Ekumenizm, Chrześcijaństwo, Religia - Ekumeniczny Serwis Informacyjny


 Forum > Ekumenizm > Problemy ekumeniczne Nowy wątek Odpowiedz
 Świadkowie Jehowy sektą?
 |  Wersja do druku
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 25 2005 21:41  (Czytany 10733 razy)  
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Mam od niedawna pewien dylemat. Coraz bardziej zbliżam się do poglądu, że ŚJ są sektą. Co Wy myślicie na ten temat?

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
milka
 czerwiec 25 2005 21:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1023

nic nie mysle. nie mam do nich pretensji. zaden swiadek nie zrobil mi zadnej krzywdy. oni mowia swoje a ja mowie swoje. i tyle. nie musze o nich myslec :-)
mateuszku radze, bardziej zajac sie wlasnym podworkiem. zerknij na swoja wiare. a nie szukaj brudu pod paznokciami u cudzych.

===

 
 Profil   Email 
 Cytat 
Andrzej
 czerwiec 25 2005 21:52   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/31/05
Postów:: 3977

niestety w dzisiejszym świecie wszystko jest względne. Zależy jaka definicję sekty przyjmiesz: religijną, czy socjologiczną.I należy uważać, żeby nie podpaść pod jakiś paragraf, ale o tym to najlepiej może Pani Joasia poinformować. Osobiście też uważam, że ŚJ to sekta tak w religijnym jak i w socjologicznym znaczeniu, ale zastrzegam sobie, że to moje osobiste zdanie, choć dzieli je wiele osób i wiele portali internetowych.
Ciekaw jestem, w jakim kierunku potoczy się dyskusja. Na razie wstrzymam się więc od dalszych komentarzy

===

Kościół modlący się i nauczający Pisma może znaleźć w Biblii rozumienia, które wychodzą poza klasyczną, fundamentalistyczną interpretację
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 25 2005 21:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Głównym argumentem "ZA" dla mnie jest to, że wszystkie ich nauki pochodzą od Ciała Kierowniczego w Brooklynie. To ono ustala aktualną interpretację Pisma Nieświętego (mówię o Przekładzie Nowego Świata). Ich nauki zmieniają się jak rękawiczki. Ale oczywiście to wszystko nazywa się Nowym Światłem. Kto się nie dostosuje, ten wypada. A ponadto to zabijanie pod przykrywką nauk z Biblii.

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 czerwiec 25 2005 22:00   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Wiele znaków na niebie i ziemii wskazuje, że to sekta. Swego rodzaju "pranie mózgu", bardzo agresywna polityka wobec innych religii, zwłaszcz KK, dwulicowość działań (ONZ uważają za podmiot szatana, a zarejestrowali tam swoje wyznanie jako pierwsi !!!). Co ciekawe w USA działają jako spółka prawa handlowego zdaje sie jako korporacja wydawnicza...

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 25 2005 22:04   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Pranie mózgu to tam rzeczywiście jest. Raz Pani (jehowitce) biblijnie udowodniłem, że Chrystus jest Bogiem i dusza jest nieśmiertelna. Najpierw Pani przytaknęła, a potem przeczyła. Na dodatek zarzucają nam, że pogańskie święta zastępujemy, a jak się im powie, że oni dzień chwalą mówiąc "Dzień dobry!", to mówią, że to takie pozdrowienie. A to, że niebiblijne, to na to nie patrzą. W dodatku nie chcą odpowiedzieć "na wieki wieków (Amen)" przy pochodzącym z Biblii pozdrowieniu "Niech będzie pochwalony Jezus Crystus".

Towarzystwo Biblijne i Traktatowe Strażnica jest chyba spółką bez odpowiedzialności.

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 25 2005 22:09   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Quote by Jakub: Wiele znaków na niebie i ziemii wskazuje, że to sekta. Swego rodzaju "pranie mózgu", bardzo agresywna polityka wobec innych religii, zwłaszcz KK, dwulicowość działań (ONZ uważają za podmiot szatana, a zarejestrowali tam swoje wyznanie jako pierwsi !!!). Co ciekawe w USA działają jako spółka prawa handlowego zdaje sie jako korporacja wydawnicza...


A na dodatek, to Pismo Święte sfałszowali.
P.S. Ciekawe dlaczego akurat Kościół katolicki jest na "specjalnym celowniku"?

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 czerwiec 25 2005 23:50   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

ŚJ to sekta pełną gębą. Polecam ksiąki p. Kundy i o. Bagińskiego. Dodam zaś od siebie, że w najbliższym czasie zrealizuję ostry materiał o ŚJ od wewnątrz. Już jestem umówiony z człowiekiem, kyóry problem Ś zna z autopsji i mi opowie jak to wygląda naprawdę w ich zborach, bo był wśród nich kilka lat. Myślę, że ten tekst za jakiś czas tu znajdziecie.

Dodam, że choć ŚJ tak jak ewangeliczni chrześcijanie przyjmują "chrzest" w wieku świadomym, to nie jest on przez Kościoły ewangeliczne uznawany, gdyż ludzie ci chrzczeni są nie w imię Jezusa, ale... organizacji.

Dodam jeszcze, że człowiek o którym wspominam jest obecnie na najlepszej drodze do Chrystusa i być może już niebawem zdecyduje się na przyjęcie autentycznego chrztu, wedle nauk NT.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Paweł Chojecki
 czerwiec 26 2005 00:02   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 09/17/04
Postów:: 209

Kiedyś napisałem trochę o definicji sekty:
http://www.knp.lublin.pl/knp.php3?dz=12&co=p&te=40

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Łukasz Gawryś
 czerwiec 26 2005 12:57   
Forum Admin
Admin

Status: offline

Zarejestrowany: 07/15/03
Postów:: 644


P.S. Ciekawe dlaczego akurat Kościół katolicki jest na "specjalnym celowniku"?


prawdopodobnie dlatego ze jest najwiekszy - zwlaszcza jak mowimy o krajach gdzie dominuje katolicyzm.

===

"Trzeba tak się modlić, jakby cała praca była bezużyteczna i tak pracować, jakby wszystkie modlitwy były na nic." M.L.
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciej Pasternak
 czerwiec 26 2005 20:12   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/26/03
Postów:: 1153

Według typologii Stevena Hassana są sektą.

coś o tym

===

Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 26 2005 20:55   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

A ktoś wie czy oni zachowują formułę chrzcielną z NT? Mnie mówili, że tak, ale ja coś nie wierzę im. W końcu już kilka razy zapowiadali koniec świata.

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 czerwiec 26 2005 21:37   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Chrzest u świadków Jehowy to zwykłe zanurzenie bez formuły trynitarnej (Ja Ciebie chcrzczę w imię Ojce i Syna i Ducha Świętego, ani podobnej)...
Zresztą co tu gadać - jak wg. nich można chcrzic w imię Syna , który jest tylko człowiekiem i Ducha, czyli czynnej siły sprawczej (to ostatnie jest perfecta - brzmi jak Moc z gwiezdnych wojen)

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 26 2005 21:40   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Quote by Jakub: Chrzest u świadków Jehowy to zwykłe zanurzenie bez formuły trynitarnej (Ja Ciebie chcrzczę w imię Ojce i Syna i Ducha Świętego, ani podobnej)...
Zresztą co tu gadać - jak wg. nich można chcrzic w imię Syna , który jest tylko człowiekiem i Ducha, czyli czynnej siły sprawczej (to ostatnie jest perfecta - brzmi jak Moc z gwiezdnych wojen)


To Pan nie wie, że pisze się "duch święty"? Wstyd!

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Maciej Pasternak
 czerwiec 26 2005 21:57   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/26/03
Postów:: 1153

Quote by Jakub:
Zresztą co tu gadać - jak wg. nich można chcrzic w imię Syna , który jest tylko człowiekiem i Ducha, czyli czynnej siły sprawczej (to ostatnie jest perfecta - brzmi jak Moc z gwiezdnych wojen)


Kiedyś zapultałem świadkinię, bo jak mi powiedziała, że DS,to moc z wysokości, pokazałem jej z Pawła "a Duch wyraźnie mówi, że w czasach ostatecznych powstaną fałszywi nauczyciele" i spytałem jak moc może mówić. Stwierdziła, że ze mną się nie dogada.

Pracowałą w szkole u mojej matki. Po kilku latach, jak remontowali szkołę na stercie śmieci znalazłem jej Biblię (brytyjkę). Wziąłem ją i jeżdżę z nią wsz ędzie.

===

Kto umie czynić dobrze, a nie czyni, dopuszcza się grzechu.
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 26 2005 22:06   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

A czy jeździłby Pan z przekładem Nowego Świata?

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 czerwiec 26 2005 22:51   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Ja mam i musze przyznać chlubię się wytrwałością bo przeczytałem całkiem sporą cześć z niej !! A to na prawde wymaga nie lada cierpliwości... no bo ileż razy mozna zamiast Pan w odniesieniu do Jezusa czytać Jahwe albo właśnie owe Niech MOc bedzi z wami...

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 26 2005 23:26   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

A ja w NŚ mam dosyć obecnego systemu rzeczy i Jehowa co kilka linijek. Przecież nie powinno się wzywać imienia Boga nadaremne, ale oni uważają, że tego nie robią. Skoro gdy co drugie słowo to Jehowa (co i tak według biblistów jest błędnym przetłumaczeniem imienia) to jak to nie jest grzech?

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 26 2005 23:30   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Do Jakuba:
Mógłby Pan przetłumaczyć swój podpis po czesku pod postami?

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Artur Rumpel
 czerwiec 27 2005 10:16   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 01/18/05
Postów:: 88

Quote by mateuszwroc:
Mógłby Pan przetłumaczyć swój podpis po czesku pod postami?

Panie Mateuszu!
Toz to psalm "De profundis" "Z głębokosci wołam do Ciebie Panie"
Myślę, że warto wyrobić sobie umiejetnośc rozpoznawania najpopularniejszych tekstów biblijnych i liturgicznych po kilku słowach.
Przydaje sie podczas bytności na nabozeństwach w obcych językach. Ja na przykłąd na Mszach po niemiecku staram się wychwycić w Ewangelii kilka słów, które rozumiem i po nich domyślać sie, co to był za fragment.

===

Zapraszam na mojego bloga: http://svetomir.blox.pl/html
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Bogumiła Grabowska
 czerwiec 27 2005 11:28   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/01/03
Postów:: 199

Quote by Artur Rumpel: Ja na przykłąd na Mszach po niemiecku staram się wychwycić w Ewangelii kilka słów, które rozumiem i po nich domyślać sie, co to był za fragment.


Widzę, że nie tylko ja stosuję ten sposób (choć ja z francuskiego)

===

"Człowieku, naucz się tańczyć, bo inaczej aniołowie w Niebie nie będą wiedzieli, co z tobą zrobić" św. Augustyn
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 czerwiec 27 2005 11:59   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Quote by mateuszwroc: Do Jakuba:
Mógłby Pan przetłumaczyć swój podpis po czesku pod postami?

Jak słusznie zauwazył jeden z użytkowników to jedno z tłumaczeń de profundisu. Najbardziej chyba poetyckie z czeskich.
W przekładzie zwrotnym "Z głedobokości wołam do Ciebie Panie, Panie wysłuchaj mój głos! Niech Twe ucho łaskawie/czule słyszy na moje usilne wołania."

Bardzo pięknie brzmi to po czesku z zachowaniem meldoyjności** tego języka, recytowane w chórze...

**tak - jezyk czeski to jeden z niewielu jeszcze jezykow który poprzez akcenty, długie i krótke litery jest melodynjy

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Tomasz Kaniewski
 czerwiec 28 2005 13:48   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 04/09/05
Postów:: 11

Quote by mateuszwroc:
P.S. Ciekawe dlaczego akurat Kościół katolicki jest na "specjalnym celowniku"?


Może dlatego, że często katolik tak naprawdę nie ma pojęcia w co wierzy i dlaczego w to wierzy? "Dzieki" nauce ŚJ możemy zatrzymać się, zastanowić i poszukać prawdy. Oni nam mówią, że Jezusnie jest Bogiem, więc siadamy i szukamy czy jest czy nie jest.

===

"Pismo święte jest źródłem wody żywej i stołem Chrystusa, z którego się karmimy" (św. Izydor z Sewilli - Patron Internetu i Internautów)
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 czerwiec 28 2005 20:46   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by mateuszwroc:
Quote by Jakub: Chrzest u świadków Jehowy to zwykłe zanurzenie bez formuły trynitarnej (Ja Ciebie chcrzczę w imię Ojce i Syna i Ducha Świętego, ani podobnej)...
Zresztą co tu gadać - jak wg. nich można chcrzic w imię Syna , który jest tylko człowiekiem i Ducha, czyli czynnej siły sprawczej (to ostatnie jest perfecta - brzmi jak Moc z gwiezdnych wojen)


To Pan nie wie, że pisze się "duch święty"? Wstyd!


A mnie uczono, że pisze się z dużych liter. Cóż, może na dolnym śląsku uczą inaczej...

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 czerwiec 28 2005 21:14   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Marcinie W opamiętaj się i uspokój - to był żart - aluzja do stosunku świadków Jehowy do Ducha Świętego. Oni właśnie napisali by go małą literą. Uważam , że powienieś przeprosić Mateusza i pozostałych mieszkańców Śląska. Tym nie mniej fakt Twojego zachowania zostanie zgłoszony Adminowi.

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Mateusz Markiewicz
 czerwiec 28 2005 21:24   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 12/17/03
Postów:: 1091

Quote by Jakub: Marcinie W opamiętaj się i uspokój - to był żart - aluzja do stosunku świadków Jehowy do Ducha Świętego. Oni właśnie napisali by go małą literą. Uważam , że powienieś przeprosić Mateusza i pozostałych mieszkańców Śląska. Tym nie mniej fakt Twojego zachowania zostanie zgłoszony Adminowi.


Serdecznie dziękuję za słuszną obronę.

===

"Nikt nie może się zbawić, jeżeli nie trwa w łonie Kościoła katolickiego i w łączności z nim." Sobór Florencki
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 czerwiec 29 2005 00:31   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Quote by Jakub: Marcinie W opamiętaj się i uspokój - to był żart - aluzja do stosunku świadków Jehowy do Ducha Świętego. Oni właśnie napisali by go małą literą. Uważam , że powienieś przeprosić Mateusza i pozostałych mieszkańców Śląska. Tym nie mniej fakt Twojego zachowania zostanie zgłoszony Adminowi.


A niby z jakiego powodu mam przepraszać, skoro nikogo nie obraziłem. Wpis był czytelny i jeśli ja czegoś nie zrozumiałem to widocznie aluzja była doprawdy kiepska. I nie ma powodu Joannie głowy zawracać, prawda? Przestań się czepiać takich drobiazgów, dopatrywać się jakichś niewłaściwości, a zajmuj się wreszcie poważnumi sprawami. Do dziś pozostało - o ile wiem - kilka postów dla mnie OBRAŹLIWYCH i jakoś dobrze się mają, choć już dawno powinny być usunięta, prawda?

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Joanna Gacka
 czerwiec 29 2005 00:45   
Forum Admin
Admin

Status: offline

Zarejestrowany: 01/01/02
Postów:: 290

Panowie (cała trójka) - macie na siebie alergię jakoś ostatnio. Aby się jej pozbyć, sugeruję przez jakiś czas nawzajem się unikać. A potem podchodzić do cudzych komentarzy z nastawieniem pozytywnym a nie "co on znowu nawywijał", bo wychodzi wiele hałasu o nic - tak jak tutaj. Nikt wam nie każe się wzajemnie lubić, ale jak macie coś do siebie, załatwiajcie to prywatnie, nie wciągając w wasze animozje innych użytkowników.

JG

===

 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Marcin Winiarski
 czerwiec 29 2005 00:47   
Forum

Status: offline

Zarejestrowany: 02/24/05
Postów:: 1395

Ja się tu nikogo nie czepiam, ja tylko ironizowałem podobnie jak wcześniej Mateusz... A Jakub się dossał sam chyba nie wie dokłądnie o co.

===

"Bóg jest blisko wszystkich, którzy Go wzywają. Do Królestwa Niebios da się dotrzeć z każdej krainy." Samthann z Clonbroney
 
 Profil   Email 
 Cytat 
Jakub Piotr Sowiński
 czerwiec 29 2005 07:41   
Forum Moderator
Moderator

Status: offline

Zarejestrowany: 01/26/05
Postów:: 697

Teskt w stylu "może tak uczą pisać na śląsku" jest wybitnie nie na miejscu - jest to co najmniej pogarda i kompromitacja siebie samego.

A aluzja była całkiem dobra pod warunkiem, że się ma podstawową wiedż na temat ŚJ.

Po trzecie dyskusje, w których rzekomo Cię obrażono sam rozpętałeś i sam siebie przede wszystkim w nich obrażałeś - siebie u swoją inteligencję.

Po czwarte obraziłeś nie tylko Mateusz Wroca, ale swoim tekstem pokazałeś pogardę wszystkim mieszkańcom Śląska. To nie jest bardzo chrześcijańska postawa.

===

Svatý Václave, vévodo české země, kníže náš, pros za nás Boha, Svatého Ducha, Kriste eleison!
 
 Profil   Email   Strona www 
 Cytat 
Zawartość wygenerowana w: 0,29 sekund
Nowy wątek Odpowiedz



 
Zwykły temat Zwykły temat
Temat zamknięty. Temat zamknięty.
Gorący temat Gorący temat
Nowy post Nowy post
Gorący temat i nowe posty Gorący temat i nowe posty
Temat zamknięty i nowe posty Temat zamknięty i nowe posty
Zobacz posty gości 
Goście serwisu mogą wysyłać posty 
HTML dozwolony w ograniczonym zakresie 
Zawartość zmoderowana