Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ekumenizm > Problemy ekumeniczne Nowy wątek Odpowiedz
 Kościół katolicki wobec małżeństw protestanckich i niechrześcijańskich
 |  Wersja do druku
ks. diakon Piotr Siwicki
 lipiec 07 2006 23:13  (Czytany 3794 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/01/03
Postów:: 6

Ponieważ admin zarządził EOT w komentarzach pod artykułem "Żonaty ksiądz...", odpowiadam p. "hermesowi", zgodnie z tegoż admina zaleceniem, na tut. forum:


> Z waszej praktyki. Np kiedy dochodzi do slubu
> mieszanego to musi go udzielic ksiadz katolicki, a
> nie ewangelicki.

Niekoniecznie - biskup katolicki może zezwolić na zawarcie małżeństwa wobec duchownego protestanckiego
i wtedy takie małżeństwo zawarte zostanie ważnie i godziwie. Ks. prof. T. Pawluk w podręczniku "Prawo małżeńskie" (Olsztyn 1984)na s. 250 podaje nawet przykładowy wzór pisma, które w takim wypadku winien skierować proboszcz do biskupa.
Nb. problem, o którym mówimy, jest zupełnie inny: co ma do powiedzenia Kościół katolicki na temat małżeństwa DWOJGA PROTESTANTÓW.

> Inna sytuacja kiedy ktos wziol slub w Kosciele
> Ewangelickim a nastepenie sie rozwiodl i chce wziasc > slub w Kosciele Katolickim to moze to zrobic, mimo ze > katolicyzm uwaza malzenstwo za nierozerwalne (co
> wiecej w teorii, maja go udzielac sobie sami
> wybrancy, a nie ksiadz!!). Czyli wczesniej tego
> malzenstwa (ewangelickiego) musialo nie byc. A wiec
> skoro nie bylo malznestwa ludzie zyli w
> cudzolustowie. Zgadza sie czy nie?

Nie zgadza się, bo:

1) "cudzołÓstwo" pochodzi od "łóżko" i pisze się przez "Ó" (piszę wprost, bo poprzednia aluzja jakoś do Pana nie dotarła, a nie wypada, by współwyznawca S.B. Lindego katował polszczyznę);
2) współżycie płciowe dwojga osób stanu wolnego to NIERZĄD, a nie cudzołóstwo (do zaistnienia cudzołóstwa trzeba, by przynajmniej jedno z partnerów było związane małżeństwem - i, oczywiście, drugi partner nie może być współmałżonkiem pierwszego );
3) co do meritum, pozwolę sobie zacytować ks. Pawluka:

"W związku z tym, że Kościół nie wypowiedział się wyraźnie o autonomii prawa Kościołów i wspólnot odłączonych na Zachodzie, nasuwa się pytanie, według jakiej formy powinni zawierać małżeństwo bracia odłączeni na Zachodzie? Na to pytanie nowy Kodeks Prawa Kanonicznego nie daje odpowiedzi. Wobec tego należy przyjąć, że małżeństwa niekatolików ochrzczonych - z wyjątkiem wschodnich - będą ważne, jeśli zostaną zawarte zarówno wobec własnej społeczności religijnej, jak i wobec urzędnika stanu cywilnego. Niekatolicy ochrzczeni nie podlegają katolickiemu prawu o przeszkodach małżeńskich pochodzenia czysto kościelnego. Obowiązują ich natomiast przeszkody wynikające z naturalnego i pozytywnego prawa Bożego. Dobro społeczne wymaga, aby o przeszkodach małżeńskich niekatolików ochrzczonych decydowało także ich własne prawo, jeśli zawierają małżeństwo wobec własnej społeczności religijnej (s. 70)"

"W odniesieniu do małżeństw osób nie ochrzczonych, bezpośrednią władzę wykonuje państwo. Do władzy świeckiej bowiem należy regulowanie spraw życia społecznego, jeśli nie mają one charakteru ściśle religijnego. Dobro społeczeństwa wymaga, aby tak ważna sprawa, jaką jest umowa małżeńska i jej skutki, była otoczona skuteczną opieką władzy. Opieki tej nie może sprawować Kościół, ponieważ osoby nie ochrzczone nie podlegają jego władzy (zob. kan 11; 96). Państwowe ustawy małżeńskie mogą więc w takim razie określać obowiązującą formę zawarcia małżeństwa, ustanawiać przeszkody małżeńskie, określać skutki cywilne oraz regulować postępowanie w sprawach o nieważność małżeństwa. Ustawy te jednak nie mogą być sprzeczne z prawem Bożym, które obowiązuje osoby zarówno ochrzczone, jak i nieochrzczone (s. 71)."

"Nie ulega wątpliwości, że małżeństwa cywilne osób nie ochrzczonych to małżeństwa prawne i ważne także z punktu widzenia prawa kanonicznego, jeśli przy ich zawieraniu nie zostały naruszone wymogi naturalnego i pozytywnego prawa Bożego. Dobro społeczności domaga się, aby małżeństwo i rodzina były pod skuteczną opieką władzy publicznej. (...)
Ważnymi małżeństwami z punktu widzenia prawa kanonicznego są także małżeństwa cywilne niekatolików ochrzczonych, z wyjątkiem wschodnich. (s. 84)"

"Osoby nie zobowiązane do zachowania kanonicznej formy zawarcia małżeństwa mogą ważnie zawierać związek małżeński - z osobami nie zobowiązanymi do zachowania tej formy - według jakiejkolwiek formy, byleby chcieli zawrzeć prawdziwe małżeństwo. Od tej zasady są wyjątki: 1) niekatolicy obrządków wschodnich są zobowiązani zachować przepisy własnego prawa małżeńskiego; 2) osoby nie ochrzczone powinny zachować przepisy cywilnego prawa małżeńskiego. (s. 191)"

Małżeństwo dwojga protestantów, o ile ważnie zostało zawarte (w kościele/zborze czy USC) i dopełnione, jest zatem nierozerwalne. Małżeństwo dwojga nie ochrzczonych prawnie zawarte może być rozwiązane na zasadzie przywileju wiary (inaczej Pawłowego - por. 1 Kor 7, 12-15), gdy jedna ze stron ochrzci się, a druga odchodzi (por. tamże, s. 221-226).

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Łukasz Gawryś
 lipiec 08 2006 00:08   
Forum Admin
Admin

Status: offline

Zarejestrowany: 07/15/03
Postów:: 644

Niekoniecznie - biskup katolicki może zezwolić na zawarcie małżeństwa wobec duchownego protestanckiego
i wtedy takie małżeństwo zawarte zostanie ważnie i godziwie. Ks. prof. T. Pawluk w podręczniku "Prawo małżeńskie" (Olsztyn 1984)na s. 250 podaje nawet przykładowy wzór pisma, które w takim wypadku winien skierować proboszcz do biskupa.


Okej, przyjolem do wiadomosci. A co jezeli nie wyda? Jaki jest wtedy status takiego zwiazku. Wiem upierdliwy jestem ;-).

Nie zgadza się, bo:

1) "cudzołÓstwo" pochodzi od "łóżko" i pisze się przez "Ó" (piszę wprost, bo poprzednia aluzja jakoś do Pana nie dotarła, a nie wypada, by współwyznawca S.B. Lindego katował polszczyznę);


Dobrze, tez przyjolem do wiadomosci. Pierwsza aluzja dotarla do mnie w 100%. Cierpie jak przypuszczam na dysortografie czy cos takiego i zawsze mialem z tego typu bledami problemy. Wiec jezeli nie jest to dla pana najwazniejsza to moze przejdzie do bardziej interesujacych tematow.

2) współżycie płciowe dwojga osób stanu wolnego to NIERZĄD, a nie cudzołóstwo (do zaistnienia cudzołóstwa trzeba, by przynajmniej jedno z partnerów było związane małżeństwem - i, oczywiście, drugi partner nie może być współmałżonkiem pierwszego );


Widzi pan, tak sie sklada ze ja rozrozniam slowa: cudzolostwo, nierzad, wszeteczenstwo itd. Tyle ze praktyka katolicka bardzo czesto pod pojecie cudzolostwa podciaga wszelkie grzechy na tle seksualnym. Szczegolnie przy omawianiu przykazan. Wiec kiedy rozmawiam z oponentem katolickm, to staram sie wejsc i przejac jego sposob myslenia, zeby znalesc jakas nic porozumienia. Jezeli mi pan nie wierzy to polecam:

http://venus.wsb-nlu.edu.pl/~jmazur/jtalar/artykuly/d6.php

3) co do meritum, pozwolę sobie zacytować ks. Pawluka:..itd


A ja pozwole sobie zacytowac Mgr lic prawa kanonicznego Małgorzata Baran, w odpowiedzi na pytanie:

"Czy osoba stanu wolnego (KRK) moze zawrzec sakramentalny zwiazek malzenski z osoba, ktora byla ochrzczona a kosciele metodystycznym oraz zawarla zwiazek malzenski (tylko cywilny i jest po rozwodzie)?

Jednym z wymogów zawarcie małżeństwa, jest stwierdzenie stanu wolnego nupturientów. Osoby, których tyczy sie powyższy opis mogą zawrzeć małżeństwo w Kościele Katolickiem, jednak pamiętają i zachowując przepisy regulujące kwestie małżeństw mieszanych."

Za: http://www.kosciol.pl/article.php/2006052622204932

Inny cytat tez z tego portalu "Niesakramentalne związki nawet cywilne (np.z protestantami, muzułmanami etc.) nie mają skutków kanonicznych, czyli nie są przeszkodą do zawarcia małżeństwa."

Za: http://www.kosciol.pl/article.php/2006011121190795

Niestety bez podpisu.

===

"Trzeba tak się modlić, jakby cała praca była bezużyteczna i tak pracować, jakby wszystkie modlitwy były na nic." M.L.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
ks. diakon Piotr Siwicki
 lipiec 08 2006 04:08   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/01/03
Postów:: 6

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
ks. diakon Piotr Siwicki
 lipiec 08 2006 04:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 08/01/03
Postów:: 6

Jeden "smilie" - oto co zostało z mojej obszernej, po nocy pisanej, ubogaconej cytatami, odpowiedzi p. "hermesowi". Wystarczyło kliknąć "podgląd" i poszła na marne praca półtoragodzinna.

Na przyszłość trzeba będzie chyba kopiować każdy post przed tego typu operacją...

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Łukasz Gawryś
 lipiec 10 2006 15:07   
Forum Admin
Admin

Status: offline

Zarejestrowany: 07/15/03
Postów:: 644

Przykro mi. Jezeli ma pan ochote jeszcze temat ciagnac to moze pan napisac na mejla (nie podam bo spamuja, ale wystarczy kliknac na nick, tam jest opcja wyslania).

===

"Trzeba tak się modlić, jakby cała praca była bezużyteczna i tak pracować, jakby wszystkie modlitwy były na nic." M.L.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Paweł
 lipiec 10 2006 15:23   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 11/18/05
Postów:: 577

Zdaje się, że mógł pan jeszcze uratować swój wpis! Wystarczyłoby kliknięcie strzałki wstecz, pod warunkiem, że strona nie została zamknięta.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,06 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana