, praktyki modlitewne, wysłuchiwania pouczeń jakichś bytów duchowych, to po prostu utopie nie biorące pod uwagę wyjątkowości chrześcijaństwa jako wiary w to, że Bóg, wchodzacy w historię ludzkości w Izraelu zbawia człowieka niedoskonalego, grzesznego, a dzieło zbawienia jest ukoronowaniem historii co stoi w sprzeczności z tezami o cyklicznym charakterze rozwoju bytu, ducha, ludzkości.

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 maj 12 2006 00:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Dobrze, to skąd ten człowiek się w tym Izraelu znalazł i dlaczego wymaga zbawienia? pozdrawiam i dobranoc matejanka P.S. to jest bardziej pytanie do Kacerza Marka.

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marek
 maj 12 2006 18:36   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/28/05
Postów:: 770


Matejanko,

1. poczytaj sobie Pismo Święte (tylko Stary i Nowy Testament), jeśli chcesz znać odpowiedzi na te pytania. W przeciwnym razie ja nie będę karmił Twojego lenistwa intelektualnego, zadaj to pytanie innym.

2. W ogóle dlaczego to pytanie akurat do mnie?... Może dlatego, że wciąż czekasz na moją opowiedź odnośnie zbawienia etc.? Jeśli tak, to czekaj - nadejdzie, ale kiedy, nie wiem - bo wciąż masa roboty przede mną.

===

Flp 4:4
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Dezerter
 maj 17 2006 13:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 05/17/06
Postów:: 1841

Witam wszystkich w moim pierwszym pisaniu!
Na postawione w temacie pytanie myślę, że Bóg nie potrzebuje Kościoła jako instytucji pośrsdniczącej i prowadzącej dzieci do Ojca.
Natomiast ogromna większość ludzi potrzebuje Kościoła jako Nauczyciela, który upomina, naucza, wyjaśnia temat, ale tak jak najlepszy nauczyciel nie nauczy się za ucznia, tak i przynależność do Kościoła, wyznania czy religii nie zbawi nas. To musimy zrobić sami!
Gdy już jesteśmy na odpowiednio wysokim poziomie wiedzy, zrozumienia i poznania to wówczas Kościół(religia , wyznanie) staje się "siłą hamującą" nasz dalszy postęp na drodze do osobistego zacieśnienia kontaktów z Ojcem.

medieval pisze:
"głoszace konieczność doskonalenia się człowieka poprzez ascezę, praktyki modlitewne, wysłuchiwania pouczeń jakichś bytów duchowych, to po prostu utopie nie biorące pod uwagę wyjątkowości chrześcijaństwa jako wiary w to, że Bóg, wchodzacy w historię ludzkości w Izraelu zbawia człowieka niedoskonalego, grzesznego, a dzieło zbawienia jest ukoronowaniem historii"
no nie mogę się z tym zgodzić!!
bo to znaczy mniej więcej tyle: nie muszę się wysilać wystarczy, że jestem w tym "wyjątkowym i wybranym kościele" i to już załatwia za mnie wszystko!
gdzie dowody na to, że Bóg zbawia leni i grzeszników?!
to jest najlepszy dowód mojej tezy, że "przynależność" w pewnym momencie nie wystarcza a wręcz przeszkadza.
"Jeśli nie staniecie się jako te dzieci nie wejdziecie do królestwa Bożego"

===

Obecnie pisze na forum zchrystusem.pl
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 maj 17 2006 14:11   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by Dezerter: Witam wszystkich w moim pierwszym pisaniu!
też Cię witam
Quote by Dezerter:

medieval pisze:
"głoszace konieczność doskonalenia się człowieka poprzez ascezę, praktyki modlitewne, wysłuchiwania pouczeń jakichś bytów duchowych, to po prostu utopie nie biorące pod uwagę wyjątkowości chrześcijaństwa jako wiary w to, że Bóg, wchodzacy w historię ludzkości w Izraelu zbawia człowieka niedoskonalego, grzesznego, a dzieło zbawienia jest ukoronowaniem historii"
no nie mogę się z tym zgodzić!!
bo to znaczy mniej więcej tyle: nie muszę się wysilać wystarczy, że jestem w tym "wyjątkowym i wybranym kościele" i to już załatwia za mnie wszystko!


a niby gdzie o tym napisałem?

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 maj 18 2006 11:38   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

Medieval man czy aby napewno przemyślałes następujce zdanie.

Swoją drogą, brakuje mi coraz bardziej na tym forum chrześcijan: prawie sami ateiści, deiści, teiści, agnostycy, gnostycy, materialiści, ostatnio spirytualiści i oto teraz świadek Jehowy.
Czekam na satanistów

cyt. z Evangeli "Baczcie, aby nie gardzić żadnym z tych małych, bo powiadam wam, że Aniołowie ich w niebie ustawicznie patrzą na oblicze Ojca mojego, który jest w niebie. Przyszedł bowiem Syn Człowieczy, aby zbawić to co zginęło. "
Serdecznie pozrawiam matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Andrzej
 maj 18 2006 12:14   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

Quote by matejanka: Medieval man czy aby napewno przemyślałes następujce zdanie.

Swoją drogą, brakuje mi coraz bardziej na tym forum chrześcijan: prawie sami ateiści, deiści, teiści, agnostycy, gnostycy, materialiści, ostatnio spirytualiści i oto teraz świadek Jehowy.
Czekam na satanistów

cyt. z Evangeli "Baczcie, aby nie gardzić żadnym z tych małych, bo powiadam wam, że Aniołowie ich w niebie ustawicznie patrzą na oblicze Ojca mojego, który jest w niebie. Przyszedł bowiem Syn Człowieczy, aby zbawić to co zginęło. "
Serdecznie pozrawiam matejanka


dziekuję za pozdrowienia i za zwrócenie uwagi
oczywiście, ze sobie przemyślałem
Myślę, ze mnie źle zrozumiałaś
Czy bowiem wyrażenie przekonania, że kogoś mi brakuje jest według Ciebie aż tak naganne?
Ja po prostu dziwię się, że prawdziwi chrześcijanie są zbyt zajęci, żeby porozmawiać na tym forum z ateistami, deistami, teistami, agnostykami, gnostykami, materialistami, ostatnio spirytualistami i świadkami Jehowy

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
matejanka
 maj 18 2006 13:51   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 03/05/06
Postów:: 2775

To fajnie ze tak jest trochę mnie zmuliło towarzystwo satanistów w jednym ciągu, ale jak trzeba będzie to i z nimi porozmawiam, chociaż się ich trochę boję!!! pozdrawiam matejanka

===

Nikt na ziemi nie zna całej Boskiej Prawdy, a człowiek powinien znać z Niej tyle, ile potrafi przyjąć i zrozumieć, aby w chwili doświadczenia nie zwątpił
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bartek
 maj 18 2006 17:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/14/05
Postów:: 288

Marku, co tak OSTRO??:>
Nie poznaję Ciebie, taki spokojny chłop...

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Gocek
 maj 18 2006 21:27   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 10/07/05
Postów:: 1294

Swoją drogą, brakuje mi coraz bardziej na tym forum chrześcijan: prawie sami ateiści, deiści, teiści, agnostycy, gnostycy, materialiści, ostatnio spirytualiści i oto teraz świadek Jehowy.
Czekam na satanistów

Jeszcze się okaże, że jesteśmy w większości

===

"Wydaje się, że wiara w cuda znika w jednej dziedzinie tylko po to, by zagnieździć się w innej." Karol Marks
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,38 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana